О людях нет. О профессионалах - можно. Английский, в отличие от всех прочих языков, сейчас единственный инструмент международного общения. Мой (весьма и весьма ограниченный)"начальнический" опыт выдает печальную закономерность: неумение бегло читать по английски означает что работник (в лучшем случае) халтурщик и позер. К сожалению, обратное (печально смотрит в зеркало) неверно.

Из любых правил бывают исключения :) И да - обратное неверно. Просто у нас есть так много других возможностей на самом деле понять кто есть who, что это можно сделать и без дискриминации :)

Всё это верно, если люди сильно заморачиваются с ориентацией на международность. А это сильно зависит от национальных традиций. Кроме того, бывают региональные международные языки. Кстати, интересно, какой язык почитается международным в Восточной Азии?

ну в данном случае дело в научной лаборатории у нас происходит и международный язык для науки один - английский, хоть в азии хоть где и они это знают.

Это правда, что японцы букву Л не выговаривают? Или все-таки после тренировок могут? Потому как на инглише то сложно без части букв говорить.

А китайцы букву "р". Но ведь и русские много чего сперва не выговаривают. Потом научаются, если есть желание, усидчивость и практика. Кстати, у Кити, кажется, и на эту тему как-то был пост. Или это у Иночкина?

Типа как звук th в английском? Могу себе представить, как русские транскрипции японских слов режут уши японцам. :)

Да, был такой пост. Вот. http://www.livejournal.com/users/kitya/32646.html Сам пост не очень интересный, но зато там много инетресных комментов. и вот еще один http://www.livejournal.com/users/kitya/29526.html

Примерно так :-))))

The fact that I talk slow does not mean I'm stupid =) это Мадонна в одном интервью сказала, но, вроде, это было заимствование. У меня вот такой неправильный стереотип относительно тех иностранцев, кто плохо говорит по-русски. Складывается непроизвольное впечатление, что человек - идиот, двух слов связать не может. И, разумеется, это совсем не правдой оказывается.

Эх. Да. Да и даже к тем, кто хорошо говорит. Вот скажем про грузин многие думают, именно слыша их акцент, что вот, чучмек глупый по-русски говорить без акцента не может научиться. А ведь они говорят по-русски во много раз лучше, чем я когда-либо смогу научиться говорить по-английски, к примеру. Ужас что твориться :)

Вот поэтому японцы и не любят гайджинов, хорошо говорящих по-японски...

Хм. думаю именно плохо говорящих по-японски. то есть есть границы. в любой стране так. скажем на линии совсем не говорит - немного говорит - хорошо говорит - неотличимо от носителя языка говорит, к совсем и немного, а также неотличимо от - будут относится хорошо, а к хорошо говорящему - плохо, ибо он не подходи ни в одну из категорий. В японии правда дело еще осложняется тем, что даже неотлечимо говорящий может не подходить японцам по одному внешнему виду.

Вот-вот. Они знают, что он гайджин, и поэтому его не любят. Как бы хорошо он не говорил по-японски. Потому что, слушая, что он говорит, они понимают, что он дурак. За что и не любят. Если бы он был японцем - то это бы ещё ничего, это свой, домашний такой дурак, почти родной, на его дурость можно и внимания не обращать. А вот гайджин - это бяка. Ну вот чего он дурак, и ещё и сюда приехал? Сидел бы себе дураком в своей Гайджинии...

да примерно так. но так везде.

*А вот гайджин - это бяка* Нет, гайджин - это бака!

:) точно подмечено.

:)

Простите, я не настолько знаю японский... Переведите, если не трудно?

бака - дурак, дурашка, довольно ласковое слово.

Что же ты предлагаешь в обязательном порядке заставить всех учить английский язык... Скорее всего не любят плохо говорящих на твоем родном языке, потому что ты ничего при этом понять не можешь, слова изменяются до неузнаваемости... Но ведь у кого-то иностранные яхыки могут и неусваиваться без постоянной языковой практики..

Наоборот. Я предлагаю быть терпимыми к незнающим языков :)

Я тоже стараюсь придерживаться таких взглядов, но мне легче я с иностранцами практически не сталкиваюсь...

А они с тобой? :)

Значит их тоже Бог миловал :)

Это хорошо!

nu, slushat gramotnuyu i horosho postroennuyu rech kuda kak priyatnee, ne sporu. i u menya tozhe byl takoi refleks pervoe vremya.(pravda, inogda ya zamechala, chto ya nastolko raduyus forme, chto absolutno ne obrashayu vnimanie na soderzhanie ;)) no eto prohodit. a vot anglichane menya vsegda ochen udivlayut, priyatno udivlayut, tem, naskolko oni terpimo otnosyatsya k inostrancam, kaverkayushim ih yazyk na vse lady. malo u kogo eshe eto nastolko widespread. u russkih -- tochno net. ya kak-to byla v Egipte, i tam byli russkogovoryashie gidy (kotorye rzhali nad moim arabskim, no eto otdelnaya pesnya). tak vot, s moei tochki zreniya, oni govorilli na sovershennom russkom. u nih byla absolutno pravilnaya grammatika. nebolshoi akcent. inogda -- OCHEN redko -- putali okonchaniya muzhskogo i zhenskogo roda v "neitralnyh" svlovah. i paru raz vmesto "oblast" skazali "guberniya". po vsemu bylo vidno, chto oni slishkom mnogo chitali russkoi klassiki ;) a odna vesma otkormlennaya i dovolnaya soboi i zhiznyu, obveshannaya birulkami plyazhnaya tetka, kotoraya za svoyu zhizn ne potrudilas vyuchit ni slova ni na kakom drugom yazyke, kak-to nakatala na nih klyausu. chto mol oni ne umeyut govorit po russki. i chto ee podruzhka kogda ezdila god nazad, to .... mne bylo stydno za tetku-korovku i ochen obidno za arabov-perevodchikov.

Наверное ты об англичанах, которые ездят по заграницам. Они быстро привыкают, да, что их язык коверкуют все как хотят - вот она обратная сторона международности. Но те, что в англии живут постоянно и никуда не ездят - те очень отрицательно относятся к коверконью тоже.

;) ochen tochno zamecheno. otnoshenie k "kaverkayushim" ochen silno zavisit ot backgrounda slushayushego. prosto hochu utochnit -- v anglii mnogo kuda ezdiet procentov 50-60 naseleniya (u amerikancev, esli ya pravilno pomnu, cufry kolebluytsya okolo 10-12 procentov). a nikuda ne ezdyat tolko vyhodcy iz nu ochen malenkih dereven i pozhiliye ludi.

Пожилые люди и выходцы из небольших городков, а так же просто домоседы - это давольно большой процент населения, думаю.

solidny. tolko s nimi srednemu inostrancu slozhnee vstretitsya -- oni zhe domosedy ;) potomu vpechatleniye sostavlaetsya po ostalnym, kotoryie vse zhe dostatochno mnogo ezdiyut. tak i zhivem. ;)

Иностранцу достаточно приехать в первый раз в Англию, чтобы понять, как англичане не любят иностранцев!

hm. vidimo, u vas byl otricatelny opyt s anglichanami. zhal. mne oni so far vesma i vesma nravyatsya. hotya, mozhet mne prosto vezet...

Лично у меня тьфу-тьфу. Но среди моих ближайших родственников есть те, на которых ночью в Лондоне нападали английские товарищи с ножами и отбирали кошелек.

eto da, eto nepriyatno. no ya ne dumayu, chto eto ot togo, chto vashi rodstvenniki nepravilno govoryat po angliski... ;) (sorry, esli shutka neumestna. no na samom dele -- nacionalisticheski nastroennaya bednota -- ona est v lubom megapolise, i v Londone ee mozhet byt pomenshe, chem v Msk. u menya tam zabavnye istorii byli, naprimer. prosto mne kazhetsya, chto ne ochen chestno sudit ob anglichanah po ih fuluganam. mne kazhetsya.) nu, a ya uteshayu sebya tem, chto ya zhivu v tishaishey derevenke pod Londonom... gde uvelicheniem prestupnosti v 2 raza schitaetsya uvelichenie razbith fonranyh lampochek s 2 (v proshlom godu) do 4 (v tekushem).

Nu eto konechno tak, v Msk huliganov bol'she. Prosto esli skazhem s Tokyo sravnivat' - chem nepravil'nee ti govorish' po yaponski tem v bol'shei ti bezopasnosti ot huliganov :)