2004-01-13 18:15:00

Япония: Visa card.

Такая беда была у многих – сначала наше государство транскприровало фамилии во французском стиле, а теперь, в постоянной заботе о нашем неудобстве, решило перейти на английский стиль. И от этого многие фамилии поменялись в написании.

Японцы как никто другой знают, что написание и чтение – очень разные вещи. Поэтому их такими фокусами не смутишь. Ну изменилось и изменилось – иди и все меняй, гайджинскую карточку, банковскую карточку, страховку – всё. На всех документах тут всегда ровно два поля – запись имени (тут гайджины обычно пишут себя латинскими буквами, а японцы – кандзи) и чтение имени (тут все пишут катаканой, для однозначности). Так вот мне на работе говорят – чтобы все всюду совпадало, а то зарплату на другое имя переводить не будем.

Иду в банк. Говорю поменяйте имя, вот в паспорте поменялось. Нет, говорят, в паспорте – это ерунда. Нам гайджинская карточка нужна. Меняй сначала в ней. Поменял гайджинскую карточку. Прихожу снова в банк. Говорю вот у меня есть кредитная карта от вас и дебитная карта. Вот моя новая гайджинская карточка. Поменяйте всё.

- Ой, - говорят мне, - а что это у вас карточки две?
- Вот же, одна кредитная, а другая дебитная.
- Ну зачем же вам две?
- Вот кредитной я в интернете покупаю, а дебитной из автомата вашего деньги снимаю.
- Нет, так не положено по правилам нашего банка, так нельзя. Либо кредитная, либо дебитная. Кредитной тоже можно в автомате снимать. Нельзя так у нас в банке.
- Ну как же нельзя, вы же сами мне три года назад две карточки сделали по моей просьбе.
- Да?
- Да.
- Ну ладно. Тогда вот заполните кучу форм, напишите тут на самом видном месте чтобы все видели ваши секретные коды (три раза через копирку, потом поменять нельзя) и мы вам потом по почте домой пришлем кредитную и дебитную карты ваши новые. Дебитную пришлем через две недели, а кредитную – через месяц, ее не мы печатаем, поэтому долго, и никак раньше нельзя.

Ну ладно, заполнил им всё, забрали мои старые карточки, разрезали их ножницами, сказали, чтобы я ждал сначала дебитную, а две недели сидел пока без денег, до прихода карты. Через две недели дебитка новая и правда по почте пришла. А вот кредитка не пришла и через месяц и даже через два. Что за безобразие? Прихожу снова в банк.

- Здрасьте, я у вас кредитку просил?
- Мм… Надо проверить.
- Проверяйте.
- А вот, мы поискали, действительно, вот формы что вы заполняли, а вот разрезанная ваша старая кредика.
- Это хорошо, а где новая?
- А по почте не приходила?
- Нет, не приходила.
- Мм... Надо узнать у старших.
- Узнавайте.

Часа два все куда-то бегали. Через два часа приходят и говорят, знаете, мы ее посылаем в другую компанию, а ты они подумали, ведь у вас есть уже дебитная карта, зачем вам еще кредитная. И мы решили её не делать. Так положено.

- А мне хотя бы сказать об этом вашем решении было не положено?
- Мы вам звонили.
- Да?
- Но не дозвонились.
- Хм. Но все-таки мне нужна карта. Я за границу послезавтра улетаю.
- Послезавтра никак не выйдет, понимаете, ее печатает другая фирма, нужно ждать месяц. Купите дорожные чеки у нас.
- Не нужны мне чеки, хочу карту. Я ее два месяца назад еще попросил.
- Извините. Надо узнать у старших.

Совет старших длился еще два часа. Потом мне сказали, что вот мне салфетки для носа и что они постараются, но они думают, что ничего не выйдет, а я пусть пока иду домой. На завтрашнее утро почтальон мне принес новую кредитную карту.

истории архив поиск заказ инфо стат

Комментарии ( 87 )

[info]bofhland - ( 2004-01-13 09:39:11 )
Все как у нас!
[info]kitya - ( 2004-01-13 11:30:21 )
Бюрократы везде одинаковые :)
[info]dezelent - ( 2004-01-13 17:59:13 )
Не, у вас - круче!
[info]kitya - ( 2004-01-13 18:04:56 )
Крутости нет предела :)
[info]_vano_ - ( 2004-01-13 15:51:33 )
Нееее, у нас вообще так бы и не выдали.
[info]bulatych - ( 2004-01-13 09:44:29 )
Бюрократы они в Японии бюрократы.
[info]kitya - ( 2004-01-13 11:32:26 )
Точно :)
[info]7021 - ( 2004-01-14 05:08:25 )
Судя по моему опыту - в Японии бюрократы куда как бюрократистей. У нас их хоть денюжкой "уговорить" можно, а вот в Японии думаю получится не у всех. У них есть фирменная фраза "не выходит" (декимасен), то же "нельзя", только вежливое. Скока я извините поимел сексу с этим словом... правда в глухой инаке, где я жил, к иностранцам-таки другое отношение было, ну вот поедьте куды-нить во Владимир или ещё лучше в деревню какую-нибудь и прикиньтесь иностранцем. Вот тогда почувствуете, как относятся к иностранцам в глухомани Японской. И пальцем тычут и всё такое.
[info]bulatych - ( 2004-01-14 05:23:03 )
Кстати, "декимасен" - это не отрицательная ли форма "десу"?
[info]7021 - ( 2004-01-14 05:26:19 )
Нет, это отрицательная форма глагола "декиру" - мочь.
[info]bulatych - ( 2004-01-14 05:35:41 )
А, спасибо! Когда-то я учил японский, но всё позабыл.
[info]7021 - ( 2004-01-14 05:38:05 )
Ничего, я и сам знаете ли, подзабывать уже стал.
[info]kitya - ( 2004-01-14 06:54:48 )
Денюжкой думаю только в России и можно. Ну еще может в Египте. Тут я думаю надо иметь сильно много денюжек, как Билл Гейтс, чтобы кого-то денюжками уговаривать. Конечно, бывает, декимасен, но иногда можно уговорить придумывая причину как тебе это очень-очень важно или как в твоей стране это просто - их иногда впечатляет. А как показывают пальцем я тоже знаю - иногда ездю в провинцию :)
[info]7021 - ( 2004-01-14 07:08:09 )
Угу, насчёт денюжек согласен. Коррупция и в Японии есть, но её там на несколько порядков меньше, чем в Росии. Кстати есть мнооооого стран, где она существует, проще пересчитать страны, где её нет :) Я не знаю сколько стран сейчас в мире, но по моим воспоминаниям примерно около 300. Кстати когда я учился в школе, меня поразило сколько на свете вещей "нельзя" делать там. В кавычках потому что большинство детей это делает. Как сейчас помню, нельзя: 1) во время посещения школы жевать жвачку 2) носить одежду кроме школьной формы, разрешено только: нательная майка, теплая верхняя одежда зимой. девочки в любую погоду вынуждены ходить в школу в юбках. 3) девочкам носить юбки выше колен. мальчикам видимо тоже.. 4) носить какие-либо украшения, от невинного браслетика до серег и колец 5) пользоваться косметикой, парфюмерией 6) спать на уроках 7) ходить во время уроков, даже в туалет 8) драться 9) валять ваньку во время уборки после уроков 10) пить, курить - понятное дело что уж говорить про то, что нельзя пропускать уроки и школу вообще, даже если у тебя температура 38 и насморк. насморк там не болезнь. кстати мне кажется от всех этих правил в японии преобладает какой-то нездоровый интерес к девочкам в школьной форме. нет, есть и педофилы конченные, но это отдельный разговор.
[info]kitya - ( 2004-01-14 07:26:55 )
Да я знаю, в школе тут достаточно жестоко. Но юбки все равно почти все девченки подворачивают у пояса так что они становятся не сильно длиннее трусов. Думаю все произошло из манги - сначала в манге нарисовали девочку в школьной форме как основную героиню, потом героиня как обычно стала эротической или сексуальной, потом реальные девочки стали подражать девочкам из манги и вот в массовой культуре развилось представление о школьнице как о секс-символе. бывает :)
[info]7021 - ( 2004-01-14 07:30:53 )
Не берусь судить, что было первым... Думаю, что желание женщин (любого возраста) выглядеть привлекательными имманентно. Тоже самое касается и женщин из манги :) Кстати в эрохон (эробон) достаточно много историй про старшеклассниц. Ну по-крайней мере так было :)
[info]kitya - ( 2004-01-14 07:35:05 )
Да, все бывает. Мне рассказывали, что лет 30 назад тут в школе школьницам наоборот давали короткие юбки и запрещали носить длинные. Так вот в школьных бандах собирались девчонки которые вопреки правил делали старшное - как-то дошивали юбки чтобы они стали длинными.
[info]7021 - хех ( 2004-01-14 07:41:39 )
Как ни странно, но мода тоже меняется :) Например когда я заканчивал школу короткие пиджаки в школьной форме выходили из моды и снова входили в моду те, что длиннее обычных. Тоже самое с брюками, широкие выходили из моды и входили в моду узкие.
[info]kitya - Re: хех ( 2004-01-14 08:26:27 )
а... Кстати, а когда это было и почему ты учился в школе в Японии, если не секрет?
[info]7021 - ( 2004-01-14 08:28:15 )
Учился я с 93 по 97. Учился потому что не дома же мне сидеть :)) Школы при посольстве у нас там не было, потому что посольства не было :) Я жив в префектуре Фукушима.
[info]nekokit - ( 2004-01-13 10:20:01 )
Ой, Китя, как ты кстати свой пост написал! Я вот в понедельник тоже новую английскую фамилию приобрела. И имя тоже. Озадачила всех в нашей фирме. "Что", - говорят, "делать - не знаем: у нас таких случаев еще не было. Ну мы выясним". Хорошо, что можно теперь только гайджинскую менять. Банк, сказали, можно не трогать - и так сойдет. Чему я безумно рада! А то я бы не выдержала разрезания своих карточек.
[info]kitya - ( 2004-01-13 11:32:59 )
О. Понятно. Ну гайджинскую менять не сложно, но тоже недели две вроде занимает.
[info]fr0d - ( 2004-01-13 11:08:12 )
а мне месяц присылали письма, в которых говорилось, что типа "Счет зарегистрирован на ФамилияИмя, а кредитка ИмяФамилия". это типа почему и как так? а ну как еще разок напишите ваше имя!!! даже наш бухгалтера сказала УРУСАЙ на такое:)
[info]kitya - ( 2004-01-13 11:33:24 )
УРУСАЙ - это точно :)
[info]britanetz - ( 2004-01-13 13:28:31 )
А что такое... простите... этот (покраснел) УРУСАЙ ?
[info]kitya - ( 2004-01-13 13:53:53 )
шумный, надоедливый.
[info]vex2k - ( 2004-01-13 11:18:55 )
не смотря на волокиту неплохо ;) как все быстро - настучали по голове и на следующий день сами принесли.
[info]kitya - ( 2004-01-13 11:34:16 )
Куда же им деваться. Но я часа 4 в банке потерял пока до них дошло, что я карточку очень хочу и придется ее делать :)
[info]kostia_inochkin - ( 2004-01-13 12:58:43 )
слушай, я банк за километр обхожу. мне истории с кредитками и фамилиями уже в печёнках:)
[info]kitya - ( 2004-01-13 13:00:46 )
Да они всем уже в печёнках. Слушай - тебя не узнать!
[info]kostia_inochkin - ( 2004-01-13 13:20:52 )
Развлекаюсь:)
[info]kitya - ( 2004-01-13 13:53:05 )
:) Богатым будешь!
[info]kostia_inochkin - ( 2004-01-13 13:59:30 )
да уж. зряплату с 15 октября не плотют, прикинь! секретарша забыла внести меня в какие-то там списки, и теперь обещают аж 22 января денег дать. Я уже пропил-проел всё, что было, хорошо, что запасы_еды есть - на счету 6_000 йен:)
[info]kitya - ( 2004-01-13 14:02:30 )
жестоко. с 15 октября - это долго. тут тоже такое, впрочем, часто бывает.
[info]kostia_inochkin - ( 2004-01-13 14:03:50 )
главное в нашем деле - что дадут, и за всё расплатятся, сполна:)
[info]kitya - ( 2004-01-13 15:22:35 )
Это верно, но все равно обидно когда это происходит через год после обещанного :)
[info]ohtori - ( 2004-01-13 13:03:50 )
Ужас. Оказывается, у нас в Москве всё делают быстро и хорошо... (Кроме Сбербанка, разумеется. Там примерно так же работают и примерно по той же причине.)
[info]britanetz - ( 2004-01-13 13:28:11 )
только их гайджинская карточка не впечатлит и на следующий день вряд ли что принесут даже если поскандалишь - сидят там с видом "мы и не таких в бараний рог сгибали"
[info]ohtori - ( 2004-01-13 13:34:34 )
Это в Сбербанке-то? ^_^ Их вообще ничто материальное не впечатлит, похоже. И не надо... Можно к ним вообще не подходить, если контора не умудрилась у них зарплатные карты организовать. В Японии банки, насколько я понял, примерно одинаковые (которые японские, разумеется), а у нас - есть банки и есть Сбербанк.
[info]iime - ( 2004-01-13 15:34:58 )
И с зарплатными тоже весело. У коллеги карточка дала трещину - понес ее в Сбербанк, они обрадовали - вот бумажки, заполняйте, будем менять, ждите два месяца. Как же два месяца, говорит, вы же потерянную неделю меняете. Ну да, отвечают. Но вы же уже пришли менять, так не пойдет. Пришлось на следующий день к другой тетке подойти, сказать что потерял.
[info]ohtori - ( 2004-01-13 15:51:48 )
Замечательная история. Я как раз и имел в виду, что в Сбербанке со всеми услугами весело, в т.ч. и с зарплатными картами. Но от собственной зарплатной карты никуда не денешься, её оформляет организация-работодатель в своём любимом банке (насколько я понимаю, так в России везде делается) и остаётся только сожалеть, если это Сбербанк. Я только одного не понимал никогда - почему у нас не принято перечислять зарплату сотрудникам на их собственные карты, открытые в разных банках по разным поводам. В Японии вот могут, а в России нет. В результате я каждый месяц совершаю краткий моцион из одного офиса в другой - в одном офисе вынимаю денежку из банкомата со своей зарплатной Visa Electron, в другом офисе отдаю в кассу, чтобы её положили на мою нормальную карту Visa Classic. Хорошо, что банки рядом находятся. ^_^
[info]kitya - ( 2004-01-13 16:09:44 )
:) это замечательно.
[info]kitya - ( 2004-01-13 13:52:44 )
Так и живём :) На самом деле не только в Японии с банками плохо, думаю (надеюсь!) еще такие страны тоже есть :)
[info]emulynx - ( 2004-01-13 15:20:38 )
[info]redlynx - ( 2004-01-13 15:49:35 )
Lynx - это прекрасно! :)
[info]kitya - ( 2004-01-13 16:08:22 )
Lynx - это круто. А у нас сам себе выбираешь и пишешь пин-код в трех экземплярах через копирку и отдаешь сотруднику банка :)
[info]vovi - ( 2004-01-13 16:19:53 )
за мою жизнь мне уже записывали ФИО в пяти вариантах - причем практически без моего ведома... причем в данный момент я не пользуюсь только тем вариантом который мне записали в совковом загран паспорте - французскамя транскрипция... и еще, как все в латвии знают, практически всю свою фамилию или имя можно писать по собственному усмотрению, но это не касается окончаний... например имя девочки никак не может быть Николь, а только Николя или Никола.
[info]emulynx - ( 2004-01-13 16:50:50 )
Не вижу проблемы в написании "Николь" на латышском. Но да, все проблемы появляются из-за пасспорта, где нужно сделать звучание похожим на нескольких языках.
[info]vovi - ( 2004-01-13 16:56:31 )
был прецедент когда просто отказались записывать девочку под таким именем... окончание женского имени непременно должно быть "а" или "е"
[info]emulynx - ( 2004-01-13 17:12:15 )
В гаагский суд их =)
[info]alija - ( 2004-01-13 15:34:06 )
НУ хоть вежливо это было сделано? Не грубили?
[info]kitya - ( 2004-01-13 16:09:12 )
Вежливо конечно, извинялясь, кланялись в пояс, дверь открывали, салфетки дарили, чай приносили :)
[info]alija - ( 2004-01-13 16:29:40 )
Хоть какой-то плюс, у нас бы еще нахамили! Как быдто это ты во всем виноват!
[info]kitya - ( 2004-01-13 19:12:32 )
Да японцы скромнее и терпеливее.
[info]alija - ( 2004-01-13 20:07:19 )
Вот только дело при этом не движется :(
[info]kitya - ( 2004-01-13 20:08:48 )
Движется. Но очень-очень-очень медленно.
[info]alija - ( 2004-01-13 20:57:08 )
А ты их припугнул про поездку или как? НУ хоть движется, здесь приходиться искать обходные пути.
[info]kitya - ( 2004-01-13 21:02:12 )
Я на самом деле ездил, это летом было.
[info]alija - ( 2004-01-13 21:23:27 )
Это еще тогда настолько наболело, что ты переварил и теперь выплеснул на экран?
[info]kitya - ( 2004-01-13 22:11:02 )
Просто вспомнил. Я злопамятный :)
[info]alija - ( 2004-01-13 22:21:29 )
Но ведь что-то натолкнуло.
[info]kitya - ( 2004-01-13 22:23:56 )
Наверное. Но я уже не помню что :)
[info]redlynx - ( 2004-01-13 15:48:35 )
Повбывав бы :)
[info]kitya - ( 2004-01-13 16:09:57 )
Ага!
Аноним - ( 2004-01-13 16:25:28 )
А получается по инету покупать ? Я тут уже пару раз обломался с японской кредиткой (visa) Сейчас всё чаще требуют additional security features, как то 3D-secure, visa verified, AIS и тд. А японские банки похоже вообще не чешутся по этому поводу. Остается одна радость - в супермаркетах расплачиваться :(
[info]kitya - ( 2004-01-13 17:11:36 )
Не знаю, я мало где в интернете покупаю, www.cdjapan.co.jp и amazon.com и amazon.co.jp мою кредитку отлично едят.
[info]marmadok - ( 2004-01-13 18:44:34 )
хорошо мне Алмазова Вера трудно испоритьть любой транскрипцией, но зато как моя знакомая Таня билась над этим, несчастное имя , что только и как только... ну вы поняли.
[info]kitya - ( 2004-01-13 18:50:33 )
Ага. Отличное имя!
[info]nekokit - ( 2004-01-13 19:19:37 )
Неееее, Вам надо приехать в Японию - Вам здесь имя быстро поменяют, хотя бы потому что в японском буквы "л" нет.
[info]kitya - ( 2004-01-13 19:26:49 )
Арумазова Вера - это еще не слишком страшно. хуже что по-английский японцы будут путать как писать.
[info]nekokit - ( 2004-01-13 19:34:47 )
Они еще все "в" на "б" исправят.
[info]kitya - ( 2004-01-13 19:36:56 )
А. Логично. Негодяи.
[info]vovi - ( 2004-01-13 20:33:09 )
а что же они с моим ФИО то понаделають? (Владимир Либрант-Лацис) както когда я пытался изучать японский нас всех преп этим таак напугал...
[info]kitya - ( 2004-01-13 20:40:09 )
Бурадимиру Рибуранту-Расису наверное :)
[info]vovi - ( 2004-01-13 20:47:52 )
а по правилам местной грамматики все мужские имена и фамилии должны заканчиваться на "с"... поэтому в паспорте записано Vladimirs Librants-Lacis Соответственно в таком случае это должно звучать как Бурадимирусу Рибурантусу-Расису?
[info]kitya - ( 2004-01-13 20:51:19 )
Ага. Что-то типа того. Но от такой длинны японцы офигеют и будут сокращать :)
[info]kit_point - %) ( 2004-01-13 20:59:49 )
"Зовите меня просто - Бура Рибу-Ра..."
[info]kitya - Re: %) ( 2004-01-13 21:02:38 )
Буратино!
[info]vovi - ( 2004-01-13 21:01:43 )
ну вот сокращать уже фиг - коверкают - так пусть коверкают целиком!
[info]kitya - ( 2004-01-13 21:03:43 )
Не, японцы очень любят сокращать гайджинские имена, тут уж ничего не поделаешь. По крайней мере обращаться они будут либо по имени либо по фамилии причем то почему они будут обращаться будет выбрано из соображений простоты звучания.
[info]abele - ( 2004-01-13 22:49:24 )
Китя, назрел вопрос - а Ситибанки или еще какие-нибудь неяпонские банки у вас там водятся? Или водятся, но в них сидит такой же "а зачем вам кредитная карточка?" персонал?
[info]kitya - ( 2004-01-14 06:49:27 )
Есть ситибанк, единственный иностранный банк. В нем все гораздо лучше и приличнее, но, я не встречал еще тут работы где бы согласились зарплату переводить в не японский банк.
[info]mkay422 - ( 2004-01-13 23:34:18 )
При смене паспорта в русском консульстве можно написать дополнительное заявление с требованием сохранить спеллинг.
[info]kitya - ( 2004-01-14 06:50:42 )
Можно. Но русское консульство - это еще хуже чем самый противный японский банк :)
[info]nekokit - ( 2004-01-14 07:12:21 )
Это точно!
Аноним - ( 2008-11-05 15:31:41 )
Смотри как круто вышло.... носовые платочки дали)))
[info]kitya - ( 2008-11-05 15:35:25 )
А как же без них!