2004-01-29 21:37:00

Япония: Интернет домой - каждому японцу.

На самом деле Интернет революция тут произошла совсем недавно. Буквально на моих глазах. В 2000 году, когда я сюда только приехал, никаким интернетом тут особо и не пахло. Интернет в домах у большинства людей был, преимущественно, по модему через телефонную линию. Сам интернет стоил не дорого – были даже провайдеры предоставляющие интернет бесплатно, в обмен на рекламу, крутящуюся постоянно внизу окна (которая, впрочем, на меня не действовала, будучи вся написанная иероглифами). Но высокая цена на телефон и минуту разговора, которую тут держит местный монополист на телефонные линии – государственная компания NTT, делало удовольствие просто-таки противным. Интернет через кабельное телевиденье здесь тоже как-то особо не прижился до сих пор (в отличие, от, например, США) и способов быстрого (и недорогого) доступа для дома почти не было. Был ещё (и сейчас остался) мобильный доступ через сотовую связь – тут для этого продаются специальные PCMCIA карточки, но это тоже, понятно, не быстро и оплачивается траффик.

К счастью, эта ситуация не нравилась не только мне, но и министерству связи (Ministry of Home Management, Public Affairs, Posts and Telecommunications). Был разработан план развития интернет-доступа для дома в Японии, так чтобы к концу его реализации доступ был у всех, скорости были большие, и стоило это не дорого. Частично государство стало дотировать развитие такого доступа. Государственную компанию NTT в области интернет-доступа разделили на множество отделений – OCN, ODN и другие, призванные создать конкуренцию. И вот в 2001 году на рынке появился ADSL 1.5 Mbit. И подписалось на него всего около 17 тысяч человек. К концу 2003 года таких подписчиков стало уже почти 10 миллионов (см. тут). Число пользователей высокоскоростного интернета в Японии уже превысило этот показатель и в США и в Корее. При этом скорости непрерывно растут, в 2002 году предлагали ADSL 1.5 Mbit, 8 Mbit, 12 Mbit, в 2003 появился 24 Mbit, и сейчас все предлагают уже VDSL на 40 и 48 Mbit. Это, правда, все скорость downlink, а скорость uplink на ADSL сохраняется на уровне всего 900Kbit-1Mbit.

Подписаться на ADSL ничего не стоит. К примеру, почти у каждой станции метро стоят рекламщики из Yahoo BB. У них можно взять рутер, принести домой, включить в телефонную розетку через приложенный разветвлитель – и да будет интернет! Платить вообще ничего не надо первые полгода. Если через полгода на интернет еще не подсядешь, то можно положить рутер обратно в коробку и отдать в любом круглосуточном магазине или на почту. Правда потом взять еще полгода бесплатно не получится уже – они адрес запомнят. В любом случае и потом ADSL стоит не дорого, от 1500 (15$) до 3000 (30$) йен в месяц, в зависимости от скорости (от 1.5 Mbit до 40 Mbit) и провайдера. Это фиксированная цена – ни ограничения по времени, ни по трафику нет. Включайтесь хоть круглосуточно и качайте-качайте-качайте.

Дешево? Но есть засада. И не одна. Чтобы был ADSL нужна еще телефонная линия от обычного телефон. А она стоит около 4000 (40$) йен в месяц просто за то, что она есть, даже если вы по ней ни минуты не разговариваете. Возможно не покупать телефонный номер (и тогда звонить обычным телефоном будет в принципе нельзя), но платить дополнительно 4000 (40$) йен в месяц все равно придется.

Засада номер 2 – это IP адрес. Он выдается вам только один и динамически. Так что отсоединитесь – и IP сменится. У меня такое наблюдалось даже просто так – иногда связь рвалась сама собой. Если хотите фиксированный IP то стоимость подключения сразу становится в 10 раз дороже. Это уже считается не домашний интернет. Тоже с числом подключаемых компьютеров. Обыкновенно провайдер выдает вам ADSL модем или модем и рутер в одном флаконе. В первом случае, чтобы подсоединиться надо будет с компьютера звонить через ADSL модем и подключаться через PPPoE. Вы получаете ровно один (настоящий IP) и получить еще один не можете. Во втором случае, рутер совмещен с модемом и сам коннектиться по PPPoE и следит за связью и выдает вашему компьютеру уже адреса локальные, вида 192.168.0.x. Но вот дырка для подключения ethernet у рутера будет только одна. Если вы захотите подключить несколько компьютеров и спросите у провайдера, то вам скажут, что это нельзя и надо подписаться опять на гораздо более дорогой (не домашний) план чтобы было можно. И что держать дома сервер нельзя вам тоже скажут.

Естественно это всё чистой воды деньго-вымогательство. Смериться с возможной сменой IP легко, если пользоваться службой динамического DNS (к примеру, no-ip.com). А чтобы подключить несколько компьютеров достаточно купить switching hub, в случае если вам выдали рутер, или назначить рутером один из компьютеров, если вам выдали модем. В обоих случаях еще более разумно купить просто нормальный многопортовый рутер с поддержкой PPPoE самому и вернуть провайдеру их обрезанные игрушки, за которые, к тому же, с вас берут 500 йен в месяц за аренду. Ну и опять же открыть нужные порты на любом разумном рутере не представляет проблем, а значит и завести ssh, ftp, www сервер тоже нет проблем.

Но, конечно, главная проблема для севера остается все равно – скорость uplink всего 1 Mbit, а какой из этого сервер – не понятно. Да и P2P программы работают медленно – ведь в них скорость скачки все равно зависит от скорости закачки. Но счастье есть! С 2002 года NTT открыла отличную услугу – FTTH – оптоволокно домой. Единственное условие – разрешение хозяев дома, потому что к вам придется тянуть оптоволокно и делать дырку в доме. И это даже сделают бесплатно. И потом бесплатно первые 3 месяца. А радости будет много. Во-первых, оптоволокно гораздо лучше держит связь и имеет значительно выше скорость. За уже почти год связь у меня не рвалась ни разу, и IP адрес соответственно не менялся. Скорость в таком случае 100 Mbit при чем в обе стороны, то есть и uplink и downlink 100 Mbit. А так все тоже самое – PPPoE, оптоволоконный модем от провайдера в аренду, динамический настоящий только один IP и никаких ограничений ни времени, ни трафика. Каждый месяц эта радость стоит только 6000 йен (60$) в месяц за оптоволокно и 2000 йен (20$) в месяц за интернет. Дороже чем ADSL. Но если вам не нужен домашний телефон, то не нужно будет и платить за телефонную линию 4000 (40$) йен в месяц. В таком случае оптоволокно получается всего на 2000 йен в месяц дороже! А телефон в таком случае уже легко сделать через интернет. Хоть видео. И гораздо дешевле.

Для пользователей P2P – Япония не Америка и авторские права, особенно американские, тут интересуют всех не так сильно. Поэтому за все время полиция арестовала только 4 пользователей P2P по обвинению в скачке нелегальных файлов. В любом случае PeerGuardian – наш защитник и помощник.

истории архив поиск заказ инфо стат

Комментарии ( 155 )

[info]zubastiy - ( 2004-01-29 12:56:35 )
/me обильно заливает слюнями стол. даже вариант с адслы меня устраивает ;)
[info]kitya - ( 2004-01-29 13:11:04 )
Будем надеяться, что когда-нибудь и в России займуться серьезно за интернет для дома. А то, конечно, в России пока не сильно лучше с Интернетом, чем в Африке какой-нибудь. Как видно, если взяться, то потом все просто :)
[info]redlynx - Re: ( 2004-01-29 15:07:29 )
Да уж... Я вот до сих пор сижу без выделенки дома, потому что цены просто зверские, причём только на прокладку :/
[info]kitya - Re: ( 2004-01-29 15:22:30 )
Да, я знаю. И это еще в Москве. А в провинции еще хуже.
[info]ayashi_mikage - Re: ( 2004-01-29 16:28:57 )
Смотря где. У нас к примеру АДСЛ очень даже распространен (в Петербурге), в отличии от той же Москвы. Единственный минус - не на всех телефонных линиях это возможно :(
[info]kitya - Re: ( 2004-01-29 16:31:18 )
Ну Питер не совсем провинция. :)
[info]barebone - Re: А в провинции еще хуже. ( 2004-02-02 14:46:49 )
Как пример: подключение к сети Интернет частных лиц в одном провинциальном городке :) Правда эту услугу сильно ограничивает список подключаемых домов :) Радует только то, что список растет. И главное - до сих пор конкурентов у них нет ?! И радиоезернетом и теперь вот "домовыми сетями" занималась и занимается одна (практически) контора в городе при в принципе неплохих тарифах и за подключение и за трафик. Альтруисты чистой воды :) Нет чтобы задирать цены в отсутствии альтернативы - так они и скорость канала периодически увеличивают при тех же тарифах и новые услуги вводят (кабельное тв и прочее).
[info]kitya - Re: А в провинции еще хуже. ( 2004-02-02 14:57:34 )
Ну типа круто :)
[info]barebone - Re: Re: А в провинции еще хуже. ( 2004-02-02 16:54:14 )
1500 руб. за подключение и 2 руб. за 1 мб входящего трафика - для провинции неплохо ;) Хотя конечно до 80 у.е. в месяц за 10 мбит и тотальный анлимтед далеко :)
[info]kitya - Re: Re: А в провинции еще хуже. ( 2004-02-02 17:07:10 )
Ну да. А я плачу 80 не за 10 а за 100 мбит и тотальный анлим, но это Токио :)
[info]zubastiy - ( 2004-01-30 01:23:36 )
аххха, будем надеемся ибо надежда умирает последней %) а вернее не умирает вообще %))
[info]kitya - ( 2004-01-30 06:06:33 )
Надежда умирает после надеющегося :)
[info]satangel - ( 2004-01-29 13:13:28 )
дикий трафик получается уже на ADSL Его ограничения ограничивают аппетиты А если подключиться по оптоволокну - то труба,аплоядин возростет и точно начнут предьявлять претензии. Ты не поинтересовался, 4 человека по какой системе сидели?
[info]kitya - ( 2004-01-29 13:23:58 )
Ко мне уже год никаких претенций никто не предъявлял (я на оптоволокне как раз и всем советую), а ADSL мне не хватал по скорости явно, я не любитель маленького uplink и у меня своей сервер дома. Про двух из не знаю, два других были пойманы через Winni один обвиняется в краже голивудского фильма, другой - японской компьютерной игрушки. Они не сидят, а были арестованы. Что там потом с ними было я не знаю, но уж точно не посадили. Winni самое популярное P2p в японии, это японская программа потому что. И очень странно что их поймали - winni устроена на базе Freenet и прячет IP. Кажется, они просто сами проболтались полиции в чате.
[info]satangel - Re: ( 2004-01-29 13:44:13 )
понятно я имел ввиду их железо ну да ладно - это не очень интересно в любом случае в нашу деревню это пока не подводят по идее у нас есть кабельное тв но по нему интернет как-то поганенлький так что модем есть и пусть пока будет
[info]kitya - Re: ( 2004-01-29 13:50:02 )
Я не понял. Сорри. Но все равно не знаю какое у них было подключение.
[info]kachanov - ( 2004-01-29 14:17:31 )
отповолокно как в дом проводили? или уже было? только тебе или всем? как договаривались с домохозяином?
[info]kitya - ( 2004-01-29 15:10:05 )
Только мне. Зачем всем. Я написал хозяйке e-mail, можно я оптоволокно сделаю. Она сказала - да пожалуйста. Потом позвонил в NTT и сказал - давайте оптоволокно. Они спросили - а хозяин разрешил - я сказал да. Они сказали пусть он нам позвонит и подтвердит. Я сказал хозяйке она позвонила им и потом приехали человек 8 рабочих с подъемным краном таким проделали дырку у кондиционера, протянули волокно, закрепили и еще на следующий день выдали уже по почте модем. Вот и все.
[info]kachanov - Re: ( 2004-01-29 15:20:54 )
погодите, если десять человек попросят в доме волокно, они что десять кабелей будут по стенке пускать? в дырку снег не задувает? p.s. жаль, моя домохозяйка 90-летняя старушенция, вряд ли у нее есть емейл. и ей долго придется объяснять, что за волокно и почему оно оптическое.
[info]kitya - Re: ( 2004-01-29 15:34:45 )
дырка очень маленькая и аккуратная. Как мне говорили в NTT это все зависит от типа дома. У меня маленький частный деревянный дом и в нем это все проще всего им, а щелей там и так полно. Если ты живешь в многоквартирном и многоэтажном доме каменном то там все гораздо сложнее и получить разрешение и все такое. Там уже будут проводить (если будут) то на весь дом.
[info]ackap - ( 2004-01-29 14:21:38 )
Интересно. А у меня ADSL-768, от Arcor. Плачу я 56 евро в месяц (вместе с телефоном, который мне также не нужен). Китя, а что такое PeerGuardian?
[info]kitya - ( 2004-01-29 15:17:43 )
Это список IP адресов (постоянно обновляемый) принадлежащий компаниям хозяевам авторских прав и полиции разных стран. Соотвественно загружаете ее в ваш любимый firewall и с их точки зрения вашей машины не существует. Можно найти тут http://homepage.ntlworld.com/tim.leonard1/guarding.p2p
[info]ackap - Re: ( 2004-01-29 15:29:29 )
Спасибо!
Аноним - Re: ( 2004-02-04 04:52:32 )
Hi What kind of software do you use to check SMART for Maxtor drives ? Alex
[info]kitya - Re: ( 2004-02-04 05:59:54 )
For example this one: http://www.siguardian.com/ cracks are easy to find.
[info]satangel - Re: ( 2004-01-30 12:00:29 )
Вообще говоря если вы пользуетесь Мул-совместимым клиентом, то там бэдАЙПИ уже фильтруются. Просто обновляйте клиента чаще
[info]kitya - Re: ( 2004-01-30 12:07:50 )
Это каким? Я просто не знаю, у меня линукс.
[info]satangel - Re: ( 2004-01-30 13:24:54 )
все что пошло от eMule содержит в свой директории файл ipfilter.dat - правда в некоторых реализациях он пустой Он конечно поменьше PeerGuardian но по любому неплохо справляется с основной задачей Думаю что и в lMule или аналогичном открытом проекте есть такоая возможность если человек пользуется 50 клиентами - то есть смысл фильтровать все если клиент один - то незачем напрягать протаколный фильтр - время доступа и отзыва катастрофически падает наверное по этому ты и небыл доволен модемом... :)
[info]kitya - Re: ( 2004-01-30 14:33:04 )
А. Я пользуюсь Mldonkey, но там такого нет. Естественно, если у тебя список большой, а процессор слабый то хоть оно на всех программах, хоть внтури какой-то будет тормозить просто всё. Но если список маленький то надежность меньше. А не нравилось мне не поэтому, а потому что у меня дома большой варезный фтп сервер хоститься :)
[info]satangel - Re: ( 2004-01-30 14:40:12 )
ясно я вчера попробовал поставить последний релиз PeerGuardian - он ничуть не поменялся и все так же жрет 60-80% процессорного времени может под пингвинообразными это идет чуть глаже, но думаю что либо это должен быть плакин фаервола (тогда фаерволл типа Аутпоста жрет все оставшее время - т е всегда 100%) либо нужно фильтровать одну программу в принципе это конецптуальный вопрос, каждый решает его сам
[info]kitya - Re: ( 2004-01-30 14:48:47 )
Нет, какая разница? Там ничего не сделаешь. Там сейчас 3500 диапазонов примерно. Соотвественно каждый приходящий пакет должен быть проверен на то попадает он в этот список или нет. Список большой и что ты там не делай это будет тормозить. Как ты понимаешь будет это происходить внутри осла или внутри файрвола совершенно не важно - и то и другое будет есть одинаково процессороного времени.
[info]satangel - Re: ( 2004-01-30 14:57:45 )
думаю что это кризис алгоритмии при нынешней практически безграничной памяти нужно менять подход к сортировке не знаю, мне не хочется об этом думать - своих проблем хватает
[info]ackap - Re: ( 2004-01-30 16:09:40 )
Да, у меня Мул, спасибо.
[info]chimes - ( 2004-01-29 14:42:00 )
>Естественно это всё чистой воды деньго-вымогательство. какой вы всё-таки наглый человек китя, очень по-русски. я рада за вас, что вы нашли для себя решение (оптоволокно), но сетовать, что провайдеры adsl не хотят предоставить профессиональный сервис по цене домашнего (и разорить самих себя)- глупо и смешно.
[info]kitya - ( 2004-01-29 15:21:56 )
С оптоволокном тоже самое, если спросить у них можно ли подключить несколько компов они тоже скажут что это стоит дорого и нужно доплатить. Естественно у меня подключено их дома три штуки :) Провайдер от этого никак не разориться, так как сервис что он мне предоставляет - тот же самый. А вот когда провайдер использует техническую неграмотность пользователей для того чтобы продавать одну и ту же услугу по разным ценам - это называется вымогательство на любом языке.
[info]kachanov - Re: ( 2004-01-29 15:25:18 )
неее китя, наверное вы неправильно спросили а они неправильно поняли. они посчитали что вы три компа хотите ОТДЕЛЬНО подключить - значит каждому нужен отдельный сервис. А никто никогда не мог запретить вешать целую гроздь девайсов на один модем через хаб. Это ж даже в хелпе винды с картинками показано.
[info]kitya - Re: ( 2004-01-29 15:31:04 )
Ты путаешь. На модем нельзя ничего повесить через хаб. Модем не может адресовать несколько машин, только рутер может. Как я говорил, некоторые дают модемы, а некоторые рутеры, с оптоволокном вроде всегда дают только модем. Звонок после этого со словами - у меня много комьпютеров дома и оптоволокно посоветуйте как их подключить все - приводит к словам проапгейдьте сервис, по крайней мере так говорят в моем OCN и я точно знаю что в некоторых других тоже. Естественно никто не посоветует тебе купить рутер или собрать его самому - им такой совет давать не выгодно. Но и запретить они конечно тоже не могут.
[info]kit_point - Re: ( 2004-01-29 19:28:54 )
Ой, народ, какая путаница... :) Предыдущий оратор, вероятно, имел в виду, что если, например, Вы поставите еще роутер, или, что дешевле, еще одну сетевую карту в сервер, и выведете ее на хаб или свитч и подключите еще 10 компов, то никто и пикнуть не сможет и не захочет, а удорожается, очевидно, если вы заходите еще динамических адресов через Ваш ADSL-модемороутер.
[info]kitya - Re: ( 2004-01-29 19:33:36 )
Вторая сетевая карта для этого только совсем не необходима.
[info]kit_point - Re: ( 2004-01-29 20:07:33 )
А как сделать из компьютера маршрутизатор без 2-й сетевухи? :-(= =)
[info]kitya - Re: ( 2004-01-29 21:49:22 )
Запросто. Если только внутри локальной сети не передаются огромные объемы непрерывно, то вторая карта смысла не имеет. Берем одну карту и называем ее интерфейсом eth0 с айпи адресом 10.0.0.1 и её же называем интерфейсом eth0:0 с айпи адресом 10.0.1.1 через eth0:0 коннектимся к провайдеру по PPPoE через модем вставленный в тот же хаб что север и все остальные компы, а на eth0 настраиваем NAT. Другим компам говорим адреса 10.0.0.2 и т.д. и 10.0.0.1 гейтвей. И всё.
[info]dorenkoff - Re: ( 2004-01-29 19:40:44 )
Не знаю как в Японии, а вот в России - в договоре указывают иногда, что запрещается подключать 2й компьютер. И это - при помегабайтной тарификации!!! Хотя, лично я в такой ситуации поставил wireless access point с хабом, мотивировал что не могу проложить по хорошо отремонтированной квартире провода, буду пользоваться WiFi. Действительно - в основном пользуемся ноубуком с WiFi, но иногда подключаю второй компьютер, и претензий нет. Хотя предъявить их провайдер - ВПРАВЕ, так это обусловлено в договоре. Эххх...
[info]kitya - Re: ( 2004-01-29 19:43:44 )
Да, я о таком слышал. В любом случае - а как провайдер узнает? Ты же его в дом не обязан пускать.
[info]dorenkoff - Re: ( 2004-01-29 20:36:12 )
Я сейчас не помню деталей, вроде читал по ссылке с nag.ru - речь шла, кажется, об изменении TTL и еще каких-то параметров IP пакетов. Аналогия, скажем, - определение "под какой ОС сидит пользователь в сети". Т.е. по косвенным данным. И, в случае разбирательств - провайдеру в России, с точки зрения закона - очень тяжело доказать что я еще кому-то даю доступ или что я поставил второй компьютер.
[info]kitya - Re: ( 2004-01-29 21:50:40 )
Ну да, догодаться они в принципе могут, но доказать? А чего стоят их догадки не могут же они из-за догадок рвать контракт.
[info]dorenkoff - Re: ( 2004-01-29 20:52:44 )
Вот, к примеру, тут обсуждение, правда в итоге вывод - обнаружить можно, но доказать - сложно и запретить тоже сложно. (Из здравого - еще кол-во сессий. Для одного компьютера больше... Хм... Трёх? не понадобится).
[info]lanso - Re: ( 2004-01-30 02:43:47 )
На да-аа, "больше трех"! Я одним только браузером при просмотре ЖЖ сессий 40 открываю :)Другое дело, что они могут обрезать количество сессий до N, но зачем?
[info]andjel - ( 2004-01-29 14:50:17 )
Ааааа спасите меня ! Халява и за такие деньги !!!! Бляяя !!!! Это только в России всем бы наебать ближнего (((
[info]kitya - ( 2004-01-29 15:40:02 )
Ну на счет ближнего это в любом месте святое, не расстраивайся!
[info]vika3000 - ( 2004-01-29 15:10:42 )
эх, Китя... спросить бы мне у вас пораньше... мне вот тоже сказали, что подключать два компа к одному каналу через Этернет нельзя... пришлось второй (как это назвается) ставить - доп.отвод, модем. Причем все это на один и тот же телефонный номер.
[info]kachanov - Re: ( 2004-01-29 15:23:00 )
как же они могли вам так сказать? ведь при подписке провадйер присылает инструкцию на видеокассете, и там даже рассказывается как это сделать - оба компа врубаются в хаб/свитч - а аплик включается в модем. У меня дома десктоп и лаптоп так в инет лазят.
[info]vika3000 - Re: ( 2004-01-29 15:39:48 )
это может в Японии так, а в Корее - фигушки. Приходит мастер с модемом подмышкой и проводами. Прикручивает все и уходит. ОБъяснения можно получить, если только спросишь. Вот я и спросила - можно ли не устанавливать дополнительный девайс (то бишь сэкономить на установке и ежемесячной плате), мне было сказано, что нет. Предложили сначала беспроводный передатчик - типа он должен был ловить сигналы с того модема, ну попользовались мы несколько дней - фигня, все время прерывается сигнал. Пришлось установить второе устройство.
[info]kitya - Re: ( 2004-01-29 15:44:46 )
А у нас никто не приходит, все самому включать надо. Если надо чтобы пришли и настроили, то это 30000 йен стоит у моих OCN.
[info]kachanov - Re: ( 2004-01-29 16:04:55 )
ужас! самое интересное, описанный мной способ включения описан в инструкции по эксплуатации модема. текст конечно на японском, но там характерная картинка есть, по которой все понятно. как гнусно вас обманули! у вас там в Корее тусовка русская есть? обменяйтесь своими знаниями, чтобы других так не нагрели
[info]vika3000 - Re: ( 2004-01-29 16:13:35 )
да среди моей здешней тусовки никто компов не держит практически. тем более в количестве нескольких штук:) кстати об инструкциях... я спросила у папы - где инструкция к модему??? он говорит, что никаких инструкций вообще не выдавалось;) типа - не надо это... лишнее...
[info]kitya - Re: ( 2004-01-29 16:23:24 )
Замечательный [info]kachanov, к сожалению, путает. Попробую внести ясность. Модем - это такая штука которая звонит по сети, соединяется и держит связь. Рутер - это такая штука которая маршрутизирует пакеты в сети - нужна чтобы можно было подключить несколько компьютеров как раз. Тут в Японии есть разные провайдеры и разные услуги. Многие дают модем+рутер в одном флаконе, который очевидно у kachanov'a. В таком случае рутер сам звонит по модему, получает IP адрес настоящий и выдает компьютерам IP локальной сети. В таком случае к этому рутеру можно подключить хаб и включить несколько комьютеров через него. И это наверняка будет написано в документации. Если у вас модем, а не рутер, то чтобы подсоединиться вы должны звонить с компьютера (нажимать кнопку подсоединиться к интернет) и ваш компьютер получает IP адрес настоящий, а не модем. В таком случае без специальных программ или без покупки отдельного рутера просто при помощи хаба невозможно подключить несколько комьютеров совершенно никак.
[info]kitya - Re: ( 2004-01-29 16:27:36 )
да хаб (и свитч) это очень простой дивайс который позволяет подключить несколько компьютеров друг к другу (есть несколько вариантов, в самом простом просто один компьютер когда посылает пакет то хаб его транслирует всем компьютерам подключенным к нему а уж каждый комьютер сам решает - это ему пакет был или нет). Он используется чтобы сделать локальную сеть, но если у вас нет рутера или один из компьютеров не назначен быть рутером, то этого устройства не достаточно для того чтобы несколько компов могли пользоваться одним доступом в интернет.
[info]vika3000 - Re: ( 2004-01-29 16:45:16 )
все... я окончательно запуталась... Так, сначала: если сделать локалку, то возможен ли выход обоих компьютеров независимо друг от друга - в смысле: могут ли они одновременно быть подключенными к сети? или если один в сети, то другой - никак? как назначить один из компов (это я не из любви к жаргону, просто печатать быстрее, чем "компьютер") рутером? Просто настройки в ХР все решают или нужно дополнительное устройство? ЗЫ. Мне очень неудобно, что я тут вас допрашиваю. Когда речь заходит о компах и всего с ними связанного - у меня тормоза отказывают:) Так что если перехожу рамки - пинайте, пожалуйста, я сразу отстану:)
[info]kitya - Re: ( 2004-01-29 17:01:47 )
Да, может. Да возможно без дополнительных устройств. Если у тебя модем, то. Вариант 1. Работает только для двух компов. Твой модем работает через ethernet? Или например USB. Если ethernet то в один из компов надо вставить две сетевые карточки. Одну подсоединяется обычным ethernet cable c модемом, а второй компьютер соединятеся с первым через вторую ethernet карту с помощью cross-over ethernet cable (кабель с перевернутыми проводками). На первом компьютере устанавливается internet connection sharing. Вариант 2. Покупается switch и в него включаются все компы и модем. На одном из компьютеров устанавливается internet connection sharing, другим указывается этот компьютер как gateway в интернет. Можно подключить несколько компов (по числу портов в switch). Вариант 3. Покупается специальный рутер с несколькими портами. В него вставляется модем и все компьютеры. Тогда никакого софта не нужно настраивать вообще, сразу все будут иметь доступ в интернет и хаба тоже не нужно. Если у тебя рутер+модем в одном флаконе как у kachanov'a, Вариант 1. Купить хаб и вставить рутер в хаб и все компы в хаб тоже. После этого опять никакого софта настраивать не нужно и все очень просто. Но это только если у тебя рутер а не модем возможно. Другие варианты в этом случае тоже возможны, но тогда в них смысла мало.
[info]vika3000 - Re: ( 2004-01-29 18:55:08 )
Облазила все... Один модем у меня Samsung ADSL modem SMT A310 - он наружу вынесен, карточки сетевые должны быть расположены внутри компа, да? Другой - встроен внутрь, лезть туда пока боюсь - все подготовлю, потом уже буду вскрывать... cross-over ethernet cable (кабель с перевернутыми проводками) - вот это, я так понимаю, и надо докупать? А как определить - у меня рутер+модем или просто модем?
[info]kitya - Re: ( 2004-01-29 19:07:15 )
карточки внутри да. тот модем что внутри - это для обычной телефонной линии, он к делу не относится. ADSL модемы внутри не бывают в принципе. Кабель можно покупать или делать самому из большого кабеля и инструментов. Как у тебя вот этот внешний samsung подсоединен к кому? Во что он воткнут? запусти в виндоуз команду cmd а там в окошке ipconfig увидишь локальный у тебя IP или глобальный. и как ты когда входишь в сеть - тебе надо подключаться или сразу все подключено если модем включен?
[info]vika3000 - Re: ( 2004-01-29 19:48:23 )
когда мастер приходил, у него мелькнуло в разговоре, что да - на другом компе подключение отличается от того, что стоит на этом. На том - корейская винда, на этом - русская. на корейском - надо кликать на иконку подключения, пароль набирать не надо, просто ввод. На русском (где модем) так как это ХР (так мастер объяснил) - вообще ничего дополнительно включать не надо - просто сразу браузер открываешь или что там еще, что выхода в сеть требует и все автоматически подключается. Но часто бывают глюки - модем какой-то странный. Приходится иногда его откл-выкл. и обновлять вручную локальное подсоединение - там команда есть "восстановить данные" (АйПишник вроде как обновляется) после выполнения инструкций вверху мне было выдано, что подсоединение у меня локальное, АйПишник такой-то, маска подсети и основной шлюз... только вот странно - обычно когда я просто просматриваю текущие данные подсоединения, там АйПишник другой и маска подсети отличается немного... модем и комп соединены, как я предполагаю, этим самым Этернет-кабелем - на обоих концах клеммы, похожие на телефонные, только шире и толще. Ну и отвод от тел.линии втыкается в модем. Еще в модеме есть паз для подключения телефона (phone) (зачем?), а еще есть порт для консоли (что это за консоль?). Вот.
[info]kitya - Re: ( 2004-01-29 19:54:06 )
А ip у тебя вида 192.168.что-то.что-то или 10.0.что-то.что-то или еще какой-то другой? В любом случае у тебя скорее всего модем просто, а не модем и рутер. Дырка для телефона - чтобы вставлять телефон, на случай если модем занял единственную дырку для телефона. Это просто будет как развилка. Что за консоль - понятие не имею :)
[info]vika3000 - Re: ( 2004-01-29 20:05:48 )
ip - 220.78.что-то.что-то маска подсети - 255.255.что-то.что-то осн.шлюз - 220.78.что-то.что-то (повторяет ip) Но! бывает, что он у меня показывает 61.83.что-то.что-то , а маска подсети - 255.255.что-то.что-то (но это наверное роли принципиальной не играет)
[info]kitya - Re: ( 2004-01-29 21:53:23 )
да это модем и вполне настоящий ip адрес. его можно без проблем использовать как один и делить через него доступ в интернет для нескольких компов. Остается только настроить софт или купить железный рутер тебе. Может второе проще - но стоит спросить консультанцию в магазине или у знакомых корейцев :)
[info]vika3000 - Re: ( 2004-01-29 22:01:28 )
уф... значит будем действовать в этом направлении. Спасибо за мастер-класс!:) это ж скока денег я сэкономлю... (пошла считать) :)
[info]kitya - Re: ( 2004-01-29 22:04:49 )
Всегда пожалуйста. Экономить - это правильно!
[info]vika3000 - Re: ( 2004-01-29 22:17:47 )
:))) (промокая платочком глаза) милый... мииилый Карлсон!:)))
[info]kitya - Re: ( 2004-01-29 22:27:58 )
Я не заслуживаю :)
[info]volk007 - Re: ( 2004-02-01 08:10:56 )
ADSL модемы внутри не бывают в принципе.
Бывают, у меня у знакомого как раз такой и стоит - PCI плата, из винды нужно "звонить", что бы соеденение установить. В штатах года 3 назад некоторые провайдеры такие модемы давали.
[info]kitya - Re: ( 2004-02-01 08:21:24 )
Ух ты. А я не знал, что такие бывают, не застал, наверное....
[info]rafale - Встроенные АДСЛ-модемы ( 2004-02-01 13:04:19 )
Бывает такая штука, полно в современных магазинах лежит. PCI-вариант, как и говорилось. ЭТо не устаревшие модели, а новые. У нас в Финляндии тоже и-нет все опутал, АДСЛ-варианты, по телевизионному кабелю, модемные - уже отходят в прошлые, есть еще беспроводные, а также HomePNA и другие.. В новых, только что построенных квартирах не только сауны, кроссы встроенные для подключения высокоскоростного канала имеются, сам видел. :-) У меня кстати, 512/512 канал за 45 евро в месяц, если интересно с вашими ценами сравнить..
[info]kitya - Re: Встроенные АДСЛ-модемы ( 2004-02-01 13:09:02 )
У нас чего-то такой штуки не продается... Да у вас дешевле, но чего-то 512 малова-то будет.
[info]rafale - Re: Встроенные АДСЛ-модемы ( 2004-02-01 13:22:42 )
Это практически безлимитная вещь - у меня модем со встроенным хабом, на 4 компа - дома локалка.. Качаем и я, и жена - без ограничения времени и трафика. А вот ежели мы захотим подключить дома "более трех" (по договору, у нас уже больше.. ;-)) компов, будут доплаты. И за постоянный IP - доплата 25 евро в месяц, за каждый. Побаловался и бросил - можно обходиться и без этой прелести. :-) Все просто - для моего провайдера это МИНИМАЛЬНЫЕ скорости по договору, меньше он просто не может. Если хочешь - заказываешь себе от одного, до 4-5 мегабит, кажется. Просто нам пока хватает.. Да, в России с оплатами по лимитам - беспредел и обдираловка, увы. P.S. О приходящих спецах - при подключении все гибко - вам подключают канал в квартиру, причем можно ОТКАЗАТЬСЯ от "проводного" телефона, и платить за него НЕ НАДО будет. У нас с женой сотовые давно - зачем? Можно свои железки установить в квартире, а можно у провайдера в аренду взять, или купить. Я тут компы знакомых бывает, обслуживаю - видел, как провайдерские спецы работают. Наверное, так же, как и у вас. :-) Ко мне дядька их при подключении зашел, узнал, что я уже все давно подсоединил и настроил, что локалку провел, и с утра после их звонка соединение потестил... Поподдакивал, пожал руку, и ушел. %-)))
[info]kitya - Re: Встроенные АДСЛ-модемы ( 2004-02-01 13:34:49 )
У нас отказаться от телефона можно (у меня его нет), но если нужно ADSL то все равно надо платить за линию обычного телефона. А так 512 конечно если домашнее пользование только - вполне должно быдь достаточно. Хотя смотря для чего. Скажем у нас тут можно подписаться за 1000 йен на платный интернет-видео канал от Диснея. Круглосуточно они там крутят диснеевские мультики в ДВД-качестве. Так они советуют подключаться если только 100 мбит или больше дома подключение оптоволокном, ADSL не катит уже впринципе для такого и VDSL тоже.
[info]rafale - Re: Встроенные АДСЛ-модемы ( 2004-02-01 13:55:11 )
С линиями у нас несколько проще - мой провайдер например, кроме всего прочего - сам местный телефонист. :-) Здесь он НЕ берет двойную плату, это точно.. С другой стороны, такое счастье тут нам привалило только в последние годы - лет пять назад я все конторы обошел, что только можно - искал возможность подключения без повременки (которая тут есть) - кроме модема "массовому потребителю" предложить ничего не могли (по доступным ценам). Потом стремительно возникли ISDN, а затем и ADSL Cable-modem и прочие вкусности. Народ тут сдерживала повременка прежде всего, а с ADSL, или HomePNA и кабельными модемами теперь - раздолье. :-) С телеканалами тут нам несколько проще, наверно - тарелки спутникового телевидения ловят более, чем достаточно, в том числе - бесплатные каналы на русском языке. Мы же недалеко от Питера практически. :-) Русскоговорящий люд резво обзаводится доступом в и-нет и тарелками. ;-)
[info]kitya - Re: Встроенные АДСЛ-модемы ( 2004-02-01 13:58:31 )
Понятно :)
[info]kitya - ( 2004-01-29 15:23:07 )
Ну это они обманули просто, но ничего страшного :)
[info]vika3000 - Re: ( 2004-01-29 15:45:07 )
кстати, не удивлюсь, если и не обманули. Здесь такое часто бывает, что обслуживающий мастер не знает элементарных вещей. несколько лет назад я пыталась объяснить вызванному на дом мастеру, что мне нужно разделить диск и установить две винды. Он смотрел на меня с таким ужасом - "это невозможно!". Я ему объясняю: у меня в России стояло три винды - это ВОЗМОЖНО. Он так и ушел, не поверив. Через полгода другой мастер совершенно спокойно сделал это. То есть на кого попадешь.
[info]kitya - Re: ( 2004-01-29 15:48:02 )
Это понятно, тут они тоже ничего не знают. Их не знать нанимают. Обычно у них есть список возможных услуг и возможных ответов на возможные вопросы утвержденный компанией.
[info]vika3000 - Re: ( 2004-01-29 15:57:22 )
Китя, раз уж речь таки зашла - как устройство называется (английский спеллинг)? чтоб пойти на эл.рынок поискать в случае надобности... и вообще как объяснять и что выбирать? что там должно стыковаться? в смысле - на то нужно обращать внимание, чтобы не принести домой "не то"? (ну это если у вас есть время и желание поделиться)
[info]kitya - Re: ( 2004-01-29 16:01:59 )
Сложно сказать. Так как вид нужного устройства определяется типом подключения, способом авторизации и способом получения IP. Про то как это делают здесь я знаю, а как в Корее - нет. Способ 100% работающий и не требующий дополнительных дивайсов - назначить один из компьютеров рутером. Но для этого надо уметь настроить линукс, например. Хотя есть и много других вариантов.
[info]vika3000 - Re: ( 2004-01-29 16:07:14 )
то есть это надо сделать локальную сеть? (я знаю, что могу звучать очень глупо - я хуже чайника). А чем компы должны быть соединены в таком случае? А без линукса не обойтись? у меня на обоих компах - винды.
[info]kitya - Re: ( 2004-01-29 16:13:30 )
Да, надо локальную сеть делать. Нужен switch - очень дешевое устройство, около 10$ может стоить маленький и провода ethernet - тоже дешевые. Но можн, конечно, и беспроводное делать, дороже. Без линукса можно обойтись, но он надежнее для бесперебойной работы. У меня для этого стоит просто старый crusoe ноутбук с линуксом и он работает рутером и сервером. Это выгодно, так как у crusoe очень низкое энергопотребление и его 24/24 работа мне обходится соотвественно очень дешево. Но тоже самое все можно и на виндах, в XP есть такая встроенная фича - internet connection sharing, в более старых виндах нужна программа специальная.
[info]vika3000 - Re: ( 2004-01-29 16:25:14 )
Спасибо! У меня и там и там - ХР. будем шуршать...
[info]andreev - Re: ( 2004-01-29 18:15:59 )
в XP есть такая встроенная фича - internet connection sharing В 2000 тоже есть. А на более старые ставится какой-нибудь WinRoute. Впочем, в старых виндах сеть работаетт настолько неочевидно, что так я поступать бы не стал. Ну, оно и неактуально уже.
[info]shurick - ( 2004-01-29 18:24:56 )
ой, как это все здорово... а представляешь Никита, когда у нас вся контора сидит на диалапе 56К? :)) т.е. не я один, а сразу человек этак 10 а то и 20-30 :( эх... не ту страну назвали гондурасом... :)
[info]kitya - ( 2004-01-29 18:31:25 )
Представляю. Сам такое в Москве еще видел. И еще года три назад и тут такое же бывало. А потом резко скакнуло.
[info]voyageur - ( 2004-01-29 19:32:53 )
У нас можно так: Три тысячи прокладка проводов до квартиры, обеспечивают 8 МБит downlink, uplink порядка !МБит. Затем за стольник в месяц обеспечивают безлимитный доступ по областным сетям (но областная сеть толком и не развита, один плюс - громадные ftp архивы и всяческие игровые сервера). За пределы области идет помегабайтная оплата (тарифы не помню, но в пересчете цены примерно равны диалаповским (т.е. чуть больше 20 рублей в час))
[info]kitya - ( 2004-01-29 19:34:53 )
Это доллары? Тогда жутко дорого...
[info]voyageur - Re: ( 2004-01-29 21:25:10 )
? рубли, я ж пишу
[info]kitya - Re: ( 2004-01-29 21:55:14 )
Тогда областные сети у вас считай на халяву. Но вот цены за пределы зверские все равно - так особо не покачаешь, наверное, если не богач.
[info]voyageur - Re: ( 2004-01-29 22:57:48 )
Если подсуетиться и пролезть в провайдерские организации, то вообще можно на халяву лазить. Толку то правда... Специалистов у них не так уж и много, в итоге получается так, что основная группа работает, второстепенная делает черновую работу, прокладывает кабель и приходит на вызовы от абонентов (так по крайней мере в Томске было, у нас точно не скажу). А за пределы дорого... Входящий поток по моему что-то оклол 2 Мбит... А с ценами я погорячился :) вернее недогорячился :) Считали с пареньком с работы, который поставил себе это удовольствие. Вышло что-то вроде от 25 до 40 рублей за час. (он скачал что-то и заплатил эту сумму, причем по модему качал бы ту же самую вещь примерно с час)
[info]kitya - Re: ( 2004-01-30 06:05:56 )
Да, тарифы за время и траффик - зло. Мне нравится тут лозунг моего провайдера OCN - он в переводе звучит так примерно "интернет нужен людям как воздух и должен быть доступен так же - его должно быть больше чем необходимо настолько чтобы каждый мог позволить не думать себе о том, что он тратит".
[info]voyageur - Re: ( 2004-01-30 11:10:03 )
Сейчас работаю в окружении кучи компьютеров, некоторые даже советские. Ну нет, чтоб хоть где-то там интернет был! Тот самый, безлимитный и халявный по той причине, что на работе. :) И оно даже надо бы... (интернет для работы) Но низ-зя. Приходится вот терпеть %)
[info]kitya - Re: ( 2004-01-30 11:11:55 )
Жизнь тяжела :) (C)
[info]lanso - ( 2004-01-30 02:28:59 )
Китя, спасибо за подробный рассказ! Дам почитать сказку на ночь провайдеру :)
[info]kitya - ( 2004-01-30 06:07:07 )
Провайдер не обидится на японских конкурентов? :)
[info]lanso - Re: ( 2004-01-30 21:10:16 )
На обиженных сервера падают :)
[info]kitya - Re: ( 2004-01-30 21:31:38 )
Логично :)
[info]nekokit - ( 2004-01-30 02:38:03 )
С тех пор, как в наш дом въехало много русских, в нем появилась локальная сеть на 20 с лишним персон (это почти полдома), причем не только русских, но и филиппинцев. Но выходит она во внешний мир всего через одно ADSL-ное соединение. В итоге каждый платит по 5000/20=250 йен. Иногда живущие в нашем доме японцы проявляют бдительность и перерезают тянущиеся по их балконам кабели. Интересно, что все наши русские будут делать, если придут из провайдерской конторы люди разбираться? (Меня все это дело не особо касается, так как я тут вообще была первопроходцев во всем, и в интернете в том числе. Поэтому меня они ни во что и не вовлекали).
[info]kitya - ( 2004-01-30 06:08:05 )
Офигеть, вы фанаты :)
[info]nekokit - ( 2004-01-30 10:58:04 )
Нет, просто русская любовь к халяве у них очень сильно проявляется. :-)))
[info]kitya - ( 2004-01-30 11:10:13 )
Ну это святое. Но я бы так не смог. Как они делят между собой - ведь все по-разному юзают интернет а платят одинаково - так не честно!
[info]halcy0n - ( 2004-02-01 07:49:33 )
да... а у нас попробуй найди тот же диалап анлимом без траффикорезалок и ограничении на время сеанса за 60/месяц... тундра йоп...
[info]kitya - ( 2004-02-01 08:28:54 )
Ну будем надеяться, что все улучшится скоро :)
Аноним - ( 2004-02-01 16:28:10 )
Хочу добавить несколько IP адресов в список опубликованный тут http://homepage.ntlworld.com/tim.leonard1/guarding.p2p 213.208.96.0 - 213.208.96.255 BSA UK
[info]kitya - ( 2004-02-01 17:22:57 )
Это не ко мне, это лучше на www.peerguardian.net
[info]suvepraktikum - ( 2004-02-01 22:41:22 )
Мы платим 48 баксов в месяц за adsl, правда подключено два компа через хаб.
[info]kitya - ( 2004-02-02 06:23:11 )
А какая скорость?
[info]suvepraktikum - Re: ( 2004-02-02 18:30:29 )
512 Kbit
[info]kitya - Re: ( 2004-02-02 20:19:39 )
круто.
[info]babarama - интересно ( 2004-02-02 05:31:49 )
а беспроводное WI-FI как там оно - страна маленькая...
[info]kitya - Re: интересно ( 2004-02-02 06:27:57 )
Ничего себе маленькая - огромная страна. Нету у нас тут wi-fi, нету. Только cell pcmcia карточки, но это не wi-fi совсем.
Аноним - Кить, а ты до сих пор в Японии? ( 2004-02-02 13:31:54 )
... мне почему-то казалось, что ты туда на время выезжал.. Платон (ex - port.ru)
[info]kitya - Re: Кить, а ты до сих пор в Японии? ( 2004-02-02 14:18:41 )
Да, до сих пор в Японии. И до сих пор на время!
Аноним - ... ну что сказать ( 2004-02-02 15:06:38 )
... даже со скидкой на временность, рад за тебя... а мы всё здесь, в Московии... если точнее, то вот здесь: www.bask.ru, www.bask.info ... дизайнерим потихоньку...
[info]kitya - Re: ... ну что сказать ( 2004-02-02 15:38:26 )
Турфирма? Круто вполне. А я вот три года в Москве уже не был, грустно.
Аноним - Re: ... ну что сказать ( 2004-02-02 20:29:48 )
... да не... не турфирма... зайди в "каталог" - сам всё увидишь... хотя отношение к туризму - самое непосредственное... ... не грусти... оттуда сюда легче съездить, чем отсюда туда
[info]kitya - Re: ... ну что сказать ( 2004-02-02 20:34:38 )
Не скажи...
[info]santail - А шоб вы окончательно слюнями подавились :) ( 2004-02-02 19:00:08 )
ADSL 2 мегабита. traffic unlimited. static ip + web-mail server за все про все удовольствие - ok 60 USD. что самое приятное, никаких фильтров на p2p и ftp-сервера
[info]kitya - Re: А шоб вы окончательно слюнями подавились :) ( 2004-02-02 20:20:37 )
static ip вещь хорошая.
[info]bugabuga - ( 2004-02-05 04:48:14 )
Что до телефона, то у того же Вонажа дают польностью без ограничений номер за 35 баксов в месяц :) Правда Японских номеров они ещё не дают (только Канадские). Вроде и в Токио кто-то давал Voice Over IP?
[info]kitya - ( 2004-02-05 06:42:10 )
конечно, все дают. Но это не отменяет плачение 40 баксов NTT, даже если обычным телефоном вы не пользуетесь.
[info]bugabuga - Re: ( 2004-02-05 07:07:52 )
Нет, я имел в виду вышеописанный сценарий но с более дешёвым телефоном. То бишь интернет через оптику (быстрее чем телефон), а поверх интернета -- телефон, если очень хочется :)
[info]kitya - Re: ( 2004-02-05 07:10:43 )
А, так наверное можно. Но мне никогда не нужно было :)
Аноним - расскажите про таррифы и стандарты сотовых операторов ( 2004-02-08 23:43:36 )
сабж. спасибо.
[info]kitya - Re: расскажите про таррифы и стандарты сотовых оператор ( 2004-02-09 06:41:28 )
Стандарт CDMA, платить надо за подключение в месяц, где за 50$/месяц можно получить подключение и час бесплатных разговоров в месяц.
[info]1inuxoid - ( 2004-02-19 19:37:37 )
Какая красивая восточная сказка. Эх...
[info]kitya - ( 2004-02-19 22:38:44 )
Ну чего же в этом сказачного :)
[info]1inuxoid - Re: ( 2004-02-20 09:12:11 )
Да не сомневаюсь я в ней. Просто для наших условий - одна сказка. :(
[info]kitya - Re: ( 2004-02-20 09:19:25 )
Всё в этом мире меняется - кто знает, как оно будет завтра? :)
[info]1inuxoid - Re: ( 2004-02-20 09:22:54 )
Может быть и завтра, только сегодня получится длинною в жизнь.
[info]kitya - Re: ( 2004-02-20 09:30:20 )
Да ладно тебе. Я помню времена при моей жизни когда еще вообще никакого интернета в России не было.
[info]tielay - Просто Замечательно ( 2004-04-19 09:49:28 )
Да описанная система круть... Только вот вопрос - всё ли время человек качает, да и собственно интересно успевает ли всё просмотреть, т.к. канал столь широк....
[info]kitya - Re: Просто Замечательно ( 2004-04-19 10:13:45 )
лично я качаю все время - у меня дома установлен сервер и там качалка. посмотреть все - нет даже близко всего не успеваю. коплю на будущее.
[info]bofhland - ( 2004-12-11 22:40:42 )
Насчет свой рутер ставить и сетку за ним -- такие шутки же по TTL распознаются.... Со свитчом, понятно дело, не распознаются.
[info]kitya - ( 2004-12-11 22:59:47 )
хм. это о чем?
[info]bofhland - ( 2004-12-11 23:33:51 )
Да всё о провайдерах =)
[info]kitya - ( 2004-12-11 23:34:42 )
но тады я не понял, сорри. ничего не понял :(
[info]kot_zilla - ( 2004-12-13 20:50:33 )
Бросаю всё и еду жить в Японию! .)
[info]kitya - ( 2004-12-13 22:17:08 )
давай!
[info]lux_in_tenebris - ( 2004-12-14 21:36:22 )
Всё! Уеду в Японию, если у меня через полгода не будет кабельный инет дома!! :-P А ведь в Москве живу... И где оно, счастье?
[info]kitya - ( 2004-12-14 22:06:31 )
счастье - оно где нас нет, это давно известно :)
Аноним - ( 2005-01-26 22:02:00 )
если ехать то уж в Корею. Поставили АДСЛ. нет проблем. Когда переехал, поставили DACOM. стоит 30 бакосв в месяц. IP динамический, меняется при разрыве. качаем осликом без ограничений. в день по фильму смотрю. FTP без проблем. домой фотки жена скачала быстренько. Вот капиталисты проклятые, дома все слюной обливаются...
[info]kitya - ( 2005-01-27 08:56:42 )
корея конечно неплохая страна
[info]jerom - p2p protocol && servers ( 2005-05-08 03:37:44 )
О! Наконец-то я вспомнил и нашел этот пост. Давно хотел спросить: какие p2p сети наиболее популярны в японии и какие сервера используются? Хочется приобщения к россыпям :-)
[info]kitya - Re: p2p protocol && servers ( 2005-05-08 06:15:11 )
честно говоря не знаю, раньше тут все юзали программу winny, но так ли это сейчас - неуверен, давно ничего не качал :)
[info]schlaftrunken - ( 2006-05-19 20:58:13 )
Не понимаю почему наебать,у нас тот же адсд можно на 256 кбит за 30 баксов взять, не говоря уже о том, что у меня анлимный кабельный инет на 512 кбит за 70 баксов. КОнечно неемного дороговато, по сравннеию с другими, но вполне адекватно, ибо куда мне быстрее качать файлы в данный момент? фильмы и те довольно номрально сливаются
[info]kitya - ( 2006-05-19 22:26:48 )
не совсем понял это вопрос или утверждение?
[info]totalentropy - ( 2007-10-09 18:04:23 )
мда, это жесть :) в 2004 году за 80долларов оптоволокно. 100мбит анлим. у нас в конце 2007 за 55долларов 256кбит анлим адсл =/ живу не в москве, http://ru.wikipedia.org/wiki/Сыктывкар а вообще ошеломляет :)
[info]kitya - ( 2007-10-09 20:03:30 )
а тут если честно с 2004-го цены не менялись %)
[info]totalentropy - ( 2007-10-09 20:55:48 )
ну и что, до нас 1/390 вашего инета только через 3 года добралась
[info]kitya - ( 2007-10-09 21:02:18 )
да нет, ничего
[info]skype87 - ( 2010-02-24 13:28:40 )
клас!!