2005-05-09 16:45:00

Япония: О праздничных толпах.

http://lj.karlson.ru/Unsorted/onomichi_matsuri02.jpgМоя работа переезжает и новая станция где я буду работать называется звучно – Йога. В полном соответствии с названием где-то рядом со станции живет почти настоящий йог. По крайней мере этого мужика можно видеть каждый день с утра, когда все идут на работу, он стоит в маленьком парке (ну японцы называют это парк, но он из бетона), делает движения руками, медленно выдыхает, плохой воздух уходи, делает глубокий вдох очищения обратно. Всё бы хорошо, но этот парк прямо у огромной автотрассы. Большие грузовики сплошным потоком едут прямо мимо мужика, иногда обдавая его грязью, а чаще просто выпускаю огромные черные клубы дыма и выхлопных газов. Неудивительно, что ему еще так долго до полного очищения!

Зато иногда движение останавливается на красный свет светофора и все дальнобойшики начинают смотреть на йога. Может, они очищаются.

Хуже всего при этом то, что все в Японии все делают одновременно. В один час все едут на работу, в одно и тоже время ходят на обед, и в одни и те же дни едут отдыхать. В поездах кончаются места, а в рестораны очереди начинают завиваться поросячьими хвостиками. Пожалуй первое впечатление от любого японского праздника - толпа народа, такая же как толкучка в метро, но прямо на улице.

Интересно, а вдруг на золотую неделю, сами жители Киото тоже устают от своего города и переезжают все в Токио. Впрочем, вряд ли.

К одному американцу, прожившему уже 25 лет в Японии, перед прошлой золотой неделей пришли его коллеги японцы и сказали

– Мы собрали деньги и решили поехать на золотую неделю отдохнуть в США. И мы хотим попросить тебя, чтобы ты был нашим гайдом.

- Это здорово! Америка замечательная страна, которую очень интересно посетить. Куда вы хотите? В Нью-Йорк?

- Нет, нет, мы хотим туда, откуда ты родом.

- Но я родом из Оттавы, там ничего нет, только свиньи, и кукурузные поля.

- Это очень хорошо, в Нью-Йорк мы бы могли поехать и на автобусе с туром, а ты нужен нам гидом, чтобы поехать на твою родину. Давайте полетим в Чикаго и оттуда поедем на машине.

- Но это очень далекая дорога – пять часов – очень скучная трасса, там ничего нет, только поля и столбы, никто не любит ездить по этой дороге, давайте сразу лететь куда надо.

- Нет, нет, мы бы хотели именно путешествовать на машине.

И они ехали на машине по пустынной трассе, от одного километрового столба до другого, выходили среди бескрайних полей, где никого нет, делали фотографии, смотрели вдаль и плакали – они были в золотую неделю, в бескрайней земле, где каждый может оказаться там, где весь горизонт будет ради тебя одного.

http://lj.karlson.ru/Unsorted/onomichi_matsuri01.jpg

истории архив поиск заказ инфо стат

Комментарии ( 93 )

[info]greentroll - ( 2005-05-09 08:41:46 )
Шикарно! А к тебе твои еще не засобирались?
[info]kitya - ( 2005-05-09 08:45:54 )
японцы в Россию? Бывают такие желания, многие даже ездили уже, правда без меня.
[info]esc - ( 2005-05-09 09:50:39 )
Кить, зачем делать фотографии ссылками, которые ведут на самих себя того же размера? А история про американца понравилась.
[info]kitya - ( 2005-05-09 10:49:43 )
http://www.livejournal.com/users/michelle_mellon/228110.html он отключил в браузере показ картинок, но при этом все равно хочет их смотреть и так ему удобнее кликать :)
[info]romx - ( 2005-05-09 15:37:12 )
"он отключил в браузере показ картинок, но при этом все равно хочет их смотреть" Как-то слишком изощренно.. ;))
[info]kitya - ( 2005-05-09 15:54:31 )
вот такие у меня непростые читатели!
Аноним - Таки про Оттаву ( 2005-05-09 10:44:37 )
Так он про какую Оттаву - про ту деревню, которая канадская столица или про ту деревню, что в Огайо? Вторая - она поближе к Чикаго будет. Смущает меня только то, что до нее вряд ли можно "сразу" долететь. И вообще - в канадской столице все-таки есть на что посмотреть. Вот например сейчас проходит фестиваль тюльпанов. Голландцы его устраивают каждый год в благодарность Канаде за спасение их королевской семьи. А насчет свиней... Удобрениями с полей тут иногда пованивает, но это лучше, чем гарь с автотрассы. Китя, я еще не уверен насчет гения, но талантище ты точно. Очень редко кто умеет увидеть и так кратко простыми словами выразить неуловимые и непередаваемые детали. После двух твоих страниц я вообще сидел некоторое время, как оглушенный. Первая - где ты комментируешь книгу о Японии, вторая - где ты пишешь про женщину, у которой умирала мать, а она ходила на работу. -- Артем http://www.artemfrolov.com/
[info]kitya - Re: Таки про Оттаву ( 2005-05-09 10:57:58 )
Понимаешь, я думаю что про ту что в Огайо, но я мог перепутать. Я ни в США ни в Канаде к сожалению при жизни ни разу не был, так что мог все напутать легко :( Спасибо Тема! И спасибо за ссылку на твой сайт, а то в прошлый раз когда я там был много лет назад там было только резюме, а сейчас целый блог! А я и не знал. Буду как вернусь домой с работы читать :)
[info]svetlyach_ok - Re: Таки про Оттаву ( 2005-05-10 15:04:14 )
А можно ссылку на эти посты для недавно присоединившихся поклонниц? :)
[info]kitya - Re: Таки про Оттаву ( 2005-05-10 15:42:40 )
про женщину - это моя бывшая начальница http://www.livejournal.com/users/kitya/151866.html а о книге http://www.livejournal.com/users/kitya/130636.html и продолжение вот http://www.livejournal.com/users/kitya/130971.html
[info]challenger - ( 2005-05-09 11:06:18 )
Великолепно!!! Представляю, что произойдет где нибудь в Сибири, когда в любую сторону на 100км нет вообще ни одного человека:) А если серьезно, то я тебе немножко завидую даже, что ты имеешь возможность там жить. Всегда хотел пожить в Японии, долго пожить, поработать, посмотреть на японцев так сказать изнутри.
[info]kitya - ( 2005-05-09 11:07:59 )
в Сибири хорошо, но японцы сразу скажут что холодно и вечный снег :)
[info]challenger - ( 2005-05-09 12:24:12 )
А если не в Сибирь, а в пустыню?
[info]kitya - ( 2005-05-09 12:43:22 )
а в пустыне жарко. японцы они очень нежные :)
[info]levinski - ( 2005-05-09 12:57:04 )
как меня раздражает толпа:(
[info]kitya - ( 2005-05-09 13:03:37 )
думаешь она кого-то радует?
[info]levinski - Нет, но есль любители массовых зрелищ... ( 2005-05-09 13:11:51 )
А я вот решила вчера на салютик сходить, до сих пор сижу разочарованная:)
[info]kitya - Re: Нет, но есль любители массовых зрелищ... ( 2005-05-09 13:19:44 )
у меня есть знакомый, который живет прямо рядом с диснейлендом. каждый вечер там два салюта. каждый вечер 365 дней в году он видит из окна два больших салюта и слышит их громыхания. знаешь как он уже ненавидит салюты? вот...
[info]levinski - Re: Нет, но есль любители массовых зрелищ... ( 2005-05-09 14:45:53 )
Наверно я бы тоже их ненавидела, если бы жила в поле досягаемости звуковой волны от них:)
[info]kitya - Re: Нет, но есль любители массовых зрелищ... ( 2005-05-09 15:06:41 )
вот вот.
[info]burunduk_chip - Re: Нет, но есль любители массовых зрелищ... ( 2005-05-09 13:21:16 )
а чего там было?
[info]levinski - Re: Нет, но есль любители массовых зрелищ... ( 2005-05-09 14:43:59 )
вот тут я написала приблизительно..http://www.livejournal.com/users/levinski/147989.html?view=964373#t964373
[info]ostseer - ( 2005-05-09 14:24:34 )
Израильтян, похоже, радует. Коллективнутые на всю голову.
[info]kitya - ( 2005-05-09 14:38:42 )
японцы тоже. но одно дело абстрактно радоваться, другое дело радоваться в очереди :)
[info]challenger - ( 2005-05-09 13:17:48 )
Неужели не осталось более самурайского духа в жителях??? Слушай, а в чем смысл жизни для японца, если в двух словах?
[info]kitya - ( 2005-05-09 13:21:20 )
осталось, осталось. я в чем смысл жизни и для себя даже не знаю в чем, не то что для японца.
[info]challenger - ( 2005-05-09 13:26:32 )
У тебя здорово получается подмечать всякие мелкие штуки, на которые и внимания о обычно не обращаешь) А что японцы думают о гайджинах?
[info]kitya - ( 2005-05-09 14:10:55 )
думаешь это мелочь :) на вопрос что японцы думают о гайджинах думаю можно писать диссертацию :) я об этом выпендривался еще давно http://www.livejournal.com/users/kitya/63877.html
[info]challenger - ( 2005-05-09 14:26:34 )
Тебе определенно удалось! Из твоего короткого курса следует, что гайджины предназначены для того, чтобы оттенять великую японскую нацию) А ведь идея то замечательная, написать курс гайджиноведения - такая книжка определенно может иметь успех)
[info]kitya - ( 2005-05-09 14:37:42 )
по крайней мере чтобы развлекать великую японскую нацию :) у меня и обратный курс был :) http://www.livejournal.com/users/kitya/61042.html
[info]challenger - ( 2005-05-09 14:55:34 )
Сумимасен говоришь) Четыре тысячи иероглифов это конечно нереально много. Остается надеяться только на то, что разговорный язык все таки проще, иначе выучить японский было бы просто невозможно. Ты кстати уже научился разговаривать?
[info]kitya - ( 2005-05-09 15:07:41 )
сумимасен. я ленивый, мне катинка помогает, она выучила даже писать.
[info]challenger - ( 2005-05-09 15:28:59 )
Уважаю ее настойчивость) Мне такое не по зубам. Я вот думаю, с каким чувством японцы ведут торговлю со всем миром, при таком отношении к гайджинам? Интересно, у них, как и у китайцев есть одно неоспоримое преимущество перед многими - сложность языка. В великом среднем японец способен выучить английский или русский или даже китайский, а мы то кстати нет. И для большинства народа Япония остается такой закрытой страной - не потому что туда не попасть, а потому что все равно ничего не поймешь. То есть получается как клеточная мембрана с односторонней проводимостью )
[info]kitya - ( 2005-05-09 15:52:58 )
это верно только отчасти. японцам тоже очень и очень сложно выучить русский или английский. соверщенно замечательно тут выглядят учебники английского языка для детей скажем. там все написано катаканой - японской слоговой азбукой. она может передать звуки английского языка только очень и очень приблизительно. получается что написано вместо Ice cream a-ee-su-ku-re-ee-mu (7 слогов) Наверное не очень близко к ориниальному звучанию выходит. Почему же не научить детей сначала запомнить латинский алфавит, а потом уже учить детей первым словам записывая их латинскими буквами? Оказывается, для многих японцев научится латинице почти так же сложно как нам иероглифам. Бывают даже взрослые люди здесь которые латиницу не могут разобрать. Ну представь себе как читают иероглифами - иероглиф каждый это как бы слово, ну и там всякие значки для указания изменений типа времени или связок. Когда ты читаешь предложение в русском то ты переводишь значки в голове в звуки и потом твой мозг распознает звук. Японец в японском тексте делает все совсем не так - он по внешнему виду картинки пытается угадать сразу целые слова "большой человек идти дом", потом - связки между ними, и потом уже связка слов в смысл, а не распознование звуков. Если ты привык всегда делать как японец то переключится и научиться читать именно звуки как надо в русском и английском гораздо сложнее. Причина одностороней проводимости в другом - японцы учатся всему западному - от языков до технологий упорно уже больше 100 лет, после революции Meiji. Нынешнее поколение учит английский язык уже поголовно в обязательном порядке. А вот европейцы получили небольшой интерес изучать японский язык лет 30 назад максимум. Налицо явное отстование.
[info]challenger - ( 2005-05-09 19:12:18 )
Иероглифическое письмо больше всего похоже на классическое распознавание образов, выделение паттернов. Я понимаю, что ты хочешь сказать, действительно для мозга это иная схема распознавания языка, чем для европейцев, арабский алфавит сильно проще, поэтому так и расространился по миру. Но ведь учатся то они сначала разговорному языку, а уже потом иероглифам! Вот твой же пример мороженого катаканой - вполне нормальные слоги.Я по крайней мере их произнести хоть могу) А с обучением очень достойная практика, за 100 лет она дала результаты, которые видны невооруженным взглядом. Ведь и гайджины все в Японии только для того, чтобы научить народ чему то новому, не так ли?
[info]kitya - ( 2005-05-09 19:27:29 )
произнести ты можешь слоги - но звучание выходит достаточно запутанным. тут можно не угадать какое же английское слово имелось ввиду если по звучанию. ну в каком-то смысле да, это было изначальная идея, когда иностранцев еще только держали в специальной резервации в порту Йокогама и никуда дальше не пускали. Иностранных военных, иностранных инженеров, иностранных ученых и преподаваталей и т.д. Самая популярная профессия иностранца в Японии и сейчас - конечно либо учитель, либо инструктор, таким специальные визы дают лдля этого.
[info]challenger - ( 2005-05-09 20:23:43 )
Если это так относительно профессий гайджинов, то это вдвойне достойно уважения. Что называется заимствование знаний полным ходом)) Слушай, а если не секрет, как в Японии устроены библиотеки при различных университетах? Это открытые или закрытые системы? И есть ли японские онлайн-библиотеки, как в Америке?
[info]kitya - ( 2005-05-09 20:27:20 )
у нас в интституте это было очень закрытой системой. с одной стороны инстут подписан на доступ в онлайн библиотеки международные, американские и всяких европейских журналов, любой компьютер с ай-пи адресом с институтской сети имеет полный доступ. сама библиотека универа тоже есть - и у нее есть и электронная и физическая версия, но в обе не пускают без карточки студента или сотрудника института.
[info]challenger - ( 2005-05-09 20:37:44 )
А национальные открытые библиотеки существуют, куда можно с улицы прийти обычному японцу или неяпонцу и найти все что тебе надо?
[info]kitya - ( 2005-05-09 20:45:13 )
конечно есть! там даже DVD дают напрокат. правда вроде надо платить какую-то символическую впрочем сумму чтобы записаться.
[info]challenger - ( 2005-05-09 20:59:01 )
Интересно все таки.. какая страна..огромный потенциал. Спасибо тебе огромное, пойду домашние дела заканчивать)Хотя конечто такие длинные разговоры проще по icq, чем здесь в форуме
[info]kitya - ( 2005-05-10 07:24:06 )
удачных домашних дел :)
[info]mikrob - ( 2005-05-09 13:17:47 )
Про американца очень хорошо, в первый раз.
[info]kitya - ( 2005-05-09 14:11:14 )
в первый раз хорошо или в первый раз про американца? :)
[info]mikrob - ( 2005-05-09 14:13:59 )
В первый раз так хорошо что написал в коммент. Ты сам понимаешь почему им так понравилось среди полей?
[info]kitya - ( 2005-05-09 14:38:01 )
конечно понимаю. мне тоже бы понравилось.
[info]mikrob - ( 2005-05-09 14:44:39 )
Попасть в Иудейскую пустыню.
[info]kitya - ( 2005-05-09 15:06:27 )
в Иудейской пустыне наверное тоже хорошо.
[info]alphysist - ( 2005-05-09 13:42:20 )
в калифорнии редко увидишь сейчас клубы дыма из авто ! А я думал в японии уж тем более. А йога (не японского) я тут тоже видел...
[info]kitya - ( 2005-05-09 14:12:03 )
не крутые у вас какие-то авто. у нас как посмотришь на любой хайвей, так там ограждения все буквально черные от гари.
[info]toyamas - ( 2005-05-09 14:40:53 )
Душевно написал, аж представились бескрайние просторы и умиротворенные японцы:))
[info]kitya - ( 2005-05-09 15:06:07 )
хорошая наверное картина :)
[info]romx - ( 2005-05-09 15:58:06 )
Оффтопик конечно, но может не видел: http://www.engrish.com/recent_detail.php?imagename=grope-tourists.jpg&category=Signs/Posters&date=2005-04-15:D
[info]kitya - ( 2005-05-09 15:59:24 )
не видел. замечательный ингриш, спасибо
[info]rusl - ( 2005-05-09 18:53:00 )
Спасибо :)
[info]kitya - ( 2005-05-09 18:57:14 )
незачто!
[info]nichcom - Офф ( 2005-05-09 20:05:02 )
Спросите, пожалуйста, у японцев, что они думают по этому поводу http://www.livejournal.com/users/nichcom/435616.html?mode=reply
[info]kitya - Re: Офф ( 2005-05-09 20:09:29 )
ммм. ну спросить то можно, но вообще енот - это тануки, а тануки в японской мифологии оборотень.
[info]nichcom - Re: Офф ( 2005-05-10 15:33:31 )
Забавно получается
[info]avichka - Китенька, маладца!!! ( 2005-05-09 20:37:46 )
Это просто готовое художественное произведение и...шикарная концовка!!! Ты всегда отличался поэтичностью повествования, но тут -- готовый рассказ. СУПЕР!
[info]kitya - Re: Китенька, маладца!!! ( 2005-05-09 20:46:41 )
сейчас вот все брошу и пойду гордиться собой :) Спасибо! :)
[info]avichka - Re: Китенька, маладца!!! ( 2005-05-09 20:52:44 )
А почему нет?:))) Тоже вариант:)! Я уже начала за тебя гордиться....:)
[info]kitya - Re: Китенька, маладца!!! ( 2005-05-10 07:25:02 )
а я за тебя! пошли друг за друа гордиться и жить дружно!
[info]winged_bird - ( 2005-05-10 02:07:59 )
Тоже в носу защипало, как последнюю фразу прочитала. Я недавно узнала, сколько японцев живет на своих островах, которые ты называешь большими. И сейчас меня сожрут с потрохами, но я все же скажу: у нас огромные пространства неосвоенной земли, а мы сидим на островах и не хотим их отдавать, как та собака на стоге... А эти муссор прессуют, чтобы сделать себе лишний квадратный километр территории... Чего-то я не понимаю в этой жизни. Если мне начнут расказывать, что отдавая острова мы теряем и морскую территорию, но неужели у нас нет грамотных юристов. чтобы оформить. это в аренду, оговорить как-то. А если и не оговорить, то все равно все кругом воруют и браконьерствуют, так что вредничать?
[info]witch_kaito - ( 2005-05-10 02:27:27 )
чшшшшшш... сейчас прибегут патриоты неосвоенных территорий и будут бросать в вас тапками
[info]winged_bird - ( 2005-05-10 02:33:15 )
Да, я подставилась, конечно. Но я уже слышала разговоры о том, что я рассуждаю, как глупая и негосударственномыслящая женщина, когда я приговаривала, что в Чечню нельзя лезть, нельзя! Проще стену китайскую построить! Я, к сожалению и ужасу многих семей, оказалась права: сколько жизней положили и чего добились?
[info]witch_kaito - ( 2005-05-10 02:47:33 )
я вас понимаю... сама страдаю от того же... :-(
[info]winged_bird - ( 2005-05-10 02:52:12 )
Нет, я не феминистка, и жалею этих неудачливых женщин, но то, что в нашей стране рулят только мужчины - не правильно. Нас бы тоже неплохо послушать. Хоть изредка...
[info]witch_kaito - ( 2005-05-11 03:28:18 )
ну что вы... мы - второй сорт, женщины однако... имхо, феминисток лучше вообще не слушать, это болезнь, когда кто-то с таким рвением пытается доказать, что кто-то круче... но это мое имхо
[info]winged_bird - ( 2005-05-11 23:48:42 )
*шепотом* И мое ИМХО тоже. "Скажите, доктор, одно ИМХО на двоих ... это лечится? И каким путем передается? Я буду осторожнее"
[info]witch_kaito - ( 2005-05-12 01:14:44 )
боюсь, что воздушно капельным ;-)) Не чихайте на монитор ;-))
[info]winged_bird - ( 2005-05-12 01:20:01 )
И глубоко не вдыхать????? А я уже....
[info]witch_kaito - ( 2005-05-12 01:29:08 )
придется все время носить респиратор, чтобы не распространять эту чуму
[info]winged_bird - ( 2005-05-12 01:39:51 )
Залезла в Ваше инфо, а Вы такая дипломированная, такая остепененная. А я ко всем обращаюсь на ТЫ. Что же мне делать???
[info]witch_kaito - ( 2005-05-12 01:53:24 )
у меня нет диплома по богословию, философии и русской литературе, так что ответить на этот вопрос не смогу ;-)))))
[info]winged_bird - ( 2005-05-12 01:57:02 )
Тогда я хамски перехожу на ТЫ и мы забываем о дипломах... Обещаю не спорить, не стравливать, не хамить, не материться в твоих комментах. Аминь.
[info]witch_kaito - ( 2005-05-12 02:02:43 )
аминь!
[info]witch_kaito - ( 2005-05-12 02:03:00 )
материться можно :-) я сама люблю иной раз ;-))
[info]winged_bird - ( 2005-05-12 02:07:31 )
Не, я не люблю. Поэтому обещаю не...
[info]witch_kaito - ( 2005-05-12 04:19:21 )
как хотите...
[info]kitya - ( 2005-05-10 05:17:59 )
японев живет примерно 127 миллионов то есть почти как население всей России. Зто кажется жутким - но только на первый взгляд. 1. и все-таки острова большие! если разделить число людей на размер островов, то есть узнать плотность проживания или число людей на квадратный километр окажется что в мировом рейтинге плотности япония даже не близко к вершине. японцы живут значительно свободнее чем корейцы, свободнее бельгийцев и жителей недерландов, и всего чуть теснее чем Израилитяне. врядли кто то из стран выше кроме японцев при зтом вообще жалуется на нехватку жизненного пространства 2. плотность населения для зкономики вообще плюс а не минус. при том как и в любой высокоразвитой стране в японии очень низкий козфициент рождаемости. японцы вымирают и реальная угроза их развитию как нации - не нехватка земли, а нехватка людей. 3. все территории севернее токио японские уже и так очень мало заселены. на хоккайдо уже и так нехватает населения что в некоторых префектурах правительство отдает землю бесплатно! увы и ах спорные северные территории нужны японцам толко для того же что и нам - что бы засрать их ракетами и военной техники. так что отдавать смысла нет.
[info]winged_bird - ( 2005-05-10 15:06:48 )
Китя, мы же сейчас не о плюсах экономики, а о комфортности жития людей... Другое дело. что у них есть неосвоенные территории, что было для меня новостью, как . впрочем, все, что ты пишешь. И коли ты считаешь, что нет необходимости, то и не отдадим: такова сила нашей уверенности в твоем мнении. :)))))))))
[info]kitya - ( 2005-05-10 15:39:59 )
ну люди живут там где экономике хорошо. почему в россии 8 миллионов живет в москве и каждый день некомфортно толкается в метро, а не живет в сибири где ни с кем толкаться не надо и метро нет вообще? потому что в москве есть где работать. а работать есть потому, что работодателю проще открыть фирму там где больше потенциальной рабочей силы живет, а не в сибири где рабочую силу фиг найдешь и т.д. все связано, всем выгоднее жить рядом. так и у японцев. на севере есть университет Айзу http://www.livejournal.com/users/kitya/30974.html в котором никто не хочет ни учиться ни работать, а в Токио в моем институте все сидели по человеку на метр квадратный. было бы им так плохо сидеть так тестно - обяазатено кто-то бы предпочел переехать на неосвоенные территории. так нет. значит не так тесно. факт в том что отдадим территории - и японцы с ними увы ничего хорошего делать не будут. по-моему земля должна пренадлежать не тому у кого больше прав или кому больше надо, а как раз тому кто готов что-то полезное для этой земли сделать.
[info]winged_bird - тому кто готов что-то полезное для этой земли сделать. ( 2005-05-10 15:50:09 )
ПРальна, отдадим китайцам. Они и так по Дальнему Востоку ползают, урожай по 3 раза в год собирают!
[info]kitya - Re: тому кто готов что-то полезное для этой земли сделат ( 2005-05-10 15:54:29 )
может им и стоит.
[info]egh0st - ( 2005-05-10 07:28:03 )
Ну дык на Хоккайдо у них полно территории. И, кстати, тоже самое в бритонии наблюдается. В шотландии холмы-поля, а на юге друг у друга на головах сидят (и, кстати, с водой тоже напряг хотя у нас её тут хоть залейся:) Пора бы уже отвыкнуть от пропаганды времен СССР. Япония -- немаленькая страна, но просто к-тво населения огромное. В то время как Рассея страна огромная, населения мало, а жить _почти негде_. В японии на Хоккайдо жить не хотят нос воротят, а там климат слегка но лучше чем в Подмосковье... В эдинбурге например, который на широте Маськвы™, средняя температура января иирц 3 градуса ВЫШЕ нуля. А по юридическим заковыкам... Ну дык есть такие фишки как экслюзивная экономическая зона и проч. проч. проч. не все так просто...
[info]winged_bird - Мало что поняла... ( 2005-05-10 15:04:22 )
"Пора бы уже отвыкнуть от пропаганды времен СССР" - кому пора отвыкать? "В то время как Рассея страна огромная, населения мало, а жить _почти негде" - кто такое сказал? Живи, пожалуйста, вопрос в том, КАК жить и НА ЧТО, потому что в глубинке работы нет. "В эдинбурге например, который на широте Маськвы™, средняя температура января иирц 3 градуса ВЫШЕ нуля. " - Эдинбург при чем? "не все так просто... " - абсолютно точно!
[info]egh0st - Re: Мало что поняла... ( 2005-05-10 19:51:58 )
Понимаешь, даже при наличии денег никто в Рассеи особо жить не станет. Климат хреновый, расстояния огромные... А тут вся Европа под боком. Да и недвижимость в европейской глубинке *куда* дешевле чем многим в Рассеи кажется. Если был бы у меня капиталец (то есть не надо было бы работать постоянно), то я бы даже в ЮК не жил бы, а купил бы себе домишко где-нить на юге франции. Думаю, по цене _дешевле_ квартиры в маськве® вышло бы :) Так что тезис о том, что Рассея огромна, а жить практически негде, остаётся в силе :) Эдинбург при том, что натурально показывает разницу в климате. И учти, что многим конкретно климат Эбурга не нравится, на юг едут :)
[info]winged_bird - Re: Мало что поняла... ( 2005-05-10 20:00:56 )
а как твой комментарий (который приняла к сведению и пошла смотреть цены на юге Франции) соотносится с тем, что Китя написал? И с тем, что я предложила осторова Японии вернуть?
[info]egh0st - Re: Мало что поняла... ( 2005-05-10 20:06:09 )
Он соотносится с тезисов "у нас страна большая, а японцы бедные, им надо помочь". С точки зрения климата японцам лучше отдать какую новую землю :) Бо чем южнее территория (тем более приморская) тем она ценее для Рассеи. А китю мы и не критикуем-с :) Бо по большому счёту придраться трудно :Р
[info]winged_bird - Re: Мало что поняла... ( 2005-05-10 20:11:25 )
А, ну теперь все ясно. Я же блонди, мне все по полочкам надо ;-D
[info]witch_kaito - ( 2005-05-10 02:25:45 )
мы обычно уезжаем куда-нибудь в богами забытое курортное местечко или сидим дома... Ну уж точно в центр города бесполезно ехать. Хотя нам и тут туристов хватает по горло, пусть даже и редко забредающих, заблудившихся, но все равно туристов...
[info]kitya - ( 2005-05-10 07:22:53 )
да и мы стараемся :)