2003-08-26 17:28:00

Япония: Karlson & Aibo.

Была у меня давно мечта – купить себе робота собаку Аибо. Так вдруг появилась из ничего мечта и все тут.

И вот я ее уже почти два года хочу. Но не покупаю. Не знаю даже почему. Потому что, наверное, нельзя отбирать у себя мечту.

А может вот почему. Играл я с этой собакой однажды.

Не в магазине, конечно. В магазинах больших они всегда есть, но там с ними особо не поиграешь. Игрушка дорогая и ставят ее в стеклянные коробки за стеклом, да еще и цепями обвязанные – чтобы не сперли и не сломали.

А видел я ее в нашем местном музее Шинагавском. Шинагава – это район где я живу. И у нас из достопримечательностей есть только две вещи, пожалуй, - Аквариум и Шинагавский музей.

Музей этот совсем маленький. И в нем как-то в прошлом году была выставка вещей, которые были изобретены в нашем районе. Так как собака Аибо родом как раз из нашего района, то выставляли и ее. В специальной комнате был постелен ковер и по нему просто так гуляла пара этих собак. Без всяких цепей. А чтобы их не увели, в комнате дежурил специальный старичок.

Старичок взял собачек, погладил их по голове, и от тепла его руки собачки засыпали. Им нравилось. И тогда старичок рассказал, что собакам плохо и ему их жалко. У них уже, наверное, не все в порядке с головой. Столько людей приходит, все их хватают, говорят им команды, ждут чтобы собачки их развлекали. Электронные мозги собачек от этого устают, от обилия разных голосов и желаний они начинают немочь запомнить и отличить чей-нибудь голос. И от того собачки чувствуют себя «сабиши», то есть одиноко и грустно. Нет у них настоящего хозяина.

Вот ведь как. И электроника вроде и живая она. Разве могу я быть настоящим хозяином? Нет, похоже, нельзя мне Аибо.

Мы ушли, а собачки махали нам вслед лапами и тихонько скулили. От них снова кто-то ушел.

истории архив поиск заказ инфо стат

Комментарии ( 54 )

[info]kachanov - ( 2003-08-26 08:48:57 )
живешь на Шинагаве, говоришь? а я на Осаки-эки работаю
[info]kitya - ( 2003-08-26 08:51:18 )
Я живу не рядом с Шинагава-эки, а в Шинагава-ку. Сама Шинагава-эки как известно вообще не в Шинагава-ку. Я живу близко к Nishi-oi eki, она следующая станция по Yokosuka line от Shinagawa. А твою Osaki я знаю конечно, это где-то 15 минут пешком от моего дома :)
[info]kitya - ( 2003-08-26 22:42:38 )
Я как всегда все с прямым углом перепутал. От меня близко Омори-эки, а Осаки-эки далекова-то. Но я на ней тоже бывал. Как там работа? :)
[info]_nezemnaya_ - ( 2003-08-26 09:04:23 )
а в Кобе-Санномия шоппинге эти собачки были в открытом аквариуме таком небольшом. На цепочках конечно, но трогать их вполне можно было. Только мы решили, что от обилия людей у них наступала полная дезориентация - они только на прямой контакт и реагировали - если рукой их, по сенсорам. А так - сидели, понуро в пол уставившись. Замученные и грустные совсем..
[info]kitya - ( 2003-08-26 09:09:14 )
А в музее они все-таки были вообще без цепей и аквариумах - в открытой комнате. Но тоже им было фигово :(
[info]kachanov - ( 2003-08-26 10:56:44 )
[info]kitya - ( 2003-08-26 11:30:07 )
Какие прикольные фотки! :)
[info]kachanov - ( 2003-08-26 12:49:30 )
есть даже маленький mpeg-фильм (ужасного качества - снимал своей фотокамерой), как они там играют. Как только просвистел свисток, собачки побежали друг к другу обниматься и забыли про шарик, только одна какая-то собачка в углу с этим шариком боролась в партере. Гол так никто никому и не забил. может найду в Инете получше качество, ссылку сюда кину.
[info]kitya - ( 2003-08-26 13:12:26 )
Давай. Можешь и в плохом качестве показывать, все равно интересно :)
[info]prokofyev - ( 2003-08-26 14:03:36 )
Нет, ну нельзя так над животинками издеваться!
[info]kitya - ( 2003-08-26 19:08:56 )
В футбол заставлять играть? Это еще ничего. Я знаю что некоторые личности заставляют Аибо проверять твою почту и гавкать при получении новых сообщений. Враги.
[info]dration - ( 2003-08-26 14:20:30 )
грустно...
[info]kitya - ( 2003-08-26 19:09:35 )
Ага. А люди часто этого даже не замечают :(
[info]avm - психологическая проблема отношения к ... ( 2003-08-26 16:40:39 )
живому и мертвому... Мы подсознательно относимся ко всему что совершает какие-то действия в ответ, как к живому. С этим ничего не поделать. Чем больше аппаратура эмулирует жизнь, тем сложнее мы к этому относимся, тем сильнее внутри нас борьба: живое это или мертовое. Интуиция и подсознание говорит - живое, а сознание знает, что не живое. И теперь представь время, когда появяться роботы класса человека, или андройды из научной фантастики. Фантасты такого рода моменты уже давно адресовали и разжевали. Хайнлайн, Азимов, Стругацикие эти проблемы поднимали не однократно, еще до начала производства каких-либо роботов.
[info]kitya - Re: психологическая проблема отношения к ... ( 2003-08-26 17:15:08 )
Ага. Фантастика уже наступает :)
[info]avm - Re: психологическая проблема отношения к ... ( 2003-08-26 20:08:24 )
так или иначе от этого ни куда не деться. По анализу представленному на www.membrana.ru - у фантастов сбывается от 20-ти до 80% предположений. Жульверн пока по этой категории, помоему рекордсмен, но может я ошибаюсь. У Беляева сбылось 50%.
[info]kitya - Re: психологическая проблема отношения к ... ( 2003-08-26 20:17:57 )
Тогда странно оно как-то сбывается. Где, простите, летающие такси? И почему со своим компьютером я до сих пор кликаю и набираю, а не говорю человеческим голосом? :)
[info]avm - Re: психологическая проблема отношения к ... ( 2003-08-26 20:29:48 )
(a) летающие такси в процессе - почитай мембрану - уже есть прототип. (б) управление голосом - есть целые институты работающие в этом направлении и моим телефоном уже можно управлять голосом. Вопрос в том, что практика показывает нецелесообразность этой идеи. (в) Солнечные паруса (катер под парусом в космосе на основе фотонного даваления) - тоже в проекте. Планируют запуск с подводной лодки :) И я же сказал - от 20-ти до 80-ти процентов. Читайте фантастику. Например, расказ Город предвещает распад городов после появления дешевой энергии и летающих такси. Рухнет принцип города и все разъедуться :)
[info]kitya - Re: психологическая проблема отношения к ... ( 2003-08-26 20:36:41 )
Протипы и институты давно уже были. Однако толку то что. Как устройства оставались будущем, так и остаются. Не потому что их никто не знает как сделать, а потому что они скорее оказываются "ненужны". В каком году предсказывали всякие такси? А какой год сейчас? Между прочим голосовое управление можно сделать было еще очень давно, но в планах микрософта такого пункта нет ни для одной из будущих версий Виндовс.
[info]vladislav - Re: психологическая проблема отношения к ... ( 2003-08-27 05:58:50 )
Летающее такси захотелось? А вот, будет спрос, будут и катать: ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ МЭРА МОСКВЫ В ПРАВИТЕЛЬСТВЕ МОСКВЫ РАСПОРЯЖЕНИЕ 21 августа 2003 г. N 539-РЗМ О выделении средств на проведение исследования в 2003 году В целях внедрения в практику новых видов транспортных услуг и повышения качества транспортного обслуживания москвичей... ... 1. Принять предложение Комитета по внешнеэкономической деятельности города Москвы о проведении исследования рынка услуг авиатакси и изучении возможностей его организации в Московском регионе. ... А на счет голоса и Виндов - вроде еще в 98-ой была приблуда (или штатное что-то) - с голоса на микрофон можно было простейшее выполнять - проводник там открыть, окно свернуть и пр... Только руками все равно быстрее выходит :)
[info]kitya - Re: психологическая проблема отношения к ... ( 2003-08-27 06:18:47 )
Да мне лично и без авиатакси хорошо. Но обидно за сам факт. Приказ то может и есть. А вот в то, что они появятся мне как-то все равно не верится. Какая-нибудь новая пушка, чтобы в Чечне побегать - появится :(((, а вот чтобы полетать - вряд ли. Хотя кто знает, конечно.
[info]vladislav - Re: психологическая проблема отношения к ... ( 2003-08-27 06:44:23 )
Ну я человек простой - спрашивали, а где такси собственно - я и докладываю, что руководящие товарищи уже позаботились об этом неделю назад :) Надо же предварительно исследовать, может понаделают их, а никто не будет ими пользоваться - убыток! Может всем привычней на обычных или там на трамвайчике... К таким вещам нельзя подход в лоб применять, это вам не фантасты - написали, что все на такси летающих ездят, значит и в жизни так должно быть. Нужно все хорошенечко исследовать и проверить, нужно ли это кому будет, а потом - хоть телепорты строй :) Кстати, вижу тут некое лобби, которое будет всяческие козни строить, как в свое время извозчики трамваям :) Да, а про голос etc - это к звуковой плате приблуда шла, на одной дискетке. У меня еще тогда Виндовз 3.11 (или какой там номер до номера 98 шел?) стояла еще, вот вспомнил...
[info]kitya - Re: психологическая проблема отношения к ... ( 2003-08-27 07:09:24 )
Ну а толку что. Озаботились то они озаботились, но вы же сами подтверждаете что от заботы до дела может пройти много времени, если вообще это дело наступит. А в каких годах воздушные такси уже обещались фантастами? Вот, кстати, забавная вещь - http://www.in.msk.ru/rus/note/calendar/ Да, и с виндами - была такая приблуда. Только она не была искуственным интелектом. так что говорить с ней было скучнова-то :)
Аноним - Re: психологическая проблема отношения к ... ( 2003-08-27 18:46:42 )
Немного рекламы :-) http://speechpro.com/eng/technologies/recognition.html Я там сисадмином :-)
[info]kitya - Re: психологическая проблема отношения к ... ( 2003-08-27 19:08:32 )
Круто. Признаю. Как говорит нынче простой русский народ - респект :)
[info]quaest - Re: психологическая проблема отношения к ... ( 2006-08-17 20:07:26 )
Какая разница живое оно или мертвое? Я вот, например, плакал, когда смотрел серию "Jurassic Bark" "Футурамы"- тот момент, когда Фрай решил не возрождать собаку, т.к. он ее знал трехлетней, а умерла она 15-летней и он решил, что она его не помнила, а пес ждал его возле пиццерии всю свою жизнь и там же и умер... Так этот пес не то, что неживой, его и не было никогда и даже в виде робота он не существует, а всего лишь анимированный рисунок пса.
[info]kitya - Re: психологическая проблема отношения к ... ( 2006-08-17 20:47:41 )
ну я думаю имелось ввиду то что и футурама подсознательно живая. все живое :)
[info]outsystem - энергетика ( 2003-08-26 17:24:57 )
Электроника живая, это факт. Когда я сильно злюсь, у меня комп зависает. Стоит мне успокоиться, как комп приходит в себя! =)
[info]kitya - Re: энергетика ( 2003-08-26 17:27:09 )
:) В мою молодость это называлось глючное железо и софт, но вполне могу вам поверить :)
[info]outsystem - Re: энергетика ( 2003-08-26 17:35:48 )
ну да, оно так и называется.. но уж очень странно оно глючит - под настроение =)
[info]kitya - Re: энергетика ( 2003-08-26 17:41:39 )
А вот это уже называется психологический эффект. Когда глюк совпал с хорошим настроением, то вы о нем быстро забываете. Настроение то хорошее и оно не портится по пустякам. Когда с плохим, то вы думаете, блин, и так все плохо, а еще и комп глючит, гад. Значение этого глюка преувеличивается. В результате кажется что под плохое настроение комп глючит чаще :)
[info]outsystem - Re: энергетика ( 2003-08-26 17:46:46 )
я тоже так думала. года 2 назад ради прикола записывала, когда он зависает, и свое состояние =) ну так, шутки ради. в хорошее настроение он не зависал вообще, а стоило сесть за комп в раздражении, его клинило!
[info]kitya - Re: энергетика ( 2003-08-26 17:57:26 )
Какая ты упорная :) Может у тебя плохое настроение бывает чаще хорошего или может ты в хорошем забывала записывать иногда? :)
[info]outsystem - Re: энергетика ( 2003-08-26 20:17:52 )
Хи-хи. Я чаще всего в хорошем настроении. Это мое нормальное состояние. Это такая энергетика – если настроение плохое - разрушительная.
[info]kitya - Re: энергетика ( 2003-08-26 20:24:05 )
Ню-ню :)
[info]sutton - ( 2003-08-26 17:41:58 )
Грустно... Жалко собачек. В конце концов, мы не знаем - а вдруг за их реакциями для них самих - вполне реальные чувства?
[info]kitya - ( 2003-08-26 17:56:02 )
А мне не важно, живые они или нет, реальные чуства у них или нет. Мне их все равно жалко. Мне даже камни жалко, бывает. Все равно никто не может узнать кому плохо, кому хорошо. Это только проекции наших собственных чуств.
[info]stephana - ( 2003-08-26 18:16:54 )
(c) перевод с испанского У меня есть собака. Верней У меня есть кусок души, а не просто собака. Я люблю ее, и порой Очень сочквствую бедной собаке моей. И когда мне бывает грустно, А знаешь ли ты, что значит собака, Когда тебе грустно? Так вот. Когда мне бывает грустно Я обнимаю ее за шею И говорю ей: "Собака...Хочешь, я буду твоей собакой?.."
[info]kitya - ( 2003-08-26 18:41:54 )
Классный стих :)
[info]stephana - ( 2003-08-26 18:45:47 )
я тоже фанатею)) Давно вычитала в какой-то книжке про собак...А Вы живете в Японии?
[info]kitya - ( 2003-08-26 18:51:31 )
И я люблю собак. Живу да, в Японии пока.
[info]overrider - ( 2003-08-26 18:34:22 )
Знаете у Лукьяненко в серии "звезды - холодные игрушки" есть такой диалог: - Это не искуственный интелект, это лишь имитация, которую нельзя от него отличить. - А какая тогда разница? За точность цитаты не ручаюсь, но смысл такой.
[info]kitya - ( 2003-08-26 18:51:00 )
Ага. Вот примерно так оно и есть, вы правы :)
[info]katusheva - Да... Люди разучаются жалеть/любить ( 2003-08-26 21:33:13 )
Всегда было грустно видеть, когда вместо ребёнка молодая женщина заводит двух, а то и более собак. Когда не в случае проблем в личной жизни/бесплодия, я имею в виду. Хорошо об этом сказал нам батюшка на проповеди в храме: "Людей любить труднее, чем собак. В их глазах хозяин всегда видит своё отражение. Настоящая же любовь всегда построена на жертве, на преодолении себя, на самоотверженности". И вот теперь НТП "продвинул" человечество ещё дальше: вместо персонального тепла и заботы о стариках им программируют роботов. И нормальные люди тоже заводят себе программируемых друзей! Конечно, таковых любить ещё проще, чем даже настоящих собак... И с грустью видишь, как сбываются предсказания Евангелия о том, что в последние времена в людях будет "оскудевать любовь" (по причине беззаконий). Вот на такие невесёлые мысли меня навёл Ваш рассказ. С уважением, Катерина Ивановна.
[info]kitya - Re: Да... Люди разучаются жалеть/любить ( 2003-08-26 22:46:33 )
Да уж, не веселые у вас мысли. Но я с ним не целиком согласен. Мне кажется, что любить можно и одинаково сложно все равно кого. В том смысле, что собаку электронную любить не менее хорошо и нужно чем ребенка, скажем. Просто потому что любовь вообще хорошее чувство. Да только все думают ну она ведь собака и не живая, стараться и любить не надо. А чужим скажешь - я ее люблю - а они и поверят. А собака не пожалуется.
[info]katusheva - Не против роботов, речь о Любви... ( 2003-08-27 19:41:07 )
Понимаете, за ребенком ухаживать - подтирать попу, менять подгузники, вставать на ночной крик, спешить на помощь в трудной ситуации, расхлёбывать болезни; вырастет, пытаться быть ему другом, думать о его жизненном устройстве, с болью получать от него в ответ неблагодарность и учиться понимать, что он не твоя собственность и его НЕЛЬЗЯ ПРОГРАММИРОВАТЬ, а нужно понять что Бог в него вложил... - это всё настолько много требует самоотдачи, самопожертвования. Но в итоге - именно это и учит Любви! Не для того, чтобы тебе потом было хорошо. Это удовольствие, а не Любовь. А настоящая Любовь, которая "не ищёт своего", "долготерпит", "всё прощает"... это всё в Новом Завете о Любви сказано, замечательное определение _что есть Любовь_. Жажда делать другим Добро при этом уважая свободу каждого, как свободу каждого уважает Бог. Любовь воспитывается только, когда пядом с тобой РАВНЫЙ свободный человек, а не программируемый робот. Вот в этом-то и вся соль :-). П/С Кстати, это не Вы мне прислали вот это письмо: http://www.livejournal.com/users/katusheva/21655.html С уважением, Катерина Ивановна.
[info]kitya - Re: Не против роботов, речь о Любви... ( 2003-08-27 19:56:40 )
Нет, не я. Как вы могли подумать :) Я писем СЧАСТЬЯ никогда не посылаю, так же как и других вирусов :)
[info]shurick - ( 2003-08-27 18:39:08 )
ох, грустно это... *по секрету* признаться у меня тоже есть мечта об айбо, но она пока тоже остается мечтой. а вообще - ты прав. нельзя лишать себя мечты! :)) с ней жить *вот здесь очень сложно подставить нужное слово* веселее (может быть):)))
[info]kitya - ( 2003-08-27 19:00:55 )
Да, наверное все-таки нельзя. Хотя жаль :)
[info]shurick - ( 2003-08-27 19:12:18 )
:) да, жаль... но, все равно надо осуществлять мечту, и быстро(!) придумывать новую :))) как говорил форд-фокус "всегда желать большего", и как обычно говорю я "нам есть к чему стремиться" :)
[info]kitya - ( 2003-08-27 19:24:36 )
Помнишь историю про Хемуля который собирал марки?
[info]shurick - ( 2003-08-27 20:25:18 )
:)))) конечно! это который потом начал собирать пуговицы от штанов... :))
[info]kitya - ( 2003-08-27 20:42:32 )
Именно. Все больше убеждаюсь в том, что он поступил совершенно гениально :) А еще в советском мультике был ежик и он таким противным, ежиным голосом и говорит "Ага. А зимой что ты будешь есть? Пуговицы от штанов?" Вот и я думаю.
Аноним - Do you want to know more about собаку Аибо? ( 2003-10-12 10:09:14 )
Visit AIBO-Life - friendly forums and chat intended for all releases of Sony AIBO robopet, and other personal robots like QRIO. See you soon at Aibo-Life: http://www.aibo-life.org/ Cheers!