2003-12-02 21:16:00

Япония: Сколько-сколько?

Хочешь узнать о жизни всё? Нет, абсолютно всё. Понять строение мироздания и квантовую теорию? Хочешь? Точно хочешь? Тогда спроси у меня, сколько стоит в месяц телефон. Что значит зачем? Что бы узнать. А ты спроси!

Ты спроси, а я отвечу тебе - я расскажу тебе всё. Истина – она так близко. Она вся здесь, в этих формулах, которые я получаю на счете за телефон каждый месяц. Но понять её совсем не просто нам, простым смертным – и только величайшие мудрецы современности, бухгалтеры телефонных, страховых и медицинских компаний знают секреты мироздания, ужасающие, как состав зубной пасты, и прекрасные, как Алла Пугачёва.

Попробуем понять формулы ещё раз. Минута разговора стоит 10 йен, но это если с 9 утра до 5 дня, с 5 дня до 9 вечера и с 9 вечера до 9 утра цена уже будет другой, она отличается и в зависимости от того, звоню ли я на другой телефон этой компании или другой, звоню ли я постороннему человеку или на телефон своей жены тоже дает ещё набор тарифов. Далее тариф зависит от того, сколько минут за месяц я потребил, до 1-го часа, до 2-х часов, до 3-х часов, до…. Тариф за internet, тариф за передачу данных, тариф за пользование c-mail. Зависит, он и от того, какой месячный контракт был заключен. Ага, я плачу 4000 йен в месяц, за это мне положено «примерно» 1 час разговора. Это на какую сумму? Что значит «примерно»? По какому тарифу? Счёт на эту тему молчит, как тройка Русь. Хотя счет за телефон – это каждый раз две страницы мелким шрифтом, две страницы истинно алхимических вычислений. Древние Китайские мудрецы нашли достойных последователей – счета от «Тэпко» за электроэнергию приходят каждый раз с хитрейшими формулами, которые, впрочем, нигде не содержат ответа на вопрос – сколько стоит киловатт в час.

А теперь – танцы. Скрытые выплаты. О! Тут их очень любят. Это то, о чём вам скажут совсем не сразу. Цена на витрине может иметь мало отношения к цене реальной, а уж если вы подписались на услугу, то оплата её вам представит десятки приятных неожиданностей. Домашний телефон – нет проблем. Установка стоит совсем не дорого. Но надо купить номер. Цифры. Чтобы вам могли туда звонить. Цифры стоят дорого – от 35000 до 70000 йен. Вы согласны и на это? Тогда вам подарок – еще 800 йен нужно заплатить за подписание с вами контракта. Да, да, - это плата за контракт. Они его пишут кровью на золотой бумаге? Совсем нет. Видимо контракт подписывает очень высокопоставленный начальник, делим его зарплату за час на число бумажек, которые он может за это время подписать – и вот она заветная цифра. Я не понимаю в этой жизни только одного – если тянуть деньги, то нельзя ли это делать как-то скромнее? Впишите эти 800 йен в плату за установку – я пойму. Назовите их ценой телефонного кабеля, арендой телефонного аппарата, ценой за установку телефонной розетки, да как угодно, только не называйте «ценой за контракт»!

Снять квартиру? Отлично. Цена небольшой квартирки в Токио будет около 10-12 манов. Но, одну эту цену надо будет отдать агенту, 1-2 цены – подарок хозяину за получение ключей, без этого никак, 1-2 цены – залог и конечно за первый месяц вперед. Итого – без 40 манов за первый месяц не обойтись. А потом тоже за продление контракта, если понадобится.

Один практический совет – на какую услугу бы вы не подписались – они будут просить вас дать им ваш номер счета и разрешение на автоматическое снимание платы с вашего счета. Не соглашайтесь. Пусть присылают счета, которые вы сможете оплачивать через магазин. Цена не изменится, но вы сможете хотя бы знать, сколько вы тратите в месяц.

истории архив поиск заказ инфо стат

Комментарии ( 106 )

[info]katevnik - ( 2003-12-02 13:15:31 )
Китя, ты очень красиво пишешь %)))))) тебе можно издаваться. С циклом "Сказки о Японии"
[info]kitya - ( 2003-12-02 13:22:58 )
:)
[info]kidd79 - ( 2003-12-02 16:19:01 )
> ..тебе можно издаваться.. тебе можно нужно издаваться.
[info]kitya - ( 2003-12-02 16:38:04 )
А я уже издаюсь! В Живом Журнале :)
[info]kidd79 - ( 2003-12-02 17:13:32 )
Если серьезно, сейчас в администрации ЖЖ, насколько я слыша, обсуждается такая новая функция - весь твой ЖЖ за небольшие деньги распечатают, переплетут красиво и вышлют куда попросишь. Так что шутки шутками, но кто его знает.. :D
[info]kitya - ( 2003-12-02 17:15:28 )
Лично мне полезность такой функции кажется несколько сомнительной, но забавно, конечно :)
[info]kidd79 - ( 2003-12-02 17:21:09 )
Ну как же! Вот, к примеру, я посылаю тебе деньги через вебмани или яндексденьги и говорю свой адрес, ты шлешь деньги и адрес в ЖЖ, и через месяц (условно) у меня в руках уникальное издание книги К.Карлсона "Сказки о Японии", тираж 1 экз. Ну не здорово ли? :)
[info]kitya - ( 2003-12-02 17:27:59 )
Заманчиво :) Но не круто. Деревья будут рубить, чтобы это напечтать, а деревьев мне жалко :) А кроме того вебмани и яндекс-деньги в Японии не работают :)
[info]kidd79 - ( 2003-12-02 19:33:54 )
Ой, ну мани-шмани.. Это ж все решаемо :))) А деревья жалко, да.. :(
[info]kitya - ( 2003-12-02 19:43:57 )
Ну на самом деле не так уж решаемо, как показывает практика. Через границы деньги до сих пор фигово передаются :) С большими потерями :) Ну да ладно, деревья конечно еще жальче.
[info]kidd79 - ( 2003-12-02 19:51:35 )
..а еще я в детстве в "НиЖ" читал, что японцы придумали целлофановые книжки - чтобы в душе и в ванной читать.. :)
[info]kitya - ( 2003-12-02 20:06:46 )
Ну целофан тоже не очень полезный для здоровья. Мне больше нравятся десткие книжки, которые делют из съедобного материала - прочитал и съел.
[info]kidd79 - ( 2003-12-03 15:43:53 )
Что, правда, что ли?? 8-|
[info]kitya - ( 2003-12-03 15:49:38 )
Да, конечно, такие у всех детей бывают, я такие в Европе видел, это не японское изобретение.
[info]kidd79 - ( 2003-12-03 16:27:59 )
Да у меня самого просто ребенок, но про такую феньку я даже и не слышал.. надо будет поискать :)))
[info]kitya - ( 2003-12-03 16:30:15 )
Поищи :) Интересная штука :)
[info]kidd79 - ( 2003-12-03 16:55:36 )
Ок :)
[info]leshij - ( 2003-12-02 13:17:27 )
> 1-2 цены – подарок хозяину за получение ключей, без этого никак, Гы-гы, вот это здорово! :)
[info]kitya - ( 2003-12-02 13:23:24 )
это не здорово, это грустная правда жизни!
[info]_jk - :-) ( 2003-12-02 15:17:10 )
У меня просто украли комментарий! Особенно после вчерашней истории в ленте друзей, как хозяйка пыталась получить ключи с бывших квартирантов эта фраза - "подарок хозяину" - звучит!
[info]kitya - Re: :-) ( 2003-12-02 15:52:31 )
Этот подарок - это между прочим около 2 тысяч долларов обычно. Называется подарок за ключи и не подарить его хозяину кватиры, понятное дело, нельзя - цветы хозяин не пьет :) И дарить это надо при съеме квартиры и при продлении контракта.
[info]vrushka - ( 2003-12-02 13:33:21 )
ни фига себе жесткач какой
[info]kitya - ( 2003-12-02 13:38:46 )
Жизнь такая веселая штука :)
[info]daekrist - ( 2003-12-02 13:59:17 )
Сильно напоминает среднюю Азию. Везде деньги. Причем как-то очень хитро. И за это и за то. Нам, гагарам, недоступно.
[info]kitya - ( 2003-12-02 14:02:05 )
Это и называется - АЗИЯ :)
[info]superpiha - ( 2003-12-02 14:13:39 )
про телефон - очень похоже на ежемесячные счета от МТС. вроде, все понятно, но откуда у меня набегает указанная итоговая сумма я не понимаю.
[info]kitya - ( 2003-12-02 15:34:06 )
В жизни много загадочного и удивительного :)
[info]redlynx - ( 2003-12-02 14:24:08 )
Купить номер - это гениально! С вас за воздух не берут? :)
[info]kitya - ( 2003-12-02 15:40:02 )
Ну с моей точки зрения это более разумно чем плата за контракт. В случае с домашним телефоном - это понятно, людей много, а номеров мало, вот они и стоят дорого, около 700 баксов за номер. При этом можно купить телефон и без номера, но тогда звонить нельзя будет :) Но, к примеру, ADSL отлично будет работать без всяких номеров. В случае с сотовыми - это целая статья доходов для операторов. Сначала тебе дают номер бесплатно. Но вот твой телефон сломался, устраел и т.д. и ты хочешь купить новый - пожалуйста, но энную сумму денег ты должен заплатить, если не хочешь чтобы твой номер изменился и тебе пришлось заново всем рассказывать твой новый номер. При том что телефоны меняют достаточно часто - это выгодно очень для оператора.
[info]towndwarf - Номеров мало?? ( 2003-12-02 19:54:58 )
Чё за херня? Как это - мало номеров? Что за бред? Аааа ну правильно - мы не строим новые АТС, и не докупаем ещё один блок к уже существующей (докупка блока/стойки - не замая дорогая вещь, окупается за 2-10 лет в завис. от конфигурации и месячной оплаты) мы говорим, что НОМЕРОВ НЕТ. Это как пива в бане. Его НЕТ. Его дохренищща на пивзаводе, но привезти его "не могут". В моей "рiдной жiдляндии" тоже куча всяческих непонятных статей (особливо этим грешат банки), но если хочешь - можешь получить почти что полную распечатку ну всего на свете (за доп плату разумеется), и как только люди видЮть что их ная.. обманывают вроде или дерут непонятные денежки - тут же начинаются "разборки в комуннальной квартире" - все СМИ только об этом и трезвонят :-)... Так что с вероятностью ~70% проблема решается и все довольны ("контора" довольна, что её вообще не разобрали по кирпичикам и обычно "под шумок" им всё-же удаётся что-нибудь "повысить в рамках сокращения быджета", а люди довольны "победой в правом деле" :-))
[info]kitya - Re: Номеров мало?? ( 2003-12-02 20:07:59 )
японцы - очень покорные люди. что сказали заплатить - то и заплатят. что такое разборки или забастовки тут никто не знает :) этот номер у NTT стоит 700 баксов за номер - и ничего, люди платят.
[info]towndwarf - Ну ты и попал ;-/ ( 2003-12-02 20:31:09 )
Нда... не приятно, что рыпаться бесполезно. Ты, кстати, там надолго? (И по работе?)
[info]kitya - Re: Ну ты и попал ;-/ ( 2003-12-02 20:34:42 )
Я тут по работе, да. Работаю по контракту. Пока контракт до марта 2004. но там возможно продлят еще на год, если фирма не закроют вообще, конечно. вообщем пока визу они мне сделали до 2007. но я бы уехал отсюда, только не знаю куда. Так что если знаешь работу - то можешь предлагать :)
[info]towndwarf - Да я бы сам ... ( 2003-12-02 21:06:34 )
Да я бы сам куда-нибудь свалил бы, если бы знал где есть работа+нормальная жизнь :-) В Канаде в принципе есть, но нужно эммигрировать ... а по контракту - фиг вам. В ЮАР требуются Team/Project leaders, но чё-то не тянет туда, где криминогенность перешла все нормы... да и далековато :-) В Штатах, в принципе можно найти по контракту, но очень тяжело, на поганых условиях. (т.е. я не нашёл ничего стоящего)
[info]kitya - Re: Да я бы сам ... ( 2003-12-02 22:00:33 )
Да уж... Я бы иммигрировал в Канду, но это тоже не просто, ой не просто... Кстати, еще про телефон - покупая за 700 баксов номер вы его покупаете на всегда, он ваш, то есть даже если вы расторгли контракт и не пользуютесь телефоном, то номер все равно за вами, вернуть его нельзя. Или переедете в другой район Токио - можно использовать тот же номер, а не платить еще раз, только за проводку кабеля платить надо и все. Есть и секонд-хенд рынок номеров, на нем можно купить и продать подержанный номер долларов за 300-400... В Москве, кажется, все совсем не так, - там номер привязан к атс, вообщем не возможно такое как в Токио, а как в других местах не знаю. С сотовыми - вам номер дают бесплатно, но как только у вас сломался телефон или вы просто решили сменить модель - надо платить если хочется оставить за собой старый номер, около 100 баксов. но это каждый раз, на всю жизнь с сотовыми компаниями тут номер купить нельзя.
[info]towndwarf - Re: Да я бы сам ... ( 2003-12-02 22:14:13 )
На тему сотовых - в Питере по-моему то же самое, а в Израиле - номер он твой и привязывается к твоему банковскому счёту+номеру паспорта. Если хочешь отказаться - заполняешь бланк и всё. Если хочешь новую модель, то там нехилая доплата (т.е часто купить новый номер+телефон - дешевле, чем поменять старый). Если потерял телефон - то тебе дают такой же, за полную цену (если ты не платил страховку, которая безумно дорогая, а если со страховкой - то полцены или (если совсем крутая страховка) - долларов 30). А телефонную линию можно купить "навсегда", но за неё надо ежемесячно платить или "заморозить". При переезде в черте "area code" - телефон остаётся тот же. Каким-то макаром можно сделать, чтобы при переезде в другую зону - был тот же номер, но за каждый вход/выход. звонок придётся больше платить (обычно ЛЮБОЙ входящий звонок (и на сотовых тоже) - бесплатен). От линии можно отказаться, закрыть её нафиг. Тогда месяца через 2 её дадут кому-нить другому
[info]kitya - Re: Да я бы сам ... ( 2003-12-02 22:22:40 )
А тут сотовые телефоны почти бесплатно, есть совсем бесплатные, есть за символическую цену. Даже там с камерой, цветным экраном, играми и интернетом легко найти за 1 йену к примеру. Но контракт заключать обязательно и минимум 50 баксов в месяц платить обязательно. От операторов переходить нельзя. Ну и ЛЮБОЙ входящий бесплатно тоже, это по-моему только в России не так и то только потому, что там исходящие бесплатно с городских в Москве по-крайней мере.
[info]towndwarf - Re: Да я бы сам ... ( 2003-12-03 00:11:29 )
Когда есть роуминг - входящие платны :-) У нас можешь купить сотовых хоть с десяток, тут то-ли 3 то ли 4 сотовых оператора (у Моторолы - 2 различных сети!) - но переходить с одного на другой нельзя :-) А телефончики здесь не дешёвые, да и вообще - Израиль страна дорогая (не как Япония, но дороже, чем любая европейская страна, кроме Швейцарии).
[info]kitya - Re: Да я бы сам ... ( 2003-12-03 06:55:33 )
Роуминг - в смысле международный? Тут такого нет - в японии свой стандарт сотовых и они нигде больше не работают :)
[info]towndwarf - Re: Да я бы сам ... ( 2003-12-03 07:59:19 )
Неее - не международный, а просто если телефоном "своей сети" влезаешь в "чужую" (не важно - международная или нет) - платишь за это. Или если телефон из своей сети, но в каком-то "удалённом" районе - тоже бывает, что платишь (весь Израиль длиной 500км, шириной около 200 - нет "удалённых" :-)
[info]kitya - Re: Да я бы сам ... ( 2003-12-03 12:55:24 )
Ну ты то платишь, но ведь тот кто получает звонок - не платит?
[info]towndwarf - Re: Да я бы сам ... ( 2003-12-03 14:45:10 )
Если он "не на своей территории" - то платит тоже (ну типа: я тебе звоню, а ты уехал загород, там - другой тариф; я - плачу как будто бы ты находишься в городе, а ты - доплачиваешь разницу между "городом" и "за городом". С заграницей - та же самая история)
[info]kitya - Re: Да я бы сам ... ( 2003-12-03 14:47:08 )
Хитро. У нас не так - если я загородом то все равно за входящие звонки я не плачу.
[info]towndwarf - Re: Да я бы сам ... ( 2003-12-03 14:49:06 )
Просто это значит, что ты "за городом" тоже "на своей территории" :-)
[info]kitya - Re: Да я бы сам ... ( 2003-12-03 14:50:30 )
Ну хорошо :)
[info]towndwarf - Re: Да я бы сам ... ( 2003-12-03 08:19:53 )
Нее, не международный :-) Роуминг - это всегда, когда залезаешь "своим" телефоном в "чужую" сеть :-)
[info]towndwarf - Re: Да я бы сам ... ( 2003-12-03 00:13:46 )
Да, кстати, можно купить телефон и если по нему не говоришь - счёт = 0! :-) Но жиды народ трепливый :-) (на это и рассчитано) и средний телефонный счёт получается не менее 80$/мес :-)
[info]kitya - Re: Да я бы сам ... ( 2003-12-03 06:56:35 )
Во круто. А у нас не говоришь даже если, но баксов 40-50 отдать нало.
[info]towndwarf - Re: Да я бы сам ... ( 2003-12-03 08:02:10 )
Зато наикрутейшие телефончики нахаляву :-)
[info]towndwarf - Re: Да я бы сам ... ( 2003-12-03 08:06:28 )
зато наикрутейшие телефонусы нахаляву :-)
[info]kitya - Re: Да я бы сам ... ( 2003-12-03 12:58:01 )
Ага :)
[info]towndwarf - Re: Да я бы сам ... ( 2003-12-02 22:16:42 )
У меня лучший друг свалил в Канаду, доволен как 100 слонов... лишь подругу найти не может. (ну типа временные есть, а нормальной - уже ка 2 года нет) А другой - вернулся оттуда - не понравилось. Не нашёл круга общения.
[info]kitya - Re: Да я бы сам ... ( 2003-12-02 22:24:07 )
Ну у меня уже жена есть, мне проще :) Но все равно в Канаде меня никто не хочет :)
[info]towndwarf - Re: Да я бы сам ... ( 2003-12-03 00:03:38 )
Проверял??? По-моему сейчас там с этим попроще :-)
[info]kitya - Re: Да я бы сам ... ( 2003-12-03 06:53:44 )
Ну иммигрировать всегда не просто. Надо кучу документов собрать, а это сделать особенно тяжко находясь в дали от родины.
[info]towndwarf - Re: Да я бы сам ... ( 2003-12-03 08:00:23 )
Можно туда забуриться и потом документы выкапывать... но это действительно та ещё морока :-)
[info]kitya - Re: Да я бы сам ... ( 2003-12-03 12:56:57 )
Забуриться просто так тоже не просто :)
[info]shurick - ( 2003-12-02 15:15:41 )
да уж... а с компьютерами тоже так? т.е. чеца в магазине - это не финальныя цена? ну понятно, что 5% при продаже и все?
[info]kitya - ( 2003-12-02 15:41:12 )
Не, компутер - это не услуга, с ними все просто - только 5% и все. При этом могут доплонительно попросить денег за страховку, к примеру, но это по твоему желанию.
[info]shlissman - ( 2003-12-02 15:16:54 )
ман - это сколько, я понимаю японцы сами изобрели эту единицу?:*)
[info]kitya - ( 2003-12-02 15:46:57 )
Да, это очень забавно - ман - это 10000, японцы большие числа только этими манами считают, то 60000 они считают не как 60 тысяч, а как 6 десятитысяч.
[info]shlissman - ( 2003-12-02 15:54:00 )
забавно! в индии то же самое. у них есть свои единицы: лакх - 100.000 и крор - 10.000.000 все что выше 100.000 они также только в них считают. я никак не могу привыкнуть в голове все это быстро переводить. забавно, что в моей конторе они подготовили предложения для европы и все цены уазали в лакхах:*) довольные были:*)))
[info]kitya - ( 2003-12-02 15:56:00 )
Это правильно - чем непонятнее цена - тем лучше!!! :)
[info]_jk - ( 2003-12-02 16:14:36 )
А я правильно понимаю, что в Индии тоже нет дробных частей у рупий? (вроде копеек, центов и т.п.). Мне интересно, бывают ли они "юридически", понятно, что когда считаешь в крорах, то там не до копеек...
[info]shlissman - ( 2003-12-02 16:39:52 )
нет, в Индии есть "копейки":*) paise - пайсе:)
[info]_jk - Спасибо. Надо же, и Кроры и Пайсе ( 2003-12-02 19:23:48 )
А они в жизни используются? Есть ли такие монетки? Пишут ли их в счетах, чеках и т.п.?
[info]_jk - А можно пару дурацких вопросов? ( 2003-12-02 15:23:49 )
Чтобы немножко сориентироваться. Ман - это сколько? тысяча йен? Или сразу миллион? И еще - у йен нет сотых долей, то есть копеек, центов и т.п.? То есть если надо взять 50% от 1001 йены - это будет 501?
[info]kitya - Re: А можно пару дурацких вопросов? ( 2003-12-02 15:54:05 )
ман - 10000 йен. сотых долей от йены не бывает, 1 йена это уже очень мало. 108-109 йен - доллар.
[info]_jk - Спасибо! ( 2003-12-02 16:02:55 )
А то я не могла сообразить - 1000 вроде мало, миллион - много. :-) А про дробные части - это мне по работе надо, чтобы на печать сумму в йенах правильно выводить :-) Спасибо!
[info]kitya - Re: Спасибо! ( 2003-12-02 16:16:11 )
Да уж, миллион было бы слишком :)
[info]ryb - Поправочка. ( 2003-12-02 18:18:27 )
Бывать-то они как раз и бывают 1/100 йены = 1 сен. у меня вот вот такая есть в пять сен: http://wwc.coins.ru/coin.phtml?coin=2752&mint=0&autor=0&set=0&new=0 Только в обращении их соответсвенно давно уже нет.
[info]kitya - Re: Поправочка. ( 2003-12-02 18:32:16 )
ух ты как. завидую!
[info]_jk - Спасибо! ( 2003-12-02 18:39:42 )
А тогда еще вопрос: когда они присылают счет на телефон, они пишут "800 йен", или "800 йен 00 сен" или как-то еще? Когда пишут цирами, добавляют ли 800-00 или 800=00 - во всяких счетах, на ценниках и т.п.?
[info]kitya - Re: Спасибо! ( 2003-12-02 18:43:28 )
они пишут Y 800 Y 1,500 Y 10,000 и т.п.
[info]_jk - И еще раз спасибо! ( 2003-12-02 19:06:00 )
Я очень извиняюсь, что загружаю личный журнал рабочими вопросами, но мне и просто по жизни интересно и тема перекликающаяся. :-) А часто ли бывает, что сумма не кончается нулем? Ну, то есть чтобы телефонная компания выставила счет не на Y 800, а на Y583. Или пойти в банке поменять $20 на йены, а курс 108.63 сколько они дадут? (20*108,63 = 2 172,6)?
[info]kitya - Re: И еще раз спасибо! ( 2003-12-02 19:25:40 )
Всегда пожалуйста! Только надо определится со знаками. В русском языке , отделяет дробную часть от целого числа, в японском . отделяет дробную от целого, а , отделяет разряды внтури числа. никакой дробной части в ценниках никогда не бывает и в обращении долей йены давно не бывает тоже. 800 йен - для компании телефонной это как-то смешно вот Y5,833 - это они могут :) Дадут Y 2,172 !
[info]_jk - Re: И еще раз спасибо! ( 2003-12-02 19:40:16 )
Ну, вот, еще хуже, а я думала, что если округлять, до то Y 2, 173 :-)
[info]kitya - Re: И еще раз спасибо! ( 2003-12-02 19:43:08 )
Никто никогда не округляет в пользу клиента :)
[info]_jk - Эх, сколько еще вопросов.... Не надоели? ( 2003-12-02 19:42:59 )
Да, а кстати, курс они в банке как вывешивают? Вот на сайте Bank of Japan написано 108.63 - это будет читаться как 108 йен 63 сена, или 108 целых 68 сотых йены?
[info]kitya - Re: Эх, сколько еще вопросов.... Не надоели? ( 2003-12-02 19:46:17 )
Если честно - то ни разу не видел чтобы тут в банке кто-то вывешивал курс. по крайней мере в моем. кто же в нем деньги менять будет? заморских долларов ни у кого нет. если надо купить для поездки за границу или еще что, то в банк нужно звонить за неделю, договариваться, они закажут в каком-то центральном банке нужное число долларов и привезут, а так никого курс не интерсует в нашем банке :)
[info]_jk - Re: Эх, сколько еще вопросов.... Не надоели? ( 2003-12-02 19:59:58 )
Это ж я еще поймала себя за руку и не написала "Обменный пункт", которых у нас на каждом углу понатыкано для народного счастья :-)
[info]kitya - Re: Эх, сколько еще вопросов.... Не надоели? ( 2003-12-02 20:00:59 )
:) Дык. У нас тут обменных бунктов не найти :)
[info]_jk - Re: Эх, сколько еще вопросов.... Не надоели? ( 2003-12-02 20:02:55 )
Вот я так подумала, схватив себя за руку :-) То есть 108,63 никак не читается, оно только пишется?
[info]kitya - Re: Эх, сколько еще вопросов.... Не надоели? ( 2003-12-02 20:10:21 )
Читается. 108 тэн (точка) 63.
[info]rahal - ( 2003-12-02 15:48:27 )
[info]kitya - ( 2003-12-02 15:54:17 )
Безобразие!
[info]alija - ( 2003-12-02 16:05:31 )
Видимо очень хочется быть не как все и усложнить жизнь иностранцу до невозможности. Думаю сами они во всем этом достаточно легко лавируют...
[info]kitya - ( 2003-12-02 16:17:25 )
Ерунда. Я тут у многих спрашивал и японцев - никто не знал сколько он платит за телефон и почему. Там еще зайдешь на какой-нибудь платный сайт, а деньга к счету прибавляется. Много неожиданного вообщем.
[info]alija - ( 2003-12-02 16:47:10 )
И как они это терпят... У нас МТС ругают последними словами потому, что ничего понять в их счетах понять не могут, а куда деньги пропадают непонятно.
[info]kitya - ( 2003-12-02 17:05:46 )
Большая часть, думаю, просто подписывает контракт с автоматическим сниманием со счета и ни о чем не думает.
[info]alija - ( 2003-12-02 17:14:29 )
Ведь они же тоже считают деньги и не тратят их бездумно...
[info]kitya - ( 2003-12-02 17:16:22 )
Конечно. Но телефон такая вещь - тут считай не считай, а все равно алгоритма выгодать чего-то у них не выйдет :)
[info]alija - ( 2003-12-02 18:28:17 )
С таким алгоритмом расчета придеться просто смириться :)
[info]kitya - ( 2003-12-02 18:38:28 )
Именно!
[info]lean73 - (не?)много занудства: ( 2003-12-02 17:33:13 )
Так получилось, что я каким-то боком связана с телефонными компаниями и могу немного прояснить этот маразм. 1. Телефонные компании покупают(!) у государства телефонные номера и потом продают их своим клиентам. 2. Установками телефонов часто занимаются не сами компании, а вторичные фирмы. По-этому приход техника нужно оплатить отдельно. 3. Чтобы подключить нового заказчика к телефоннои компании, работникам компании нужно поработать эдак с пол часа. И вообше этих лоботрясов работников нужно содержать. А кроме того, поддержиавюшяя всё это техника стоит просто бешенных денег ( Вот это я знаю оччень хорошо). Так что цена за контракт - вполне реалная оплата реальнои услуги. 4. По идее все эти сложные тарифы служат, чтобы клиентам и фирме было обоюдно удобно. Кстати, простая система с обшим тарифом без скидок стоит на десятки (а иногда и сотни ) миллионов долларов дешевле, чем вот такая накрученная. 5. Опять же, исходя из каких-то психологическо-социологических опросов, кто-то решил, что чем больше информации заказчик получит, тем больше будет доверять фирме. Так что мучаитесь в попытках разобратся в ентой химии, мучаитесь!
[info]kitya - Re: (не?)много занудства: ( 2003-12-02 17:44:08 )
Совсем не занудство. А очень интересно. Спасибо. Я только одного не соображу - в японском случае (и в русском видимо тоже) - телефонная компания тут одна, монополист, все делает сама и принадлежит государству. получается государство самому себе номера сначала продает?
[info]avichka - Телефон по-кортасаровски ( 2003-12-02 17:43:09 )
Важнейшие открытия делаются при обстоятельствах и в местах самых необычных. Взять яблоко Ньютона -- разве не потрясающе? Случилось так, что во время делового совещания, сам не знаю почему, я думал о кошках (которые с повесткой дня никак не были связаны) и внезапно открыл, что кошки -- телефоны. ТАк вот, сразу -- все гениальное просто. Разумеется, подобные открытия вызывают определенное удивление: никто не привык к тому, чтобы телефоны разгуливали взад-вперед да еще лакали молоко и обожали рыбу. Требуется время, чтобы понять: речь идет о телефонах особых, вроде "воки-токи", у которого нет проводов, -- и, помимо этого, учитывать, что мы тоже необычны, раз до сих пор не поняли, что коты -- телефоны, -- вот нам и не приходило в голову использовать их. Учитывая, что это неведение восходит к самой отдаленной древности, сегодня не приходится особенно надеятся на связь, которую бы мы попытались наладить с помощью открытия, -- ведь совершенно очевидно отсутствие кода, который позволил бы расшифровать послание, точно определить происхождение и нрав отправителей. Как было замечено, речь идет не о том, чтобы снимать несуществующую трубку и набирать номер, не имеющий ничего общего с нашими цифрами, и, уж конечно, не о том, чтобы на другом конце провода могли говорить с нами по какому-нибудь весьма туманному поводу. То, что телефоны действуют, подтверждает любой кот, с достоинством, плохо вознагражденным двуногими абонентами, -- никто не сможет отрицать, что его черный, белый, бело-пегий или ангорский телефон то и дело решительно приближается, останавливается у ног абонента и выделяет послание, которое нашей примитивной патетической литературой по-дурацки транскрибируется в форме "мяу" и других похожих фонем. Шелковистые глаголы, плюшевые прилагательные, простые и сложные предложения, неизменно мылкие и глицериноподобные, образуют речь, которая в иных случаях связана с чувством голода: в этих случаях телефон не что иное, как кот, но в других случаях он изъясняется, отвлекаясь от своей личности, и это свидетельствует, что в это время кот является телефоном. Тупые и претенциозные, мы на протяжении тысячелетий не отвечали на вызовы, не задавались вопросом, откуда они, кто на другом конце провода, о чем нам без устали напоминал трепещущий хвост в любом из домов земли. На что мне и вам мое открытие? Каждый кот -- телефон, но каждый человек -- просто человек. Нужно ли нам знать, о чем они продолжают нас оповещать, какие горизонты нам открывают, -- что касается меня, то меня хватило лишь на то, чтобы набрать на обычном телефоне номер университета, в котором я тружусь, и чуть ли не со стыдом обнародовать свое открытие. Излишне говорить о немоте замороженной маниоки, с которой встретили мое сообщение ученые, отвечающие на такого рода звонки.
[info]kitya - Re: Телефон по-кортасаровски ( 2003-12-02 18:08:06 )
О! Это многое объясняет! Спасибо!
[info]avichka - Re: Телефон по-кортасаровски ( 2003-12-02 20:50:51 )
То был мой любимый рассказ про телефон, а это -- мое любимое стихотворение (Николай Гумилев) Неожиданный и смелый Женский голос в телефоне - Сколько сладостных гармоний в этом голосе без тела! Счастье, шаг твой благосклонный Не всегда проходит мимо: Звонче лютни серафима Ты и в трубке телефонной! Я это к чему? К тому, что как бы там ни пыталось, в данном случае с телефонами, нажухать нас государство или телеоператоры, но все же без телефона жилось бы нам очень плохо. Понимаю - банальная мысль, но...вот как-то захотелось её воскресить, а то что-то все ушли в обсуждения курса йены к рублю-доллару или еще чему...:)
[info]kitya - Re: Телефон по-кортасаровски ( 2003-12-02 22:02:16 )
:) Красивый стих. Хотя, лично я, никогда не понимал и не любил телефонов. Более того - у меня телефона у самого и нет, только сотовый да и то я по нему уже очень давно никогда и ни с кем не говорил :)
[info]avichka - Re: Телефон по-кортасаровски ( 2003-12-02 22:18:46 )
Везет же:))) Либо человек самодостаточный, либо самое дорогое -- рядом:)
[info]kitya - Re: Телефон по-кортасаровски ( 2003-12-02 22:25:02 )
Да нет, меня с детсва раздражал телефон просто. Во-первых звонит в неудачное время всегда. Во-вторых - все равно это не разговор, голос есть, а выражения лица не видно.
[info]avichka - Re: Телефон по-кортасаровски ( 2003-12-02 22:38:07 )
Да ладноооооо, сколько раз телефонный звонок поднимал настроение до небес или ввергал в пучины отчаяния (я про себя, естессно:) Эх, таперича ему на смену пришел интернет: Вспомнилось как пел кот Матроскин: "Телевизер мне природу заменил":))) А ты никогда не читал переписку, например, Чехова и Книппер? Безумно любившие друг друга люди писали ежедневно(!) многостраничные письма. А у Чехова адресатов вообще было не счесть. Хотя...он и человек был не простой...уж больно светлый. А вот мобильник (в народе: могильник или труба) у меня до сих пор не прижился. Боюсь я его. Такое себе тамагочи, по которому тебя даже в "дабле" достанут, а если отключать - тогда зачем он? Мда...слова-словами, а перекусить не мешало б. Пойду поймаю какую-нить мышь в холодильнике (если она еще там не повесиласьот голода:)
[info]kitya - Re: Телефон по-кортасаровски ( 2003-12-03 07:01:35 )
Нет, переписку Чехова не читал. Зря, понимаю. Надо бы собраться. Чехов - великий человек. а мне интернет больше нравится и настроение поднимал мне емайл в жизни чаще :)
Аноним - ( 2006-09-23 23:52:45 )
Как разработчик биллинговой системы для сотовых операторов, заявляю - это еще цветочки! В Росии малые операторы чтоб хоть как-то конкурировать с "большой тройкой" такое выдумывают... И нам потом заказывают... Тариф может зависеть от времени суток, дня недели, сети, соты (и абонента, и корреспондента), длительности разговора(каждая третья минута бесплатно :)), баланса на счете и пр. Могут быть корпоративные тарифы типа "вы платите за звонки с вашего телефона вообще-то сами, но в рабочее время на территории фирмы их оплатит фирма". Или "минута стоит два рубля, мегабайт - 3 рубля, но если вы заплатите 150 р сразу, то сможете за месяц бесплатно(! :)) поюзать 200 минут или 100 мегабайт в любой пропорции, например 100 минут плюс 50 мегабайт". Стоит вспомнить еще, что стоимость звонка складывается из стоимости эфира, стоимости соединения эфира, стоимости внешних каналов, стоимости внешнего соединения - и на каждую стоимость могут быть свои правила округления длительности разговора - на эфир посекундная тарификация, на внешние каналы - поминутная. Недавно предложили сделать динамическую скидку в зависимости от температуры воздуха - а че, технология позволяет... :) Прошу прощения за занудство, просто тема лично близкая. А через годик станет близкой многим несчастным пользователям сотовой связи России и Узбекистана, хе-хе. ЗЫ Спасибо Карлсону за массу позитива! Читаю архивы твоего журнала буквально в терапевтических целях.
[info]kitya - ( 2006-09-24 05:20:22 )
рассказывают классическую историю что кока-кола делала автоматы с холодной газировкой цена на которую росла в зависимости от температуры на улице %) так что и правда все возможно! успехов и спасибо %)