2005-01-16 16:44:00

Другое: Рабочее.

Была одна вещь, которая на прошлой неделе меня сильно расстроила. Несколько дней об этом думал. Так вот – начальница на работе бежала в обед за обенто и попала под машину. Переехала ее машина и сломала ей обе ноги. Бывает. Скорая, гипс, два костыля. И через час после этого в тот же день начальница возвращается на работу и продолжает работать!

Я, конечно, все понимаю, и я тоже считаю, что преданность своему делу это хорошо, и трудолюбие так же лучшее из качеств, и что начальник в Японии должен приходить раньше и уходить позже всех рядовых сотрудников (преимущественно ради того, чтобы рядовым сотрудникам было стыдно уходить домой после отработки оплачиваемого им трудового дня, в Японии, когда уходят вечером домой с работы никто и никогда не говорит что-нибудь вроде «пока», а говорят «извините, что я ухожу раньше вас», хотя, конечно, я понимаю, что это просто идиома), но. Но, когда по маленькой комнатушке только по ошибке называемой гордым словом офис катается ваша начальница на стуле отталкиваясь от пола костылями (как обычно у стула колесики, да, вот и катается), то появляется стойкое ощущение, что лечить надо всех нас вместе, да и, вообще, не ясно что это санитары задерживаются.

А помню пару лет назад, она же плакала на работе, потому что у нее умирала мама, но тоже продолжала работать на работе, потому что был рабочий день. Тогда мне было ее очень жалко. Теперь я уже ничего не понимаю. Она небо держит, или фигней торгует? Или это все просто жадность какая-то, чтобы какую-то прибыль не упустить? Кстати про жадность, тут побывал недавно в японском госпитале, все очень здорово, чисто, шикарная техника, удобно и хорошо. У каждого больного свой телевизор у кровати, холодильник, стиральные машинки тоже на каждом этаже есть. Прямо как в гостинице. Впрочем, и стоит оно прямо как в гостиница, платить надо около $ 100 в день (это в плюс к тому, что уже оплачивает медицинская страховка) просто за то что ты в больнице лежишь (это не считая отдельной и более высокой цены лекарств, обследований, врачей и т.д.). Это все хорошо, но вот одно меня поразило – при всем при этом – все электроприборы оплачиваются в больнице только специальными дебитными карточками, которые надо купить отдельно. Хочешь посмотреть телевизор – плати карточкой, положить йогурт в холодильник, постирать, позвонить – тоже. Даже большой телевизор в холле, где собираются посетители и который смотрят вообще все, тоже сначала должен кто-то из больных оплатить. Для добавления трогательности к процессу, эту карточку можно купить в подарочной упаковке с бантиком, чтобы посетители больного могли покупать и дарить подарок право смотреть телевизор в течении столько-то часов больному. Нет, ничего страшного, конечно, но это же габровство какое-то.

Я, конечно, человек маленький, много чего не понимаю, и так далее, и вообще слава очернителя Японии у меня уже есть, так что пишу это в прайвате, извините, а начальники вообще люди хорошие и пример всем нам, да и может это вообще все не типично (хотя все японские начальники которых я видел были именно такие, а я видел не одного), но я пойду и уволюсь скоро от туда, потому что я знаю одно – когда люди кончают жить, они начинают умирать. И я чую, что пахнет, хоть, может, я ошибаюсь, и это такие розы.

истории архив поиск заказ инфо стат

Комментарии ( 140 )

[info]kroklet - ( 2005-01-16 07:48:14 )
Это клиника, это неизлечимая и необъяснимая клиника. Язык почему-то не поворачивается называть это национальной особенностью. *продолжая болеть *простудой* и не ходить на работу с прошлого четверга*
[info]kitya - ( 2005-01-16 08:05:22 )
это правильно, не ходить. а у нас больничного нет :)
[info]kroklet - ( 2005-01-16 08:13:39 )
Помню, помню... Только не говори, что человек, у которого инфаркт, в тот же день возвращается на работу. :)
[info]kitya - ( 2005-01-16 08:17:59 )
ага, ну больничного нет, а отпуск есть, лично я истрачу лучше свой несчастный отпуск чем приду дохлым на работу. а вот некоторые тут наоборот лучше от отпуска в пользу компании откажутся. скорее он умирает в тот же день прямо на работе, я думаю, но к счастью такого я еще не видел. мне хватает безногих начальниц возваращающихся в тот же день на работе. точнее приползающих туда же :)
[info]kroklet - ( 2005-01-16 08:26:19 )
Ужас-ужас. На самом деле просто не верится, что так возможно. Конечно, в Японии охренительное количество праздников, но...
[info]kitya - ( 2005-01-16 08:33:04 )
праздники это наше единственное спасение да, вот.
[info]kroklet - ( 2005-01-16 08:39:04 )
Получается, что инфаркты и сломанные конечности нужно планировать по расписанию: праздник - значит, можно. Грустно это.
[info]kitya - ( 2005-01-16 08:50:43 )
да нет, скажем у меня есть две недели отпуска в году. конечно у многих меньше, но в большинстве случаев хотя бы неделя есть. ну сломаешь ты ногу - возьми отпуск, ну не поедешь летом на гаваи отдыхать или куда, но зато отлежишься нормально чтобы нога зажила. зачем этого не делать не ясно мне.
[info]kroklet - ( 2005-01-16 08:53:43 )
Незачем. Должны быть нормальные больничные. Ну хоть неоплачиваемые, но должны быть, иначе получается вот та самая невообразимая фигня с начальницей с двумя сломанными ногами.
[info]kitya - ( 2005-01-16 09:10:47 )
ну правила мы менять не в силах
[info]kroklet - ( 2005-01-16 09:17:04 )
К сожалению, нет. Но все же Япония идет медленно, но верно к европейскому стилю. Может, дойдет в определенный момент.
[info]kitya - ( 2005-01-16 09:28:21 )
скорее к американскому, а он тоже достаточно жестокий
[info]kroklet - ( 2005-01-16 09:42:29 )
Но он все же допускает больничные.
[info]kitya - ( 2005-01-16 10:20:35 )
это верно :)
Аноним - ( 2006-12-23 15:37:30 )
Да вот это жесть! Никогда не хотел туда ехать работать - теперь точно на фиг надо! А в Новой Зеландии больничные есть, не в курсе?
[info]kitya - ( 2006-12-23 15:57:43 )
ни знаю %)
[info]amddiffynfa - ( 2005-01-17 05:55:45 )
если арабы или африканцы посмотрят на русский рабочий режим - абсолютно то же самое скажут про русских, мол, трудоголики невообразимые those Russians ;)
[info]kroklet - ( 2005-01-17 05:58:15 )
А какой рабочий режим у русских?
[info]amddiffynfa - ( 2005-01-22 11:59:08 )
Насколько я мог сравнивать - в несколько раз более интенсивный, чем у наших азиатско-африканских соседей :)
Аноним - ( 2006-12-23 15:39:53 )
Я СИЖУ ЩАС НА РАБОТЕ В ВОСКРЕСЕНЬЕ, ХОТЯ У МЕНЯ НАШЛОСЬ БЫ ОГРОМНОЕ КОЛ_ВО ДРУГИХ НЕ МЕНЕЕ ВАЖНЫХ ДЕЛ! Но после прочтения данного поста я прямо аж порадовался, что не в японской конеторе и никто не отнимает у нас право на больничный. Скорее всего потому что у нас на диванах в офисе экономят =) Gerbil
[info]kitya - ( 2006-12-23 15:58:10 )
повезло тебе %)
[info]phasotron - ( 2005-01-16 07:55:45 )
японцы долго живут - могут себе позволить
[info]kitya - ( 2005-01-16 08:06:58 )
лучше жить коротко и весело, чем долго и нудно, я думаю :)
[info]shvirkov - ( 2005-01-16 18:25:36 )
Поддерживаю!
[info]kitya - ( 2005-01-16 18:53:00 )
:)
[info]shvirkov - Забыл рассказать! ( 2005-01-17 00:31:37 )
Я тут кино смотрел, "Проклятие" называется, так вот там рассказывают про гайджинов, которые нос, куда ни положено, суют, а их потом злые приведения убивают. Почему злые? Не важно... Вот там одна гайджинка-американка на работе сидела до поздна, буквально одна в здании осталась... так за ней приведение пришло, до дома её дошло и в квартире убило. Вот мне кажется, что это все неспроста... Так начальнице и передай и еще пусть поправляется! ;-)!
[info]kitya - Re: Забыл рассказать! ( 2005-01-17 07:25:55 )
ну мы до поздна не останемся, а начальнице передам :)
[info]colobosya - ( 2005-01-16 08:01:55 )
Kitya, davai k nam ;)
[info]kitya - ( 2005-01-16 08:07:34 )
ты вот еще дом не купила? :) ага, мне говорили что у вас все ленивые, и даже английский у вас ленивый и все слова короткие :)
[info]colobosya - ( 2005-01-16 08:59:47 )
kupila, kupila. 7go fevralya perezhaem. A slova korotkie eto chtob muhi v rot ne zaletali.
[info]kitya - ( 2005-01-16 09:11:23 )
ух ты. показывай фотки конуры и коврика!
[info]colobosya - ( 2005-01-16 11:40:10 )
wait till February, the seventh.
[info]kitya - ( 2005-01-16 11:51:01 )
буду ждать с нетерпением
[info]radist_chingiz - ( 2005-01-16 08:10:19 )
Это, кстати, черта не только японцев, но и многих других, объединенных одним диагнозом - "трудоголик". Это только звучит смешно, а на деле страшно - испытано на себе. Когда находишься в состоянии непрерывно давящего тебя Чувства долга" (неважно, перед кем) - это, мягко говоря, непрерывный стресс, а выйти из него - крайне сложно... Так что это не вина , а беда.
[info]kitya - ( 2005-01-16 08:21:40 )
да беда конечно но ведь надо лечиться от этого, а фигня какая-то
[info]china_cat - ( 2005-01-16 08:25:29 )
И всё-таки, это национальное, очень японская черта, хотя, угнетает зрелище, я понимаю. Меня бы тоже угнетало и вызывало чувство вины.
[info]kitya - ( 2005-01-16 08:36:53 )
вот именно чуство вины уже само по себе и угнетает. обидно становится. чуствуешь себя виноватым, и одновременно, что вот а почему собственно?
[info]china_cat - ( 2005-01-16 09:29:03 )
ну, они так устроены. тут либо принимаешь это обстоятельство и как-то к нему приноравливаешься, либо не принимаешь. Но претензий твоих они всё равно не поймут - иная логика, что поделать.
[info]kitya - ( 2005-01-16 09:36:12 )
да я им свои притензии и не говорю, вот.
[info]china_cat - ( 2005-01-16 09:56:08 )
конечно, не говоришь! и никто, кроме самых испольсивных и наивных в такой ситуации не выскажет. Назовём их не претензии, а недоумение, так будет точнее. Кстати, если не читал, вот хорошая повесть: http://lib.ru./INPROZ/NOTOMB/ocepenenie.txt как раз там много и об этом и именно о женщинах начальниках в Японии. Правда, там годы другие, я допускаю, что многое изменилось за эти 25 лет, но всё равно - интересно.
[info]kitya - ( 2005-01-16 10:19:06 )
ага, я читал эту повесть, иногда кажется что изменилось, а иногда - что не сильно. ну то есть изменилось конечно, но не во всем, но сравнить сложно так как 25 лет назад я в японии еще не жил.
[info]china_cat - ( 2005-01-16 10:24:34 )
:))) здоровья твоей начальнице, а то она коллектив поди смущает.
[info]kitya - ( 2005-01-16 11:50:37 )
я ей так и передам :)
[info]witch_kaito - ( 2005-01-16 08:32:40 )
это спасение. спасение от тех чувств, что переполняют, когда что-то дома плохо, а ты в это время в этом доме. Это попытка не потерять лица перед родственниками. А коллеги-сослуживцы - они чужие, они поймут. это попытка. Это попытка быть со своими, когда так стыдно, что ты как идиотка попала под машину и отдыхаешь, а там люди на тебя работают... Это такая черта. Борьба с болью, с одиночеством, со страхом. Все эти чувства разные. Но с чужими людьми, которые стали тебе близки это все переживается лучше и быстрее.... И кстати, русская народная черта, переживать в ответ. Отличная черта...
[info]kitya - ( 2005-01-16 08:38:10 )
может это конечно и спасение, но тогда немножко за счет других.
[info]witch_kaito - ( 2005-01-16 08:41:18 )
ммм... просто японцы так не реагируют на эти вещи... реагируют, но скорее маской... а иностранцам конечно это как-то диковато что ли... от вас не ждут никаких ответов или сочувствия или слов, от вас просто ждут сочувствующего лица и работы... все... остальное - от лукавого....
[info]kitya - ( 2005-01-16 08:47:25 )
ну в голову японцев я конечно залезть не могу, но лично мне это одновременно тяжко и диковато. и от этого неприятно. потому что жутко жалко человека, ну как она же ноги сломала, хочется посочуствовать, но я бы скажем пришел бы в больницу посочуствовать или домой, если бы человек дома остался и лежал, а тут он на работу пришел и не понятно как этому относится, это вообще ему плохо или хорошо или что происходит....
[info]witch_kaito - ( 2005-01-16 08:50:49 )
:-))) Наверное, надо вырасти в Японии и жить здесь, чтобы понять... Начальнице скорее всего плохо. Но дома будет еще хуже, потому что она бросила вас, а вы работаете и отказываетесь от своего отпуска в пользу компании. А она такая же как и вы и должна работать. Но ей хорошо, потому что она чувствует, что вы не чувствуете себя ниже ее. короче говоря "извините, что я ухожу раньше вас"... ;-))))) И вообще переезжайте к нам в Киото - тут тихо и спокойно. И обычно начальство более ленивое - оно отправляет в отпуск всех, кто в этом нуждается....
[info]kitya - ( 2005-01-16 09:05:19 )
эх. киото конечно самый замечательный город и единственный раз когда я в нем был мне там очень понравилось. но боюсь там не очень много нужно людей моей профессии :)
[info]_jk - ( 2005-01-16 14:39:08 )
А если посочувствовать ей не в больнице, что и вам было бы труднее, а на работе - помочь с коляской, принести обед, купить фруктов? Человеку понятно, что плохо - хуже, чем с несломанными ногами. Но, видимо, лучше, чем если бы она сидела дома и кляла себя "что ж меня такую дуру под машину понесло". Хотя в тот же день это все-таки перебор, наверное, но кто ее знает, что там у нее дома...
[info]kitya - ( 2005-01-16 14:52:19 )
да хуже конечно, но на работе все эти посочуствования не так просты да и ей не будут восприняты правильно, я думаю.
[info]_jk - ( 2005-01-16 15:06:20 )
А вот с такой точки зрения и правда их жалко. То есть у нас на работе фразу "Как себя чувствуешь? Обращайся, если надо что-то помочь" с одновременным преподношением, скажем, пары яблок, или "я иду за обедом, тебе (Вам) купить?" - были восприняты нормально. Если там с этим трудности, то вот это сложнее, чем просто поломанный человек на работе.
[info]kitya - ( 2005-01-16 15:13:39 )
у нас это будет воспринято как отвлечение в рабочее время на нерабочие дела и ай-ай-ай
[info]_jk - ( 2005-01-16 15:21:47 )
Ой-ой-ой!
[info]wira - ( 2005-01-16 09:07:23 )
мдя. Япония...
[info]kitya - ( 2005-01-16 09:12:07 )
угу, се ля ви
[info]foggy_jan - ( 2005-01-16 09:20:27 )
так может и симпатия к японцам улетучиться... про трудоголизм ихний я, конечно, слышала не раз, но чтобы до такой степени...
[info]kitya - ( 2005-01-16 09:35:20 )
симпатия к отдельной нации - это национализм. лучше симпатизировать каким-то отдельным людям :)
[info]foggy_jan - ( 2005-01-16 09:36:51 )
ну, можно даже всем-всем симпатизировать, особенно попивая чай за столом) а тут скорее не к нации, а к разным деталям быта-искусства-верований)
[info]kitya - ( 2005-01-16 09:40:07 )
ну это несколько другое дело, да...
[info]pats0n - ( 2005-01-16 10:44:52 )
Это Китя на мой взгляд как раз и есть очень большая часть разности - если вычесть из японской культуры западную. Нам этого не понять, и я думаю пытаться понять тоже не стоит, надо просто принять как факт.
[info]kitya - ( 2005-01-16 11:52:59 )
да я стараюсь просто принимать, иногда просто по башке ударяет :)
[info]michelle_mellon - ( 2005-01-16 12:56:55 )
Не знаю...
[info]kitya - ( 2005-01-16 13:21:24 )
да ладно
[info]michelle_mellon - ( 2005-01-16 13:22:32 )
У меня голова болит, а тут такие посты с утречка.
[info]kitya - ( 2005-01-16 13:30:25 )
извиняйте
[info]michelle_mellon - ( 2005-01-16 16:09:04 )
Гордо: И не подумаю! :Р
[info]kitya - ( 2005-01-16 17:54:49 )
ну вот так всегда.
[info]exceeder - к сожалению, поведение японских менеджеров ( 2005-01-16 13:45:41 )
известно по всему миру. Мой знакомый работает на известную японскую корпорацию, его шеф - японец - был поставлен в Торонто пол-года назад (переведен с ближнего востока). Единственный раз, когда его отпустили на день домой - на один! день - в отпуск за свой(!) счет - это когда жене кесарево делали. К сожалению, по его профилю уйти с маленьким ребенком очень стремно и остаться без зарплаты. Вот и терпит. А японец просто не вьезжает. То же рассказывали и друзья в европе. Там был вообще огромный скандал. Потому что пришедший на замену итальянцу (установленый свыше) менеджер установил за правило, что кофе подают только женщины - независимо от ранга - плюс политика поорать по делу и без дела - ибо женщина в оффисе в японском понимании - это вид секретарши, которая умеет только ногти пилить. По крайней мере там так это происходило. В общем, они там сообрались и подали в суд, собрав прилично материалов. В итоге 8 очень высокопоставленных лиц были уволены, а работники раздели корпорацию на несколько лимонов. Ну, понятное дело, что им досталость немного, на таких вещах наживаются в основном адвокаты. А японцы так и не вьезжают, что не так. Культурные различия. Особенно тяжко приходится тут всяким управляющим традиционной закалки, которые попадают под энергичную деловую американку. Тут же начинают использовать все возможные личные и родственные контакты с головными оффисами, чтобы её убрать, присвоить себе её заслуги и т.д.
[info]kitya - Re: к сожалению, поведение японских менеджеров ( 2005-01-16 13:57:57 )
очень узнаваемо. а уж заставлять всех женщин всегда подавать чай кофе - это тут любимое дело всюду, да.
[info]mary_ron - Re: к сожалению, поведение японских менеджеров ( 2005-01-16 14:22:10 )
В России тоже очень похожая обстановка. А в Израиле мне не во многих местах посчастливилось работать, но в тех немногих, мне мои мужчины, включая шефа, всегда готовили чай-кофе. Но это потому, что я работаю, как японец :)
[info]kitya - Re: к сожалению, поведение японских менеджеров ( 2005-01-16 14:26:54 )
достойно :)
[info]mary_ron - ( 2005-01-16 14:18:31 )
И какая ей разница - дома болеть, переживать или на работе? Если она привыкла работать, то ей и болеть легче на рабочем месте. Китя, это у меня вступление к личной просьбе :) Можно? Если нет, то дальше не читайте :) Я вчера была в японском ресторане и была буквально потрясена некоторыми блюдами. Первый раз, что бы мне настолько понравилось. Первое потрясение - суши в кляре. Т.е. обычные суши, но с хрустящей корочкой. Второе - какие то маринованные в кисло-слатком соусе брусочки баклажанов. Теперь вопрос: а Вы не могли бы покопаться в японских поисковиках на предмет кулинарных рецептов? Вас бы тут большинство ЖЖженского коллектива возлюбило бы :) Спасибо, если дочитали :)
[info]kitya - ( 2005-01-16 14:25:27 )
Я бы конечно был бы очень рад, даже если бы меньшинство ЖЖженского коллектива меня возлюбило бы, но беда в том, что я не очень люблю японскую кухню и очень мало чего о ней знаю или из нее умею готовить :) Ну и большинство рецептов японских блюд очень плохо будут подходить к российским продуктам :)
[info]mary_ron - ( 2005-01-16 14:34:55 )
Да, но зато Вы знаете японский и обладаете огромным преимуществом - искать у НИХ!(не теряя надежды) :) А продукты сейчас любые есть. Ок, но может быть когда-нибудь, если вы случайно наткнетесь на какой-нибудь интересный рецепт, то вспомните обо мне, ладно? :) Больше не пристаю.
[info]kitya - ( 2005-01-16 14:40:20 )
я к сожалению японский как раз не знаю, вот :( если наткнусь - вспомню обязательно.
[info]mary_ron - ( 2005-01-16 14:55:37 )
Ой, тогда прошу прощения за навязчивость. Спасибо.
[info]kitya - ( 2005-01-16 15:10:42 )
:)
[info]not_so_mad_irka - ( 2005-01-16 20:06:57 )
а суши в кляре - это наверно нигири дзуши? или я их путаю с сушами, завернутыми в нори... (*пошла думать...)
[info]vassanta - ( 2005-01-17 18:12:01 )
Кое что интересное из японской кухни можно найти на http://www.livejournal.com/community/all_japan/29139.html
[info]mary_ron - ( 2005-01-18 02:36:26 )
Огромное спасибо! Я нашла как раз то, что искала. Рецепт этого самого кляра. Надеюсь, он подойдет для суши.
[info]redlynx - ( 2005-01-16 14:33:02 )
Мне такого тоже не понять особо. Это как нужно любить работу - или не иметь жизни помимо работы - чтобы практически всё своё время на неё убивать? А семья? А любимые, друзья?..
[info]mary_ron - ( 2005-01-16 14:38:17 )
На самом деле, это счастье, что работа для них и семья и друзья. И чувствуют они себя целостно работая. Для меня, к примеру, трагедия работать, т.к. ни на семью, ни на друзей достаточно времени не хватает. И я ощущаю себя в рабстве.
[info]redlynx - ( 2005-01-16 14:43:55 )
Ну, мне их не понять. У меня пока ни разу не возникало желания заполнить всю свою жизнь работой, отказавшись от личного времени, друзей, любимых и прочего - да хотя бы от удовольствия пару дней валяться, ничегонеделая :)
[info]kitya - ( 2005-01-16 14:44:12 )
угу. помню своего сенсея тут - он с женой не каждую неделю разговаривал. а одна женщина тут рассказывала о своей жизни - она видит мужа ровно 5 минут в день - он работает в банке вообще без выходных и она его видит когда провожает его в 5 утра на работу, а возвращается он всегда когда она уже спит. а вообще любовь кстати сильная штука, мужчина может выбрать с утра до вечера ходить на работу и жену вообще не видеть, чтобы она могла не работать (большинство замужних женщин в японии не работает), но польза всего этого достаточно сомнительна...
[info]redlynx - ( 2005-01-16 14:50:39 )
Это, наверное, и есть то, что называется разницей менталитетов? :)
[info]kitya - ( 2005-01-16 15:10:18 )
может так http://www.livejournal.com/users/kitya/151866.html?thread=7748922#t7748922 а может и нет, не знаю :)
[info]_jk - ( 2005-01-16 14:34:34 )
Вы меня извините, Никита, но когда моя мама попала в больницу (также попав под машину), то посетители не покупали карточек... Они носили еду трижды в день, потому как больничную есть невозможно, они выносили горшок и искали, кому бы заплатить, чтобы и в отсутствие посетителей он выносился вовремя (такса какая-то была, но только без карточек и даже как-то без гарантий) и т.п. И врачам вроде как надо было что-то заплатить, но опять же без карточек, много ли это или мало по их меркам не разберешь, как их дать, чтобы человека не обидеть и самому его не перестать уважать, тоже не поймешь. Так я бы выбрала с карточками (если еще это все как-то нормально соотносится со средней зарплатой). А по поводу начальницы - а какой у нее выбор? Ей дают больничный? Или она могла посидеть дома, без работы и денег? Кататься по офису в кресле и знать, что тебе есть чем оплатить помощника по хозяйству куда как интереснее, чем сидеть дома одной и самой с переломанными ногами с этим хозяйством валандаться. И даже насчет "умирала мама" - первая мысль, что можно же взять хотя бы отпуск, а вторая - у моих знакомых дочь умирала полгода, отец и мать брали отпуска, но по очереди, чтобы не потерять на старости лет работу. Тяжелая тема, но, в общем, издалека я вашу начальницу понимаю. Кстати, как звучит "извините, что я ухожу раньше вас"? А то я каждый день ухожу раньше всех, чтобы успеть в садик за ребенком, прихожу тоже раньше, но уходить ужасно неудобно, так и хочется сказать вот именно "извините, что я ухожу раньше вас", ни прибавить, ни убавить! :-)
[info]kitya - ( 2005-01-16 14:48:32 )
конечно, что говорить, еда в больнице вкусная и хорошая и т.д. - все хорошо. если сравнивать с российской обычной больницей - в тысячи раз лучше. и техника, и еда, и вежливое обслуживание. однако Россия - бедная страна с мало развитой экономикой сейчас, а Япония - очень богатая. Наверное надо не с Россией сравнивать а с другими богатыми странами да? Не дадут ей больничный, но она могла посидеть дома и истратить свой отпуск или просто без денег посидеть - ну и что? Она не бедная и вполне могла бы себе позволить не работать сколько-то дней без серьезного ущерба для бюджета. Фраза звучит "отскаресама" = Otsukaresama Deshita
[info]_jk - ( 2005-01-16 15:10:01 )
Ага, спасибо! :-) С другой стороны, ей бы стоило поехать в санаторий или просто походить в клинику и поделать там какие-то процедуры - но это скорее после того, как ноги срастутся, первое время вряд ли что-то можно, даже простейший массаж. Так что отпуск ей еще может пригодиться позднее, как раз на последующее лечение тех самых ног.
[info]kitya - ( 2005-01-16 15:12:39 )
меня только тот же день поразил, я бы в тот же день бы ни за что бы на работу бы не вернулся.
[info]_jk - ( 2005-01-16 15:20:54 )
Я, честно сказать, никак не пойму, как это ей по времени удалось. Грубо говоря, если обед в середине рабочего дня, то до конца работы часов 5. Видимо, она прямо из больницы поехала на работу, при том из больницы ее выпустили моментально, после накладывания гипса, так что ли?
[info]kitya - ( 2005-01-16 15:38:30 )
обед в 12. рабочий день кончается в 19 обычно. из больницы тут обычно выпускают сразу.
[info]groats - ( 2005-01-16 14:37:46 )
страшные вещи. а в чем же тогда смысл? раотать пока из руки не выпадет мотыга? семей они своих не видят. и вообще ничего кроме офисных перегородок. работа онли. пора им сменить синтоизм на другого Бога - Work
[info]kitya - ( 2005-01-16 14:49:57 )
а есть такой бог, это кстати в буддизме японском есть :)
[info]kitya - ( 2005-01-16 15:09:55 )
была такая интересная статья про религию и работу, это только не синтоизм а буддизм http://216.239.63.104/search?q=cache:HKYT0ImhA1cJ:lookjapan.com/JV/02JuneEF.htm "The first, the "spirit of diligence," is the idea that the correct way, or good way, of living for people is for them to devote themselves to their respective jobs and work to the best of their ability. Among people who promoted this way of thinking in Japan, I will focus on the following three. They are Rennyo (1415–1499), Suzuki Shosan (1579–1655), and Ishida Baigan (1685–1744). To oversimplify slightly, Rennyo proposed that people could receive salvation even if they continue to hold their respective jobs (the philosophy of salvation in the secular world). Suzuki Sh_san advocated that devotion by people to their respective vocations that were chosen for them by Providence would lead to their own salvation (the philosophy of salvation through devotion to vocation). Baigan propounded that if profit is created as a result of devotion to vocations, the profit is legitimate compensation for the fulfillment of the respective social functions of the masses, and it is ethically correct to receive that profit (the philosophy of profit positivism). Rennyo was the person who organized the Honganji religious order, which is the largest Buddhist sect in Japan. Even today, this sect has the largest number of temples and members. The sheer numbers show that his teachings have deeply permeated the minds of the Japanese people. "
[info]keegi_teine - ( 2005-01-16 15:33:08 )
А мне видится в этом некая демонстрация, Другим. т.е подчинённым, в науку.мол вот как надо! Попробуйте после этого кто-то из вас "приболеть"...
[info]kitya - ( 2005-01-16 15:37:23 )
да мне тоже кажется что это есть
[info]avichka - ( 2005-01-16 15:48:32 )
Китенька, не вздумай стыдиться. Ты не японец. Это их жизнь и их психология. Мы не такие и никогда такими не будем.
[info]kitya - ( 2005-01-16 16:04:15 )
ага, я живой :)
[info]avichka - ( 2005-01-16 16:55:41 )
И это здорово!!:)
[info]kitya - ( 2005-01-16 17:55:43 )
ага, как говорится не дождетесь :)
[info]aveleen - ( 2005-01-16 16:36:23 )
Это просто финиш.
[info]kitya - ( 2005-01-16 17:55:02 )
ага, полный
[info]yozhyk - ( 2005-01-16 17:53:20 )
И после всего этого шведы заявляют, что Швеция - это Япония в Европе! Три раза "ха!" Я как-то пыталась в пятницу в 2 часа дня выехать из города - нужно было срочно съездить в Упсаллу (50 км). Я опоздала - дорога (скоростная трасса) была забита машинами по самое "не могу" - народ ехал отдыхать после "тяжелой" недели. А рождественские каникулы? А лыжные каникулы? Это - не считая отпусков. А куча праздников-выходных? С костылями? На рабту? А в Швеции, между прочим, можно уйти на больничный по поводу депрессии. И лечиться от нее, родимой, несколько месяцев!
[info]kitya - ( 2005-01-16 17:55:28 )
хорошо вам там в швеции
[info]not_so_mad_irka - ( 2005-01-16 20:09:36 )
по поводу депрессии и в Японии больничный дают, особенно студентам - правда - правда)) ну то есть его тут и не возьмут, конечно, но депрессия - это хороший повод, серъёзная болезнть считается тут))
[info]shvirkov - ( 2005-01-17 01:46:50 )
это и есть очень серьезная болезнь. на обывательском уровне депрессия это что-то типа хандры, или просто плохого настроения. все ГОРАЗДО хуже, если это настоящая депрессия. влоть до летального исхода, да.
[info]ninja_127 - ( 2005-01-16 21:41:42 )
Есть что-то в них нечеловеческое.
[info]kitya - ( 2005-01-17 07:23:52 )
может и человеческое. но странное точно.
[info]cherry__jane - ( 2005-01-16 23:49:15 )
Коммент без особой претензии на смысловую нагрузку, просто зацепило. Жалко их на самом деле. Они не умеют "неработать" и расслабляться толком не умеют. Постоянно то в массажный салон на пять минут, то, на худой конец, ванну с минералами примут... Спасибо за темку ^^
[info]kitya - ( 2005-01-17 07:25:21 )
кстати про ванну, надо будет сходить :)
[info]smallq - ( 2005-01-17 01:19:44 )
Ах, Китя, такие загадочные зверьки водятся по всему миру, даже в России. И потом, везде ведь свои тараканы...
[info]kitya - ( 2005-01-17 07:26:18 )
да везде конечно...
[info]golger_i - ( 2005-01-17 02:48:30 )
А может, ей эта работа очень нравится? Может - это её единственный творческий выход? Мы все-таки в основном ходим на работу как на работу, а не как на праздник, а у человека, может, свербит. Я вот в прошлой жизни был гитарным мастером. И один раз по дороге на работу загремел с мотоцикла. И ничего. Народ сбежался, меня подняли, ничего не сломал, на почте рядом была аптечка, ободранное мясо заклеили - и поехал дальше в мастерскую. И еще помню - приснилось один раз, что я внутри гитары. Проснулся, и посреди ночи рванул в мастерскую. Еще и промок насквозь. Но когда оно свербит, его ничем не уймешь :)
[info]kitya - ( 2005-01-17 07:27:21 )
однако
[info]golger_i - ( 2005-01-17 10:32:46 )
Вот и я о том же.
[info]kitya - ( 2005-01-17 10:59:04 )
да нет понятно что от человека зависит
[info]al_remi - ( 2005-01-17 03:04:21 )
А я ее понимаю. Молодец баба.
[info]kitya - ( 2005-01-17 07:27:49 )
приезжай к нам :)
[info]mingbai - ( 2005-01-17 04:07:04 )
А как еще достичь такого уровня развития на острове без ресурсов и после неудачных колониальных походов в отличие от Англии? Только так и работать.
[info]al_remi - ( 2005-01-17 04:34:05 )
Ну положим у Англии и проблем было много - и пираты, и колонии бастовали (та же Америка), и войны постоянные. А у Японцев климат поприятнее, врагов мало (по сравнению с Англией), море рядом. Да и поднялись они ИМХО только на деньгах америки после войны. Вложила бы америка сразу в Тайвань - не было бы нынешней Японии.
[info]kitya - ( 2005-01-17 07:28:27 )
ну про климат благоприятный ты загнул - тайфуны, цунами, землетрясения - это что?
[info]mingbai - ( 2005-01-17 11:54:42 )
И все-таки, Великобритания более успешно эксплуатировала свои колонии и на протяжении гораздо большего времени.
[info]kitya - ( 2005-01-17 07:29:03 )
да это наверное так
[info]shipyashie - ИМБУРДЕ ( 2005-01-17 10:25:13 )
А что вы удивляетесь? доброе старое райкинское ИМБУРДЕ в лучшем виде... В чем я 1000 раз убеждался живя в Америке - на реальную работу (на результат) японцы мало способны если их больше двух собралось, зато ИМБУРДЕ + бей своих шоб чужие боялись - это да... это пожалуйста.. 24/7... Кстати, смотрел статистику за 2004 - в Японии не такая уж высокая производительность труда... что в общем подтверждает изначальный тезис... Ну сидят люди до 10 каждый день разглядывая комиксы под столом, и что? Идиоты. Азиатский способ производства (да, я знаю, что он все остальные переживет. Не потому что он лучше, а потому что мы все - люди. И по большому счету - азиаты). З.Ы. извините если не в тему З.З.Ы. Если возникнет большой спор и я кому не отвечу - извините, времени мало. Не в японской компании работаю. У нас на процесс всем плевать, хотят результата, недоумки большеносые...
[info]kitya - Re: ИМБУРДЕ ( 2005-01-17 10:59:27 )
ммм кто такое ИМБУРДЕ?
[info]shipyashie - Re: ИМБУРДЕ ( 2005-01-17 12:09:53 )
ИМитация БУРной ДЕятельности.. Была такая пародия на начальников советской эпохи у Аркадия Райкина
[info]kitya - Re: ИМБУРДЕ ( 2005-01-17 12:16:31 )
а
[info]shipyashie - Re: ИМБУРДЕ ( 2005-01-17 12:22:58 )
ну... Ю. Э.Ы. извините, если резко получилось - достали с этим азиатским мышлением где ищут не решение проблемы, а виноватых на завтра, когда все провалится... И оно, естественно, проваливается, раз ищут... штоб не разочаровывать... З.З.Ы. Да я то вообще не отсюда, да...
[info]kitya - Re: ИМБУРДЕ ( 2005-01-17 12:33:16 )
да я все понимаю, примерно так оно и есть.
[info]golger_i - ( 2005-01-19 02:46:15 )
Поиск на японском на тему невозможности взять отпуск когда родители умирают ничего не дал, хотя рассказы про это я слышал. Много ссылок на тему чьих-либо родителей, дорабатывающихся до смерти, работающих до последнего дня жизни, и т. п.
[info]kitya - ( 2005-01-19 07:08:46 )
да отпуск не отпуск это фигня на самом деле.
[info]taki_net - ( 2005-01-22 01:29:26 )
Китя, у них был альтернативный вариант в 1941-1945. Тоже совершенно нечеловеческий. По сравнению с немцами ужасающий именно полным равнодушием к себе. Видимо, в национальном подсознании уверенность, что без крайней жестокости к себе развитие нации невозможно. Им американцы запретили харакири, камикадзэ и с бамбуковыми палками на пулеметы, приходится так - со сломаными ногами по офису.
[info]kitya - ( 2005-01-22 21:11:59 )
да уж, вариант в 41-45 то же мне не нравится. глупо это как-то, на самом деле думаю если каждую такую жертву разобрать - редко найдется чтобы смысла для выживания нации или еще чего много было.
[info]babarama - ( 2005-03-26 13:41:03 )
Китя, а можно вопрос? Сохранились ли чайные домики? Конечно, после кризиса Япония сильно поднялась, интеллектуально - как выход из кризиса материальных ресурсов - вполне себе ничего, а вот сохранились ли традиции? У меня все крутится в голове ритуальное харакири Юкио Мисимы в знак протеста против утраты Японией самурайского духа. Читаю Вас постоянно, помню похождения в квартале, где бандиты, но интересуют чайные домики - окея. Живут ли они?
[info]kitya - ( 2005-03-26 16:57:34 )
конечно сохранились и более того в них проходят чайные церемонии. естественно это не совсем тоже самое что в древности, но что-то есть - чайные домики можно часто встретить при храмах, в исторических музеях и т.д.
[info]unokai - ( 2006-03-22 19:36:00 )
Китя, это же паранойя! Сараримен - это такой растянутый во времени камикадзе;) кстати, дарю японским работадателям две ценные мысли: 1) приковать сарарименов к рабочему месту цепями, как австрийских пулеметчиков в первую мировую. нефига им дома спать, это ж какие потери для бизнеса туда-сюда на метро кататься! 2) прочитать всем Архипелаг ГУЛАГ и набраться ценного опыта
[info]kitya - ( 2006-03-22 20:44:51 )
ох, зря ты даришь. они же воспользуются, гады.
[info]_m_u_ - ( 2006-12-13 14:40:46 )
Охренеть! Просто слов нет!