2006-06-18 21:45:00

Япония: А из нашей форточки не видать ни чёрточки.

Click on the image to view it in full size. Preview Image : Width = 500; Height = 375; Date = 2006-06-16 12:53:21. Full Image : Width = 800; Height = 600; Date = 2006-06-16 12:52:37.В большинстве стран, из тех немногих, которые мне известны, дома в городах ставят вдоль улиц. По левой стороне и по правой стороне. Адрес дома – порядковый номер на улице. В Японии же улица в городском строительстве имеет значительно меньшее значение. Большинство улиц не имеют вообще никаких названий. Строят тут так: район делится на квадраты (различной формы), каждый квадрат получает номер внутри района, в каждом квадрате наставленные по квадратной сетке дома получают номер внутри квадрата, так и устроен адрес. И лишь неназванные улицы отделяют большие квадраты-блоки между собой.

Если ваш дом оказался на краю блока – вам повезло. Это значит, что хотя бы в одно ваше окошко иногда будет попадать свет. Тем, чьи дома внутри блока, не видно ничего и никогда, и лампы на потолке приходится держать включенными совсем не только по вечерам (так что в Японии нет «декретного времени»). Промежуток между стенами соседних домов чаще не больше ладони. Смотреть получается либо в сплошную стену, либо прямо в окно соседа. Именно поэтому все окна (а также и двери в туалеты) в Японии делаются либо раздвижными, либо открывающимися вовнутрь. Впрочем, многие строители даже догадались о бесполезности таких окон, и многие жилые дома делаются совсем без них или с маленькими окнами-бойницами, только чтобы пропускать воздух. Ведь даже если вам повезло, и дом на углу блока, то до улицы – тоже ширина ладони, а там ходят люди и ездят машины, а, значит, все, кроме эксгибиционистов, закрывают окна ставнями или плотными шторами.

Впрочем, есть ещё один шанс. В Токио большинство домов не выше двух этажей, и, если вам повезло жить в высоком доме – вид на крыши соседей вам всегда доступен. Но лишь через просветы между другими высокими домами, потому что высоких домов хоть и мало, но стоят они чаще всего рядом, в одних блоках.

Большинство действительно высоких башен – не жилые дома, а офисы. Зимой в ясную погоду из моего первого офиса можно было даже увидеть вершинку горы Фудзи. Но в офисах другая проблема. Даже не знаю, как о ней рассказать. Это очень тонкая психологическая проблема. Исключительно японская. Тонкий элемент восточной культуры, как запах хорошего зелёного чая. Короче, так – настоящие японцы никогда не говорят «нет» и никогда не увольняют сотрудников. Потому что если начальник не может сделать жизнь данного сотрудника настолько невыносимой, чтобы сотрудник сам подал заявление об уходе по собственному желанию, то это называется в Японии - плохой начальник. В качестве первого предупреждения сотрудника принято сажать у окна, мол – лети отсюда. В качестве второго я видел, как начальник буквально дрался с нерадивым сотрудником, кидаясь в него папками, но вот так просто написать «уволен» – это никому даже в голову не приходило. Восток – дело тонкое.

Бывает, впрочем, и так, что в компании в принципе все сотрудники нужны и окна, к сожалению, тоже. На моей второй работе у окон сидели, от греха подальше, все хозяева компании и высокое начальство. А окна, от греха подальше, были замазаны непрозрачной белой краской.

Click on the image to view it in full size. Preview Image : Width = 500; Height = 375; Date = 2006:06:05 15:43:50; Camera = Panasonic DMC-FZ20. Full Image : Width = 2560; Height = 1920; Date = 2006:06:05 15:43:50; Camera = Panasonic DMC-FZ20.

Click on the image to view it in full size. Preview Image : Width = 500; Height = 375; Date = 2006:06:05 15:40:41; Camera = Panasonic DMC-FZ20. Full Image : Width = 2560; Height = 1920; Date = 2006:06:05 15:40:41; Camera = Panasonic DMC-FZ20.

Click on the image to view it in full size. Preview Image : Width = 500; Height = 375; Date = 2006:06:05 15:35:35; Camera = Panasonic DMC-FZ20. Full Image : Width = 2560; Height = 1920; Date = 2006:06:05 15:35:35; Camera = Panasonic DMC-FZ20.

На моём нынешнем месте работы самые лучшие окна сделали в туалете - широкие, с видом на императорский дворец. Но на все окна туалетов не хватило. Начальство сидит в стеклянных коробочках в коридоре, далеко от окон, а меня, нового сотрудника на испытательном сроке, сразу посадили у окна. И я уже привык. В хорошую погоду видно даже Макухари Мессе в Тибе, ночное мигание огоньков на мосте-радуге, маленькие машинки, едущие по Гинзе, краснеющая стыдливо токийская телебашня – подражать Парижу ей сложно. Фотографии по ссылкам – очень большие, просто огромные, зато можно рассмотреть всякие мелочи. Я их из окна иногда и рассматриваю.

Click on the image to view it in full size. Preview Image : Width = 721; Height = 200; Date = 2006-06-14 23:15:54. Full Image : Width = 9000; Height = 860; Date = 2006-06-14 15:27:19.
Сведение панорамы by Alex aka Parasite
Alex просил передать, что готов любому желающему свести панорамку (бесплатно). Взамен он просит у авторов _азиатских_ панорам разрешения публикации оной панорамы на сайте. Другие же сведёт просто бесплатно. Пишите : alex.parasite(не кошка)gmail.com.

Рассматривал то есть. Прошёл месяц, и вот меня передвинули на одну позицию, чуть дальше по столу от окна, чуть ближе к начальству. Теперь даже жалко с окном расставаться, только привык к своему месту. Но вот, что интересно, компания ведь американская, здесь может и не знают об этих японских тонкостях. Но, похоже, нутром чуют.

истории архив поиск заказ инфо стат

Комментарии ( 340 )

Аноним - ( 2006-06-18 12:47:51 )
ура! первый. иппонец
[info]kitya - ( 2006-06-18 12:51:36 )
поздравляю :)
[info]lar_exmikos - Ах! ( 2006-06-19 05:17:10 )
Может и мне када нить так повезет... (мечтательно) Зайду, и первый напишу какой нить глубокомыссленный камент... Все прочитают, и увидют, какой я умный! ... Но, блин, как не зайду на новую запись, каментов - за 200! Вот, товарищ Карлсон, что значит любовь народная!!! :)
[info]kitya - Re: Ах! ( 2006-06-19 05:22:50 )
у меня есть посты вообще без комментов. по-моему. правда старые :)
[info]lar_exmikos - Re: Ах! ( 2006-06-19 06:47:57 )
Старые - неспортивно... Это уже достояние истории, и нечего туды, в калашный ряд...
[info]kitya - Re: Ах! ( 2006-06-19 07:02:49 )
тогда надо рано просыпаться и много следить :)
[info]ortigr - Re: Ах! ( 2006-08-15 00:27:51 )
а какая разница во времени? что бы знать когда вы с работы возвращаетесь, и можите что-нить новое написать!
[info]kitya - Re: Ах! ( 2006-08-15 04:06:29 )
разница во времени зависит от города и от времени года :) с москвой - 5 или 6 часов (лета и зима).
[info]lelyechka - ( 2006-06-18 12:49:46 )
ахахахахахааа у нас все сотрудники сидят у окон. А я то думаю - че он так удивлялся, когда все отказались гордо от бокса без окна?
[info]kitya - ( 2006-06-18 12:51:52 )
кто он? :)
[info]lelyechka - ( 2006-06-18 13:30:24 )
Начальнек. Ипонец.
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:35:25 )
понимающий человек :)
[info]ihrm - ( 2006-06-18 15:51:43 )
a u nas naoborot, bor'ba za mesto u okna, tam samie "krutie sidyat"
[info]kitya - ( 2006-06-18 16:10:33 )
круто вашим крутым :)
[info]kontramot - ( 2006-06-21 17:54:27 )
у нас тоже битва за окно -)
[info]elektrochel - ( 2006-06-18 12:50:14 )
Ужос!
[info]kitya - ( 2006-06-18 12:52:04 )
ужос конечно :)
[info]elektrochel - ( 2006-06-18 13:53:52 )
С другой стороны, в Корее шторки нельзя вешать, а в Японии -- можно. Благодать =)
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:57:06 )
почему низя?
[info]elektrochel - ( 2006-06-18 14:45:57 )
Слышал, что в Северной Корее запрещено вешать занавески на шторы -- якобы народу нечего скрывать от партии. Поискал в гугле -- путешественники говорят, что видели только тюль.
[info]kitya - ( 2006-06-18 14:50:48 )
а так это о северной :) просто тут если говорят Корея - то это южная :)
[info]marinka_lisa - ( 2006-06-18 12:50:34 )
Нда... с моей точки зрения, "посиделки" у окна - скорее поощрение, нежели наказание...
[info]kitya - ( 2006-06-18 12:52:25 )
но не с японской точки зрения :)
[info]greentroll - ( 2006-06-18 12:52:16 )
вещь! и это корейцы выходит у япсов слямзили!
[info]kitya - ( 2006-06-18 12:53:23 )
это злые япсы навязали :)
[info]foumart - ( 2006-06-18 13:19:39 )
странно, а у нас наоборот - всех новичков в проход сажали, а по мере выслуги лет сдвигали к окну. У начальника ваще свое персональное окно было! :))
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:22:06 )
повезло начальнику :)
[info]foumart - ( 2006-06-18 13:26:45 )
Ага, повезло. Окно выходит прямиком на мусоросборник рядом с задним выходом здания. Но это фигня, главное - свет натуральный! :)
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:33:43 )
и запах натуральный? :)
[info]foumart - ( 2006-06-18 18:13:05 )
не... там мусор не пищевой, сугубо офисно-лабораторно-производственный, не пахнет. Да и окна пластиковые, кондиционер и прочие удобства :)
[info]kitya - ( 2006-06-18 18:31:00 )
ну тогда хорошо.
[info]gmugr - ( 2006-06-18 12:59:02 )
А как можно довести начальника, чтобы он таки подписал бумажу об увольнении *_*
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:03:30 )
этому учат только в школе ниндзя :)
[info]levinski - ( 2006-06-18 12:59:06 )
А ты устрой флэшмоб им, в знак протеста! " Самые большие окна - Карсону!" а мы тебе организуем питерскую поддержку;)
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:03:10 )
карлсону - самые большие штаны с пропеллером :)
[info]nikon_nlg - ( 2006-06-18 13:08:31 )
И к окну -- кондиционером на пол-ставки подрабатывать... )
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:11:03 )
да главное чтобы не пылесосом :)
[info]levinski - вот тебе окошек с буковками;) ( 2006-06-18 13:24:02 )
http://levinski.livejournal.com/321000.html?view=3077608#t3077608
[info]jufin - ( 2006-06-18 13:00:07 )
Надо же, интересно как. А у нас наоборот. Я три года от двери к окну двигался.
[info]gmugr - ( 2006-06-18 13:01:13 )
Таки уволили? ,)
[info]jufin - ( 2006-06-18 13:16:53 )
типун вам на язык
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:02:46 )
так если провести линию от нас до вас - мы почти антиподы и получимся :)
[info]jufin - ( 2006-06-18 13:17:17 )
aga, таки да
[info]dzimitori - ( 2006-06-18 13:05:40 )
Но это только в крупных японских мегаполисах типа Токио, наверное, такая проблема с окнами. У нас в Тояме дома стоят широко, свободно. Наша трехкомнатная квартира выходит окнами на три стороны - и на все три стороны у нас хороший свободный вид. А вот в Токио, насколько я знаю от друзей, особо не развернешься с жильем... У нас знакомая там живет, звонила вчера: нашла новую квартиру, будет снимать - очень хорошую, и дешевую... 12 метров общей площади! За 550 баксов в месяц! Теперь вот ищет такую двухэтажную кровать, чтобы состояла из письменного стола внизу и собственно кровати наверху... И больше в ту квартиру ничего больше и не влезет, наверное...
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:08:29 )
ну понятно, я в Токио блин живу, про Токио и наблюдаю :) у меня у самого сейчас 28 метров общей площади да. квартиры европейских размеров начинаются в Токио с 2500 баксов в месяц - и до бесконечности :(
[info]jufin - ( 2006-06-18 13:17:59 )
Вау
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:20:18 )
ну самый дорогой город мира, всё такое :)
[info]e2pii1 - ( 2006-06-18 15:24:11 )
28 метров недалеко от центра Токио - это богатые хоромы ! Больше 100,000Y в месяц платите наверно ?
[info]kitya - ( 2006-06-18 15:27:35 )
меньше, я жадный :) но жена требует перезда в больше 40 метров. придется платить больше :(((
[info]e2pii1 - ( 2006-06-18 18:38:00 )
Как вы такое нашли - 28 метров меньше 100,000Y , и это вроде в одной станции от Shinagawa ? Наверно там удешевляющий недостаток какой-нибудь есть. Может от станции далеко ?
[info]kitya - ( 2006-06-18 18:44:00 )
это совсем близко (5 минут пешком) к этой одной станции от Shinagawa (Nishi-oi) всего за 6 манов, но это апато - деревянные стены, татами пол и т.д.
[info]e2pii1 - ( 2006-06-18 18:58:03 )
Очень выгодно. Наверно дом старый, и/или может какой шумный ресторан рядом ?
[info]kitya - ( 2006-06-18 19:07:03 )
дом не самый новый, но место очень тихое. мне будет очень жалко уезжать от сюда - очень не хочется, я уже так привык - пять лет живу
[info]ilay_original - ( 2006-06-20 21:56:04 )
28 метров? а что на 28 метров можно разместить? 5 метров - кухня. 3 метра - санузел. 2 метра - прихожая. 18 метров - комната? А как все это вместить в 12метровую квартиру? :-<
[info]kitya - ( 2006-06-21 05:14:27 )
у меня 10 метров кухня, 12 метров комната, 2 метра прихожая, 4 метра ванная+туалет. в 12 метрах туалет делают без ванной обычно, и команты с кухней в раза два меньше
[info]voidlizard - ( 2006-06-18 13:55:01 )
12 метров, 550 баксов. Это получается, в Москве цены уже практически догнали Токио?
[info]dzimitori - ( 2006-06-18 13:58:21 )
Ну если в Москве такие цены, то, выходит, что догнали.
[info]voidlizard - ( 2006-06-18 14:01:27 )
не такая, но почти :)
[info]dzimitori - ( 2006-06-18 14:05:13 )
Ну я думаю, догнать Токио по ценам на жилье в таком разе - это дело времени. Ведь падения цен на жилье что-то не наблюдается, скорее, наоборот...
[info]kirios - ( 2006-06-19 20:42:30 )
Ну, мы недавно на предпоследней станции метро сняли двушку 18 метров за 700, и это еще типа повезло :). Только зарплата у нас тут не как в Японии. Вот ведь свинство :)
[info]kitya - ( 2006-06-19 20:44:31 )
двушка 18 метров в Москве? не верится. у двушек площадь больше (общая, а не жилая конечно).
[info]kirios - ( 2006-06-25 16:10:26 )
наврал немного - 28+ кухня 8 :) а вообще - вот: http://travel.mail.ru/?mod=news&news_id=35639&date=2006-06-26 Ну а двушек по 1000 бакинских тут полно даже около МКАД.
[info]kitya - ( 2006-06-25 16:25:57 )
ну к таким рейтингам стоит все-таки относится отсторожно. это даже не экономический показатель, а скорее из серии "британские ученые выяснили что барсуки любят трахаться в темноте" http://www.inopressa.ru/times/2005/08/04/15:33:54/keks и т.п. :) такие утверждения хорошо смотрятся на баннерах желтой прессы, но и существуют только для этого. естественно вполне возможно за всем этим есть какая-то истина и какое-то разумное исследование, но оно было безнадежно переврано новостными агенствами ради "красного словца". в частности исследования дорогивизны городов, на которые обычно ссылаются, насколько мне известно проводятся в первую очередь с конкретной целью определять необходимые коммандировочные для международных компаний при посылании например начальника в коммандировку для проведения переговоров в этом городе. Методика обычно примерно такая - считается что человек ездит например только на такси или берет машину марки мерседес на прокат, живёт в пятизвездочном отеле, три раза в день ест скажем французскую еду в ресторане запивая красным вином обед и ужин и кофем завтрак, и т.п. это все очень здорово и москва запросто может оказаться самым дорогим городом по такому принципу, и это важное и нужное на практике знание, но имеет очень мало отношения например к минимальной цене на которую можно прожить в москве (и по такому рейтингу москва может оказаться и самым дешевым городом мира). понятное дело что средний москвич ездит на метро а не на такси, ест еду с дешевого киоска, а не из ресторана при отеле метрополь и пьет водку и пиво вместо красного вина. и ест например картошку а не суши. это однако не будет иметь смысла для скажем Токио, потому что картошка тут окажется более дорогой чем суши и т.д.
[info]kirios - ( 2006-06-29 13:15:34 )
По поводу барсуков - согласен, хотя цены на квартиры тут все таки не реальные. Такое ощущение что у нас тут сплошь миллионеры приезжают с регионов (где зарплата 500 баксов считается очень классной, а 1000$ имеют только очень крутые начальники). К тому же за 800 тут средне убитые варианты двушек, причем иногда без мебели. Я понимаю, когда такой расклад в Токио, но почему такой бред в Москве - не очень.
[info]kitya - ( 2006-06-29 13:31:09 )
они действительно не реальная. это связано с тем, что капитализм в России развивается не равномерно. то есть некоторые вещи очень дорогие по этому становятся, потому что там свобода торговли, а другие сильно поддерживаются государством и поэтому остаются дешевыми - там медицина (мед полис), билетики на метро, счета за электричество. просто скажем в Токио да квартиры дорогие но дорогое и метро. То есть скажем средний человек отдает ползарплаты на квратиру и почти половина же уходит на простые продукты из супермакета, билетики на метро и счета за электричество. Человек же в России снимающий квартиру счета за электричество почти не чуствует -он в сравнии с ценой квартиры почти 0. потому что за электричество на самом деле государство платит. и поэтому тоже в принципе человек гораздо большую часть зарплаты готов отдать за съем квартиры и цена на нее становится больше. это реально значит что если скажем человек получает 1000 а тратит из них 800 на квартиру то удивительно - но за 200 долларов отсавшихся он может в москве не умереть с голоду значит (что означает что москва очень дешевый для минимального проживания город).
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:59:18 )
в москве не делают однокомнатных квартир по 12 метров. и в москве не делают квартиры с бумажными стенами. квартира такая которая в новом доме в москве в токио будет зачительно дороже :)
[info]golden_griphon - ( 2006-06-18 17:01:26 )
Надеюсь московское начальство не читает твой ЖЖ. А то и у нас начнут строить 12 метровые однокомнатки с бумажными стенами... =)
[info]kitya - ( 2006-06-18 17:14:55 )
это было бы не удачно да :)
Аноним - ( 2006-06-19 02:59:15 )
Точно. в мороз под -30 только бумажных стен не хватает, а так же отсутсвие центрального отопления.
[info]kitya - ( 2006-06-19 05:09:22 )
черезвычайно не хватает!
[info]kusunoke - ( 2006-06-18 13:06:23 )
А у меня из окошка крышу видать с деревом(берёзой) из неё растущей.
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:09:51 )
везёт. у меня правда есть недалеко от дома тоже берёза. но она стриженная :(
[info]kusunoke - ( 2006-06-18 17:55:54 )
Неее, у нас дикая прямо в стене чего-то нашла и растёт, глаз радует на фоне крыши и печных труб на ней. В доме до конца 80-х были общежития наши(казарменного типа при Александре первом ещё строенные)
[info]kitya - ( 2006-06-18 18:05:08 )
здорово вам
[info]kusunoke - ( 2006-06-18 19:42:21 )
А ежели вам за окошко какое нибудь зелёное насаждение вывесить? что бы глаз радовало. Или у вас высоко и низяааа строго?
[info]kitya - ( 2006-06-18 19:50:36 )
на 30 этаже? разве что зеленый флаг...
[info]kusunoke - ( 2006-06-19 01:08:46 )
А ежели подумать? Много ж всяких растений высокогорных есть. Сосны вроде бы некоторых видов предпочитают жить повыше.
[info]kusunoke - ( 2006-06-19 01:20:04 )
Можно моду на заоконные растения в офисах пустить среди японцев. Животные в доме - огромная проблема, а вот какие нибудь растения или небольшие деревца, чтоб пром пейзаж закрывать или вместо штор - это пожалуй по душе населению пришлось :)
[info]kitya - ( 2006-06-19 05:10:16 )
в горшочках - это бывает, правда большой частью внутри.
[info]kitya - ( 2006-06-19 05:08:13 )
ну цветочки наверное можно. цветочков впрочем в Японии много
[info]koya - ( 2006-06-18 13:10:14 )
Блин, надо такой бред придумать и лишить себя удовольствия любоваться видом. Панорама- супер
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:11:59 )
вида большой частью все-таки никакого нет всё-равно :)
[info]koya - ( 2006-06-18 13:14:39 )
Я когда работала в Москве,у меня был свой кабинет отдельный, но он был без окон. Вот по мне уж лучше я бы со всеми сидела, но с окнами))
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:19:13 )
кабинет без окон хорошо подойдет сотрдникам КГБ :)
[info]koya - ( 2006-06-18 13:24:02 )
возможно, но мне он никак не подходил
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:25:42 )
ну наверное ты людей не пытаешь просто :)
[info]koya - ( 2006-06-18 13:26:48 )
Думаешь стоит заняться?:))
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:33:20 )
говорят, прибыльно :)
[info]koya - ( 2006-06-18 13:34:19 )
чОрт, опять я промахнулась с бизнесом. Спасибо за наводку.
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:36:45 )
:)
[info]segal - ( 2006-06-18 13:15:59 )
Да, картинка про окна страшная. Вот так утром подойдешь к окну, распахнешь его - а в 20 сантиметрах чья-нибудь рожа :)
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:21:17 )
20 сантиметров - это еще не плохо :)
[info]segal - ( 2006-06-19 00:52:35 )
Зато в гости наверное ходить удобно :)
[info]kitya - ( 2006-06-19 05:07:45 )
можно пролезать из окна в окно, да.
[info]dobrik - ( 2006-06-18 13:18:06 )
сколько люди сами себе придумали ограничений.... хотя, может со стороны европейская культура выглядит не лучше?
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:20:58 )
ну как правильно есть вилкой я до сих пор не всегда уверен :)
[info]ad_null - ( 2006-06-18 13:22:30 )
Т.е. если ты сидишь у окна, значет ты в немилость попал? А мы, кстати, с клиентигами тоже по японски. Никогда нет не говорим, мурыжим до последнего..
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:23:48 )
ну типа того, да.
[info]varalukar - ( 2006-06-18 13:27:13 )
Хм. В Токио есть коммунальные квартиры? ) Красивые картинки, да... и внизу человечки и машинки - маленькие-маленькие... А. Еще вопрос: с какого этажа все это снималось?
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:32:52 )
есть. полно. в них в основном американцы учители английского языка живут :) ну и есть квартиры с общим тулаетом, но не коммунальные. С 30-го этажа.
[info]ppkatik - ( 2006-06-26 00:02:10 )
А откуда снят кадр, где внизу виден Токио-Форум? Он ведь и сам не маленький, а тут вид на него с тааакой высоты.
[info]kitya - ( 2006-06-26 05:03:09 )
от туда же. он не такой уж высокий.
[info]bugabuga - ( 2006-06-18 13:28:14 )
В АМД в одном комплексе в Остине есть внутренний садик %) Там за стеклянным окном растут несколько деревьев и большой зонт-грибок над столиком :) Но поскольку застеклённая стена выходила в коридор у неё стоял диван и никто там не сидел :( А других окон в помещении вообще не было. В новом офисе есть :) Но далеко от меня.
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:35:48 )
о. зато АМД это круто :)
[info]belyrabbit - ( 2006-06-18 13:30:26 )
))
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:35:11 )
это я так понял мне намек на сестру таланта :)
[info]belyrabbit - ( 2006-06-18 13:41:10 )
ага)
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:46:19 )
roger :)
[info]tarolga - ( 2006-06-18 13:33:28 )
Porazitelno! :)))
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:34:54 )
дык :)
[info]batuich - ( 2006-06-18 13:35:38 )
Если бы были балконы, то последней точкой для нерадивого сотрудника был бы именно он :)
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:37:01 )
жестоко, жестоко :)
[info]jul_july - ( 2006-06-18 22:24:38 )
да, под дождем на балконе отчеты там всякие делать неудобно наверное...
[info]kitya - ( 2006-06-19 05:07:23 )
и у компутеров от воды провода замыкаются...
[info]engelka - ( 2006-06-18 13:45:43 )
прочитала, а главное увидела на фото своими глазами... ужаснулась и осталась в глубоком шоке... как так без окон то?? я вот дома обажаю на балконе сидеть и любоваться видом из окна, да и вообще... а на работе без окон вообще не представляю... я до того, как меня перевели в другой кабинет, сидела в полностью закрытом без окон... это было жутко, честно голова под конец дня становилась дерявянной, короче ужас, теперь окна во всю стену, здорово... светло... хорошо =) да, уж.. действительно антиподы... вообще в японцев все так странно, но и интересно =))) очень хочется съездить как-нибудь туда к вам... но это еще будет не скоро, к сожалению... а фотографии как всегда отличные, спасибо =)
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:48:31 )
какое слово. балкон. сто лет балкона не видел :)
[info]engelka - ( 2006-06-18 13:50:27 )
у меня дома аж два =) очень нра, оч уютно =) еще хорошо, когда вид из окна хороший) а я Токио вообще такого нет???
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:56:17 )
может и есть, но я ни разу не видел :)
[info]engelka - ( 2006-06-18 13:59:29 )
АБАЛДЕТЬ! =) жостко...
[info]kitya - ( 2006-06-18 14:00:54 )
не сложно привыкнуть :)
[info]engelka - ( 2006-06-18 14:07:53 )
наверно, да... человек ко многому привыкает =)
[info]kitya - ( 2006-06-18 14:10:14 )
ко всему :)
[info]engelka - ( 2006-06-18 14:28:22 )
да, точно ;))))
[info]ppkatik - ( 2006-06-26 00:06:42 )
Как показывает практика, когда человек приходит с работы часов в 8-9 вечера, вид из окна его не сильно заботит. :) У нас хоть и был балкон, но мы на нем только футон сушили. :)
Аноним - from engelka ( 2006-06-26 01:19:09 )
не, я люблю сидеть на болконе, ветерком обдувает.. сидишь холоднеькое что-нить пьешь.. так что хоть я в 9-10 прихожу... все равно люблю в окошко поглазеть...
[info]kitya - Re: from engelka ( 2006-06-26 04:42:22 )
хорошо тебе :)
[info]melbaa - ( 2006-06-23 17:46:34 )
Вы путаете. Они не антиподы. Антиподы - это мы :-Р
[info]taosu - ( 2006-06-18 13:45:45 )
Всё равно в этот проход между домами не пролезешь даже при пожаре, так строили бы вообще без лишних стен, впритык. Экономили бы на стройматериалах, глядишь, и жильё бы подешевелло. :)
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:49:46 )
да меня тоже мучает вопрос зачем этот просвет. подозреваю что тут есть какая-нибудь фигня с законами просто, из-за чего не получается делить собственность на два дома, если у них общая стена.
[info]unokai - ( 2006-06-18 14:16:28 )
да, действительно глупо как-то. Сколько же у них нерациональности...
[info]kitya - ( 2006-06-18 14:20:07 )
как у всех :(
[info]zelga - ( 2006-06-18 14:22:06 )
а может все-таки чтобы воздух попадал в помещение? хоть чуть?
[info]kitya - ( 2006-06-18 14:28:14 )
ну в нормальных странах для этого в домах делают вентиляцию. а тут - щели :)
[info]lizeja - ( 2006-06-18 13:48:10 )
На предпоследней фотке слева внизу какое-то розовое в беспорядочную дырочку здание. Это что?
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:51:53 )
подозреваю, что просто дом или магазин, но точно не знаю.
[info]a_bronx - Вопрос японскому радио: ( 2006-06-18 13:48:41 )
Какие в СССР Японии ночные горшки? :)
[info]kitya - Re: Вопрос японскому радио: ( 2006-06-18 13:54:18 )
армянское радио не знает :)
[info]spamsink - ( 2006-06-18 13:49:10 )
Я, видимо, в душе японский начальник. Когда мне звонят телемаркетеры, я (если у меня есть время) никогда им не говорю "нет" - болтаю с ними до упора, пока сами не догадаются, что на мне бизнес сделать не удастся.
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:55:57 )
и юзернейм соотвествует :)
[info]jumis - ( 2006-06-18 13:50:45 )
мдя... а я-то все жаловалась на телепровода, проведенный аккурат перед нашим окном к крыше нижестоящего дома... ))
[info]kitya - ( 2006-06-18 13:56:38 )
правода в Японии - это всё небо :)
[info]jumis - ( 2006-06-18 14:00:40 )
мне бы, наверное, пришелся бы по душе только домик Карлсона на крыше :) простор для глаз обеспечен ))
[info]kitya - ( 2006-06-18 14:02:45 )
карлсон живет на первом этаже :)
[info]jumis - ( 2006-06-18 14:17:15 )
я про стокгольмского :)
[info]kitya - ( 2006-06-18 14:19:52 )
а я, значит, хуже :(
[info]jumis - ( 2006-06-18 14:42:13 )
не, ты лучше )) ты же настоящий :)
[info]kitya - ( 2006-06-18 14:42:53 )
теперь я спокоен :)
[info]jumis - ( 2006-06-18 14:01:50 )
странно, однако, что этих самых проводов по фильмам, например, не видно.
[info]kitya - ( 2006-06-18 14:03:31 )
зависит от того какие фильмы смотреть :)
[info]alexbogd - ( 2006-06-18 14:00:20 )
Может, они из-за отсутствия света такие чахлые?
[info]kitya - ( 2006-06-18 14:01:46 )
ну если сравнивать с окинавскими японцами - вполне возможно :)
[info]jorr - ( 2006-06-18 14:06:34 )
Да, с такой политикой жилищного строительства, начинаешь уважать Экс-СССР с его пятиэтажными хрущобками. Оно, конечно, не так здорово, как в японии, но всё-таки в обязательном порядке присутсвует дворик и плюнув в форточку не рискуешь кому-нибудь в суп.
[info]kitya - ( 2006-06-18 14:09:43 )
собственно Хрущев из всех советских властителей единственный которого можно уважать за то, что он таки думал о народе и построил эти хрущебки, которые тогда народу казались дворцами (и кажется он же запрещал магазинам тороговать в выходные и еще много важных и полезных вещей). при Сталине например никакого жилья для народа не строили вообще :) если бы не хрущебки собственно, то сейчас в москве уровень строительства как хрущебка считался бы самым хорошим и модным, а не шел на снос.
[info]jorr - ( 2006-06-18 14:50:30 )
В своё время смотрел по дурящику передачу о том, как проектировались и создавались хрущёбки. Всё было расчитано на среднестатистическую семью со среднестатистическими потребностями. Когда у мужчины должно быть 1.7 костюма тройки, 3 с половиной пары обуви и т.д. Габариты туалета строились тоже исходя из эргономики среднестатистического человека и т.п. Очень познавательная была передача. :) В своё время хрущёбки реально были верхом мечты любого человека. Да и сейчас, кстати, для многих тоже. :) Просто они уже давным давно выработали свой ресурс... А новое жильё достаточно дорого.
[info]kitya - ( 2006-06-18 14:52:37 )
легенда гласит что Хрущев был уверен что в 80-ых наступит коммунизм уже и сооствественно строить дома ресурс которых будет больше просто не имело смысла.
[info]jorr - ( 2006-06-18 14:55:04 )
А при коммунизме людям дом не нужен? ;) Или при коммунизме люди не нужны? :)
[info]kitya - ( 2006-06-18 14:56:38 )
этого до сих пор никто не знает. но ясно же что при коммунизме все будет настолько не так, что трепыхаться с домами уже не стоит :)
[info]jorr - ( 2006-06-18 14:59:00 )
Пожалуй. :) Всё как в эдеме: спать на травке, кушать что само в рот упадёт. :) Мячта!
[info]kitya - ( 2006-06-18 15:03:04 )
многие так думают, да :)
[info]kachanov - ( 2006-06-19 08:37:56 )
строительство хрещевок было обусловлено одним - отсуствием номарльного инживиуального жилья у огромного количества населения СССР. так как война выбила много жилого фонда семьи ютились по хорошо если комуналкам, а то бывало жили в общих бараках и в землянках. панельное строительство позволило поставить строительство домов на поток. при сталине тоже строили жилые дома но их строили медленно так как делали их из кирпича, а панельне дома собирались за месяцы. это было что называется "дешево и сердито", по социалистическому принципу "ну не дворцы, но хоть как-нибудь, но всем и быстро".
[info]tuskhog - ( 2006-06-18 16:01:25 )
С общей оценкой Хрущёва и Сталина согласен, но не могу не отметить, что при Сталине жильё для народа таки строили. Двухэтажные коммуналки. Я в такой жил недолго. Кухня и туалет общие на этаже. А для особо выдающейся части народа строилось и кое-что получше. :)
[info]kitya - ( 2006-06-18 16:11:54 )
ну особо хорошие товарищи не считаются, для них всегда строят :) а остальное при Сталине строили по остаточному принципу, а это не очень круто.
[info]shishimai - ( 2006-06-18 14:16:00 )
бывает, что балкон есть, а выхода на него нет. ну и ничего не остается как использовать его исключительно для сушки белья. очень функциональный балкон. японцы - знатоки строительного дела.
[info]kitya - ( 2006-06-18 14:20:40 )
о это подход. такой маленький, только для сушки, на который не встанешь, да :)
[info]shishimai - ( 2006-06-18 14:23:46 )
в том-то и дело, что не маленький, 1.2 метра где-то, а не выйдешь, вернее влом вылазить через окно, не удобно. т.е. настоящее западло. Маленькие совсем тоже бывают, но тогда не так обидно.
[info]kitya - ( 2006-06-18 14:28:52 )
понял. действительно подло :)
[info]alex_nik - ( 2006-06-18 14:23:19 )
ужос....как же там жить то? не, ну ее нафиг эту Японию:)
[info]kitya - ( 2006-06-18 14:28:26 )
живут же люди :)
[info]katja_k - ( 2006-06-18 14:24:36 )
очень интересно!! про туалет позабавило 8)
[info]kitya - ( 2006-06-18 14:30:08 )
чистая правда. во всех общественных туалетах двери в уборные открываются только внутрь :)
[info]katja_k - ( 2006-06-18 14:33:40 )
8))) но не во всех окна выходят на императорский дворец! 8)
[info]kitya - ( 2006-06-18 14:40:55 )
ах вы об этом :)
[info]katja_k - ( 2006-06-18 18:29:10 )
да, я впечатлилась!
[info]snyders - ( 2006-06-18 14:29:30 )
а зачем жить в Токио? Может можно жить где-то в зеленом пригороде, пусть и в часе езды от работы? По-моему многие так и делают?
[info]kitya - ( 2006-06-18 14:35:33 )
в часе езды от работы это к сожалению почти всегда будет ещё токио. жить в соседнем городе типа чита или йокогама действительно дешевле, но час, часто превращающийся в два часа езды от работы на метро в которое заталкивают меня не привлекает. я свои 15 минут в день еле выдерживаю. кроме того это шило на мыло - йокогама и чиба не принципиально зеленее и квартиры там больше не принципиально и дешевле не в два раза :) мой начальник прошлый живет в Камакуре работая в Токио. Вот там действительно зелёный пригород. Но жить там сильно дороже чем в Токио, потому как не он один такой умный что знает, что там хорошо жить. И ездит начальник 2-2.5 часа в одну сторону. Это 4-5 потерянных часов в день. С японским рабочим днем это равносильно домой вообще не возвращаться с работы.
[info]jorr - ( 2006-06-18 14:53:29 )
Как это ещё японские работодатели не догадались ставить на рабочем месте стол совмещённый с двухярусной кроватью? Ещё шкапчик встроенный, и с работы можно домой приезжать только на выходные.
[info]kitya - ( 2006-06-18 14:54:54 )
не поверишь, догадались :( на первой работе в офисе был диван, душ, газовая горелка и стол. и на диване кто-то всегда оставался спать.
[info]jorr - ( 2006-06-18 14:57:22 )
Нда... Ты, пожалуйста, мою мысль на счёт двухярусных столов никому там не озвучивай! А то, блин, ухватится кто-нибудь за дурную идею двумя руками! :)
[info]kitya - ( 2006-06-18 14:59:17 )
во-во
[info]snyders - ( 2006-06-18 15:02:42 )
Ясно, спасибо. А в чем тогда кайф жить в таком мегаполисе? Раз такие цены на жилье, значит и зарплаты соответствующие? Сколько скажем получает сотрудник большой японской фирмы типа Sony?
[info]kitya - ( 2006-06-18 15:07:11 )
зависит от того какой сотрдник, президент фирмы сони и уборщица фирмы сони разные деньги получают. в целом ответа на вопрос в чем кайф может быть только один - миллион мух не могут ошибаться. вообще причина того что в японии столько народу живет в Токио просто политеческая - Токио самое развитое в Японии место. Токио и Осака как Москва и Питер в России. То есть понятно что жить в каком-нибудь селе для здоровье полезнее чем у садового кольца, но работы в селе нет вообще. на окинаве, например, тоже нет вообще. и на большей части территории хоккайдо тоже нет и т.д.
[info]snyders - ( 2006-06-18 15:14:45 )
>зависит от того какой сотрдник, президент фирмы сони и уборщица фирмы сони разные деньги получают. Например, человек с B.Sc. и несколькими годами опыта, или человек с Ph.D. и несколькими годами опыта? >но работы в селе нет вообще. на окинаве, например, тоже нет вообще. и на большей части территории хоккайдо тоже нет и т.д. Ну вот как раз совсем не понятно, почему бы какой-нибудь "силиконовой долине" не появится вдали от Токио в красивом месте? Для компьютерных работ "physical presence" часто не нужен.
[info]kitya - ( 2006-06-18 15:31:07 )
1. 5-6 миллионов йен в год. 2. больше 8 миллионов йен в год. в Японии нет силиконовой долины ибо нет компьютерных работ вообще говоря, точнее не так много - софт тут большей частью покупают, а не производят.
[info]snyders - ( 2006-06-18 15:44:57 )
спасибо. да, вы писали, что они все покупают.
[info]e2pii1 - ( 2006-06-18 18:32:24 )
Единственная сильная (и экспортная) софтверная отрасль в Японии это производство компьютерных игр. Но и они предпочитают в больших городах сидеть.
Аноним - Srjaplata ( 2006-06-19 15:52:07 )
chetta ja bi skasal chto sowsem ne mnogo, 5-6 millionow yen eto 35-40.000 Euro .. normalnaja sarplata w .de u nachinajuschego programmera posle univera, no sa 1000 euro tut mogna snat kwartiru na 120m2 w gorode (krome Muenchena, tam eto bude sa 70m2) ili na 150m2 ili dasze dom w derewne (u menja 3k/75m2 s dwumaj balkonami na esche 16m2 sa 550). Zeni na edu w .de ne osobo wisokie (200euro na mesjaz lehko). Nu ee, etu Japoniju ...
[info]kitya - Re: Srjaplata ( 2006-06-19 15:59:03 )
ну кто же вам обещал зарплаты в Японии не самые большие в мире :)
Аноним - Re: Srjaplata ( 2006-06-19 17:14:03 )
operatiwnenko ti ... ah da, u was to usze noch podi ja i ne oszidal samie bolshie, no ono sz kak to szisni dolszno nemnogo sootwetstwowat, Ph.D u nas budet szit wpolne kucherjawo, 55-60.000 euro tochno garantirowani i smoget sebe dostatochno posowlit na eti den'gi, libo kwartiru na min 100m2 ne dalee 30min ot raboti, libo dom, no tut usze sawisit ot szadnosti, chem szadnee tem dalshe, no ne dallee chasa. W "domikah Karlsrona" ljudjam s bolee menee wostrebowannim obrasowaniem szit tochno ne nado, i pitatsja prakticheski odnim risom i lapshoj toge.
[info]kitya - Re: Srjaplata ( 2006-06-19 17:18:00 )
ну квартиру 100 метров это в Японии бывает только у президентов Сони и т.д., просто другие вещи, не строят тут таких огромных квартир. Но местный пхд с 8-10 миллионов йен в год тоже может жить не плохо в принципе, по местным опять же меркам. В каждой стране свои мерки все-таки их нельзя просто так сравнить. Вот в России некоторые на 300 долларов в месяц живут и т.д.
Аноним - Re: Srjaplata ( 2006-06-19 17:35:01 )
ogromnaja ? heh, hehehe .. :))) ne, ogromnaja - eto dwuhkomnatanaja na 140m2 :) widel odin ras :) 100m2 et normalnaja (w storonu horoshej) dlja sem'i s dwumja detmi. A na 300 dasze w .ru ne sziwut a w osnownom wisziwajut esli net swoego uchastka gde esche pol goda wkaliwaesh (kak wspomnju posadku i osobennio kopku kartoshki w sentjabre pod doszdikom so snegom, 15-18 sotok ...), ne putaj. Ja ne hochu wse w .jp salaszat, prosto ja dumal chto sarplata zenam sootwetstwuet hot kak to , esli ne na kwartiri to hotja bi na edu.
[info]kitya - Re: Srjaplata ( 2006-06-19 18:54:57 )
ну смотри у меня в год чичас зарплата грязными 65 тысяч евро получается. я живу в 28 квадратных метрах, но в остальном на еду мне вообщем легко хватает. цены на продукты питания в среднем в 4 раза выше чем в европе, зато например на электроннику - чуть ниже даже. в целом не думаю что это принципиально хуже, чем такой же PhD будет жить в европе. чуть хуже возможно, но принципиально нет, в финансовом смысле. просто Япония - это все-таки Азия и критерии качества жизни тут другие (в каком-нибудь Китае и Корее народ беднее значительно живет).
[info]e2pii1 - ( 2006-06-18 15:21:21 )
> причина того что в японии столько народу живет в Токио просто политеческая причина чисто экономическая. Для экспортных производств хардвера нужно быть на берегу моря, и нужен компактный индустриальный район (чтоб любые комплектующие и любые услуги были как можно ближе, общая развитая инфраструктура). Климат в Токио хороший по сравнению с большей частью остальной Японии - снегопадов зимой почти нет.
[info]snyders - ( 2006-06-18 15:29:02 )
>компактный индустриальный район (чтоб любые комплектующие и любые услуги были как можно ближе, общая развитая инфраструктура) с одной стороны ближе, но с другой стороны, если надо стоять в часовых пробках, то уже не понятно. Море - понятно, но оно вроде бы в Японии везде есть. А климат наверное 300 км вверх-вниз все еще тот-же?
[info]kitya - ( 2006-06-18 15:34:27 )
на крайнем севере идёт зимой снег и на хоккайдо (это правда кажется уже больше 1000 км к северу) температура зимой до -10 падает. это считается в Японии уже непригодными условиями для жизни по простой причине - центрального отопления то нет :)
[info]e2pii1 - ( 2006-06-18 18:20:37 )
В часовых пробках люди не стоят - они обычно на поездах ездят, даже начальство. Для промышленных перевозок особых проблем нет, ведь пробки бывают до/после рабочего дня, а не во время. Моря нет во внутренних районах - т.е. только побережье годится. Сильные снегопады есть и 300 км вверх и вниз от Токио. "Вниз" (т.е. на юго-западо-запад) - ближе к континенту, с которого приходит холодный воздух и встречается там с влажным морским, получается снегопад и засыпает по самые уши иногда.
[info]kitya - ( 2006-06-18 18:27:02 )
скорее 300 км в бок и 300 км вверх. снег конечно страшное дело. но живут же люди в России в том же районе Владивостока и т.д. с тем же снегом. И портов в Японии больше чем одно Токио сильно. То что в Токио живет столь большой процент народа это совершенно не объясняет
[info]e2pii1 - ( 2006-06-18 18:43:29 )
Это эффект концентрации: чем больше производств, работников и развлечений сконцентрировано в одном месте, тем эффективнее там производство и привлекательней место для новых людей, ну и.т.д. , положительная обратная связь.
[info]kitya - ( 2006-06-18 18:48:00 )
обычно государство с этим эффектом успешно борется. например в России сейчас крупных налогоплательшиков насильно переводят в Питер. Ну обычно стараются распихать по всей территории равномерно вообще. В Японии наблюдал в локальных маштабах - например в известных школах можно учиться только если живешь в этом райне и т.д. Вообще я считаю что государство должно тут активно Токио расселять нафиг, иначе так жить низя :)
[info]e2pii1 - ( 2006-06-18 18:55:55 )
> обычно государство с этим эффектом успешно борется Это борьба с курицей несущей золотые яйца, обычно вызвана популистскими или коррупционными мотивами. Я бы не хотел чтоб государство тут начало активно действовать, потому что даже если проблема и есть, то вмешательство государства оказывается как правило гораздо большей проблемой.
[info]kitya - ( 2006-06-18 19:14:25 )
не понятно почему. стране важно быть развитой равномерно, иначе локальные комьюнити гибнут. поддерживает же японское правительство крестьян. тоже экономически не выгодно между прочим.
[info]e2pii1 - ( 2006-06-18 20:33:36 )
Большинство развитых стран очень неравномерно развиты, особенно там где разные географические условия. В USA и Канаде тоже непропорционально большая плотность населения на побережье 2х океанов. Производство риса поддерживают из морально-идеологических (традиционная еда) и политических (продовольственная безопасность) причин. Сельское хозяйство впрочем почти все развитые страны поддерживают.
[info]e2pii1 - ( 2006-06-18 18:48:12 )
Так во Владивостоке экспортного производства и нет. Порт, сырье, рыболовство.
[info]kitya - ( 2006-06-18 18:50:40 )
не думаю что невозможно было бы наладить его там :)
[info]e2pii1 - ( 2006-06-18 19:01:55 )
возможно конечно, но тем кто может это не нужно, они предпочитают юго-восточное побережье Китая.
[info]kitya - ( 2006-06-18 15:29:07 )
это причина скорее для Осаки - в Токио производства собственно не так много :)
[info]e2pii1 - ( 2006-06-18 18:24:45 )
Вокруг Токио/Иокогамы вроде и производство есть, но, главное, этот фактор и для контор действует. С клиентами/заказчиками встречатся эффективней все же 20мин ехать, а не 5 часов. Вообще есть 4 промышленных района: Токио/Иокогама, Нагоя, Осака/Киото и северный Кюсю.
[info]kitya - ( 2006-06-18 18:33:46 )
нет уж, 20 минут в Токио ехать не до заказчиков а до чиновников.
[info]e2pii1 - ( 2006-06-18 18:44:53 )
чиновник может быть и заказчиком
[info]kitya - ( 2006-06-18 18:48:56 )
и такое к сожалению бывает
[info]avaharu - ( 2006-06-18 19:14:09 )
А турбизнес на Окинаве не дает достаточного количества рабочих мест? Складывается просто впечатление, что на Окинаве отдыхает достаточно большое количество японцев. А раз туризм есть, должна же и инфраструктура развиваться?
[info]kitya - ( 2006-06-18 19:18:25 )
туризм в Японии не очень большой бизнес на самом деле.
[info]kachanov - ( 2006-06-19 08:45:33 )
но они очен-очень стараются. даже программы принимают по развитию туризма. правда из того, что омжно показать в Японии, уже мало что осталось. Мацусиму вот засрали, а до Амано-Хацудате - ехать 3 часа (совершенно неожиданно обнаружили при поездке туда на машине, что там проложили совершенно новенькое нирокое шоссе - от Киото до Амано - даже на карте его еще не было - значит там тоже скоро все засрут).
[info]kitya - ( 2006-06-19 09:10:41 )
еще миядзима осталась - там пока хорошо :)
[info]kachanov - ( 2006-06-19 08:43:31 )
с туризмом на окинаве плохо, хотя и перебиваются как могут. плохо большей частью потому, что там полно американских баз, знаете не поотыдаешь, когда тебя в баре обнимут квардратные морпехи или над пляжем пролетают реактивные самолеты.
[info]ilay_original - ( 2006-06-20 22:13:24 )
к сожалению, проблема универсальна. В Питере уходит 3,5 - 4 часа в день на дорогу; совершенно индиффирентно, общетрансом или авто. Зато - парк через дорогу, другой в 10 минута ходьбы, третий в 20 минутах, четвертый в 15ти и т.д. С текущим рабочим графиком - дома только спишь.
[info]kitya - ( 2006-06-21 05:08:04 )
вот и у меня так. но у европейцев не так. у французов например 35 часов рабочая неделя, 2 месяца отпуска почти, маленькие города - европейцы живут расслабленно. А японцы и русские пытаются жить по американски, что как раз значит дома только спать.
[info]ilay_original - ( 2006-06-21 16:10:44 )
по поводу франции - писал тут недавно http://u-journal.com/sections/innovations/4(10)/271#comments До дикости сложно с ними работать. Но мне как-то ближе наш / американский подход. Есть классический анекдот из McKinsey - в этой конторе рабочие часы - с 9 до 18, но принято приходить к 7, а уходить не раньше 21. Принимают новичка на работу. Все как обычно - приходит в 7, уходит в 21 и позже. Проходит несколько месяцев, и вдруг он начинает приходить в 9, а уходить в 18. В первый день коллеги решили, что случилось что-то в семье. Во второй - что случилось что-то серьезное. На третий день такой посещаемости решают с ним поговорить: - слушай, у нас, в принципе, не принято работать только официально рабочие часы. Посмотри - все приходят рано, уходят поздно. А ты уже третий день приходишь в 9, уходишь в 18. Не дело! - ребята, но я же в отпуске...
[info]kitya - ( 2006-06-21 16:17:59 )
Да анекдот этот я знаю :) может быть. но вот жить во Франции гораздо лучше чем в США или Японии. У меня там папа с мамой сейчас живут, и я в школе там учился, когда маленький был. Там хорошо :)
[info]ilay_original - ( 2006-06-21 17:41:48 )
конечно, во Франции жить существенно приятнее. 2 часа на обед,с бокалом вина. 40 дней отпуска, семичасовой рабочий день. Социалка отличная. Еда вкусная. Вино дешевое. Но тут есть еще один анекдот: решил Господь создать самое лучшее место на земле. Поместил Он там самые красивые горы и самое ласковое море, чудестные леса и прозрачные реки. Организовал климат, чтобы летом было не слишком жарко, а зимой не слишком холодно. Чтобы дождик освежал, а ветер не дул слишком сильно. И увидел Он, что это хорошо. Но задумался о несправедливости - что страна получилась намного лучше, чем все творения рук Его. И решил уравнять с другими землями. И поселил там французов.
[info]kitya - ( 2006-06-21 20:29:05 )
на самом деле французы тоже ничего, только антисемиты, а так вообще отличные товарищи :)
[info]ilay_original - ( 2006-06-22 00:58:43 )
да я вполне с симпатией к ним отношусь. Но работать с ними - это кошмар.
[info]kitya - ( 2006-06-22 05:21:11 )
правильно. они не предназначены для того чтобы с ними работать. зато вот грибы и ягоды в лесах французы собирают не хуже русских. или вот кушать сыр с ними хорошо. а работа - волк :)
[info]ilay_original - ( 2006-06-22 17:53:13 )
грибы и ягоды собирают? Не знал, честно говоря. В Швейцарии, например, белые грибы считаются ядовитыми. Французы, по-моему, опята не едят. Я помню, в Швеции на сервере собирали грибы - а их там просто немеряно было. За полчаса набираешь килограмм 5 легко. Местные смотрели на нас, как на идиотов - типа, зачем ходить по лесу и собирать, если можно пойти в магазин и купить. А как с грибами в Японии? :) А кушать сыр везде хорошо! Хотя, во Франции если уж сырная тарелка, то сырная тарелка, а не два плевка на блюдце, как везде.
[info]kitya - ( 2006-06-22 19:17:23 )
исчо как собирают. малину и ежевику в лесу на варенье. и сами варенье варят. и грибочки. сыроежки не любят, а лисички - сходят с ума. в Японии совсем никак. тут все грибы не человеческие :) дык!
[info]ilay_original - ( 2006-06-22 20:10:48 )
Бог ты мой, как я обожаю ежевику! А свежесобранную, где-нибудь в горах, ох. А где родители у тебя расположены? В школе учился при посольстве?
[info]kitya - ( 2006-06-22 20:26:22 )
а японцы вообще ягод не едят :( в городе Гренобль, сердце Альп - маленький город в долине реки Изер, со всех сторон окруженный разными горными массивами. Нет конечно, зачем при посольстве, я что с ума сошел? В обычной школе, для всех детей. Лицей Стендаля называется, потому что из известных личностей до меня там учился только Стендаль (он сам родом из Гренобля).
[info]ilay_original - ( 2006-06-22 22:37:13 )
супер! По-французски ты должен отлично говорить. Табличка "здесь учился Китя" там уже висит? :)
[info]kitya - ( 2006-06-23 03:13:30 )
нет, потому что с тех пор от неиспользования подзабыл французский. хотя в принципе понимаю и конечно могу поговорить, если напрячься и вспомнить :) не ценют :)))
[info]e2pii1 - ( 2006-06-18 15:14:49 )
> район делится на квадраты (различной формы), "квадрат различной формы" - это сильно сказано :-)
[info]kitya - ( 2006-06-18 15:29:33 )
так и задумано :)
[info]its_probably_me - ( 2006-06-18 15:39:21 )
Спасибо за фотографии, вечером просмотрю детально. :) Вопросик не в тему - а что такого сложного в сведении панорам?
[info]kitya - ( 2006-06-18 15:40:55 )
это требует времени и умения нажимать кнопки в фотошопе, особенно если исходники кривые :)
[info]its_probably_me - ( 2006-06-18 17:16:45 )
Ну вот есть у меня в комплекте с Canon его Photo Stitch. Весь процесс - пару минут. С кривыми исходниками, снятыми без штатива.
[info]kitya - ( 2006-06-18 17:19:16 )
да так примерно и есть. минут пару-пять этот процесс и занимает :)
[info]knuckles_lives - ( 2006-06-18 15:51:02 )
"Начальник дерётся с сотрудником" - ЛОЛ! :))) А я бы не переживал о месте у окна.. Потому что это просто мегавид.. Потрясающе красиво. Я бы хотел своими глазами такое видеть. ;) У нас тут в Риге высоких И красивых зданий (ну потому что много бетонных коробок в спальных районах), увы, почти нет.. Хотя по крайней мере один огромный такой красивый офисный билдинг есть, на другом от Старой Риги береге реки. :)
[info]kitya - ( 2006-06-18 16:10:20 )
вид красивый - это когда горы и деревья, а не бетонные коробки :)
[info]knuckles_lives - ( 2006-06-21 06:11:06 )
Ну как сказать. В обоих видах своя прелесть есть, так сказать :)
[info]kitya - ( 2006-06-21 07:04:03 )
на вкус и цвет все фломастеры разные
[info]filimonovna - ( 2006-06-18 15:53:13 )
Оригинальные в Японии начальники, однако...
[info]kitya - ( 2006-06-18 16:10:57 )
конечно. японские :)
[info]towndwarf - ( 2006-06-18 16:08:53 )
Одно из МОИХ требований при устройстве на работу: сидеть у окна ;-)
[info]kitya - ( 2006-06-18 16:12:22 )
оригинал :)
[info]pento - ( 2006-06-18 16:44:27 )
Действительно, Восток - дело тонкое! =) (Я про процедуру увольнения) Спасибо за очерк!
[info]kitya - ( 2006-06-18 17:15:33 )
спасибо :)
[info]miko_no_taiyo - ( 2006-06-18 17:26:49 )
Ближе к начальству это плохо :((
[info]kitya - ( 2006-06-18 17:28:28 )
зато полезнее для рабочего процесса :)
[info]vassanta - ( 2006-06-18 17:49:29 )
мде..... у меня была такая славная коморка в углу, где меня никто не видел и я никого не видела.... отобрали, гады.... теперь сижу со всеми... возле окна... ууууууууу... отдайте мою конуру!!!
[info]kitya - ( 2006-06-18 18:04:18 )
да уж, справедливости нет!
[info]thainen - ( 2006-06-18 17:56:52 )
настоящие японцы никогда не говорят «нет» и никогда не увольняют сотрудников а-а. "страх и терпет" стал чуть понятнее. да, но. а как же зарплата? что, можно, как при коммунизме сидеть, ничего не делать и получать за это деньги? или зарплату могут и урезать? в том же "страхе и трепете" меня очень рассмешил начальник, заставлявший героиню раз за разом ксерить устав его гольф-клуба: делалось-то это в рабочее время на деньги компании... :)
[info]kitya - ( 2006-06-18 18:07:21 )
в принципе можно не делать ничего полезного :) что-то надо делать. но в принципе если сотрудник явно не рашует японские правила поведения, сидит с утра до ночи на рабочем месте и т.д. то зарплату будут платить и т.д. но могут начать очень мучать. но не выгонят.
[info]einri - ( 2006-06-18 18:08:22 )
Мне тоже этот фильм вспомнился. Причем ксерить каждый лист вручную. Уж очень жестко, по-моему, этот начальник со своей подчиненной обошелся, а потом и ей вовсе пришлось туалеты мыть. И всё из-за того, что она сделала какой-то отчет за другого сотрудника.
[info]kitya - ( 2006-06-18 18:16:26 )
ну это на самом деле почти всегда так. не в смысле конкретной жестокости, а в смысле того, что там где на западе злой начальник за плохую работу сотрудника просто увольняет, в Японии не увольняют никогда - вместо этого начинают методично наказывать, пока человек сам не уйдет.
[info]einri - ( 2006-06-18 18:48:43 )
те есть, если работник попал в немилось, то у него практически не остается шансов нормально работать в его текущей компании? Просто недавно в был пост, в котором говорилось о том, что потерять работу в Японии еще хуже, чем работать на самой низкооплачиваемой должности. И что из-за потери работы японцы часто совершают массовые самоубийства.
[info]kitya - ( 2006-06-18 18:52:03 )
ну массовые вряд ли, но бывает, совершают
[info]einri - ( 2006-06-18 22:14:56 )
сорри, имелось ввиду коллективные
[info]kitya - ( 2006-06-19 05:06:56 )
я на самом деле догадался
[info]daisybirdcorin - ( 2006-06-18 17:59:38 )
да, а я все жалуюсь, что у меня в квартире темно)))) Нет, у меня по сравнению со многими японцами, очень даже светло)))) А насчет места у окна - странно, ведь такое козырное место! Вид, и все такое.
[info]kitya - ( 2006-06-18 18:07:42 )
вид не часто бывает :)
[info]j0rj - ( 2006-06-18 19:15:04 )
Разглядел на фотографиях огромное колличество закрашенных и занавешенных окон в башнях, забавно. Чем больше читаю этот журнал, тем больше поражаюсь. Япония - это как зона в "Пикник на обочине". В этой ассоциации Ките отведена роль сталкера. )
[info]kitya - ( 2006-06-18 19:29:40 )
да закрашивать окна, это наше все.
[info]sumlenny - ( 2006-06-18 19:20:42 )
восхитительный постинг. но какова разница менталитетов! Сидеть у окна с видом на город в европейской офисной иерархии - это супер-шикарное место. :))))
[info]kitya - ( 2006-06-18 19:31:13 )
япония очень далекий остров :)
[info]sumlenny - ( 2006-06-18 19:36:08 )
Сахалин почти такой же далекий (а Австралия - еще дальше), однако до таких тонких извращений там не дошло :)
[info]kitya - ( 2006-06-18 19:49:54 )
ну в аставлии и в сахалине культура не столь обособленая а завезенная. в культуре местных индейцев же думаю изварещения в австралии должны быть
[info]sumlenny - ( 2006-06-18 19:37:05 )
кстати, интересно, как они при таком уровне стресса (столько условностей) умудряются так долго жить?
[info]kitya - ( 2006-06-18 19:50:16 )
они живут и мучаются :)
[info]animaxx - ( 2006-06-18 20:16:42 )
Классные фотографии, особенно панорама. Я начале мая две недели жил в Токио. Было забавно разглядеть на твоих фотографиях знакомые здания. Особенно здание Matsuya Ginza запомнилось. Класно что ты работаешь в этом районе. Эх..аж скупую мужскую слезу пустил. Так не хотелось оттуда уезжать :) Спасибо тебе Китя!
[info]kitya - ( 2006-06-18 20:17:44 )
да до Гинзы мне минут 10 пешком, это хорошо
[info]ati_anta_gata - ( 2006-06-18 21:08:12 )
мощные фотки! В панорама что в натуральную величину? :) Дома близко это знакомо. Но когда они двухэтажные и светлые это как-то веселее. А вот 10-20ти этажки например из темного кирпича: эта междоменная щель получается какая-то совсем уж обрекающая кануть... или когда дом построен колодцем и окна вовнутрь, и ты на дне, но еще живой, и солце в душе, и все ни по чем. Вот это да!
[info]kitya - ( 2006-06-18 21:20:04 )
ну не в натуральную, но близко. светлые они к сожалению не долго - сразу серыми становятся. а так да, ты прав.
[info]vythe - ( 2006-06-18 21:45:55 )
Давно хочу спросить - а в общежитиях/коммуналках/с друзьями японцы принципиально не живут, что ли? Зачем втискиваться в двенадцать метров общей площади, если вскладчину можно получить те же двенадцать метров на человека, плюс туалет и кухню одни на всех?
[info]kitya - ( 2006-06-19 05:04:13 )
бывают японские дома с общим душем-ванной, но в остальном отдельные квартиры. коммуналки-общежития тоже есть но они только для гайдзинов, японцы не любят жить в коммуналках.
[info]aureliano_ - ( 2006-06-18 21:48:01 )
Неотвязно лезет в голову "Дрожь и оцепенение" Нотомб ))) Живу на 16 этаже, влюблен в свой вид из окна, и потому очень не хочется расставаться с этой квартирой (теоретически, может быть, придется). Поэтому весьма сочувствую. Пожелаю, чтобы были другие поводы для хорошего настроения. :)
[info]kitya - ( 2006-06-19 05:05:22 )
ну желаю чтобы не пришлось!
[info]kartamira - ( 2006-06-19 01:47:28 )
я читала, что в осаке начали строить офисные здания без окон, чтобы производительность сотрудников не снижалась. типа устранить соблазн неожиданно посчитать ворон... ну или там панорамами полюбоваццо... мало ли. :) картинко раз: http://photos1.blogger.com/blogger/956/930/640/biru11.jpg двас: http://photos1.blogger.com/blogger/956/930/640/IMG_77271[2].jpg здравствуй, клаустрофобия! в токио пока нет таких архитектурных новшеств? помню урок этикета, где говорилось о расположении стульев в офисе и порядке рассаживания (че это я такоэ сказал?) сотрудников/гостей/людей. если я все правильно понял, то чем выше твой статус, тем дальше от двери тебя усадят. если же, наоборот, ты оказался у выхода - считай ты вообще никто. может быть с окнами у них похожие заморочки?
[info]kitya - ( 2006-06-19 05:06:00 )
в Осаке все не так. Но дома без окон даже жилые бывают, это пожалуйста
[info]kartamira - ( 2006-06-19 05:33:50 )
расстояние - как от москвы до ленинграда. и обратно до москвы. плящут... ну ниважна. а почему настолько всё "не так"? казалось бы вроде так рядом. :)
[info]kitya - ( 2006-06-19 07:02:29 )
ну как же. там даже по другой стороне по улицам ходят, и язык другой - кансайский диалект и т.д. горы же отделяют. фиг это растояние пройдешь.
[info]zorgg - ( 2006-06-19 01:56:58 )
Нужно, значит, окна в потолке делать!
[info]kitya - ( 2006-06-19 05:06:30 )
ага. их и как душ сразу можно использовать
[info]zhan_kristoph - ( 2006-06-19 06:34:58 )
kitya, ne nagovarivai. esti doma s ofigennimi vidami, bolshimi oknami, nad rekami, v parkah. doma v mitaka-ku voobshe splosh s otkritie. ya videl dom s oknom na dva etazha.
[info]kitya - ( 2006-06-19 07:01:30 )
ладно-ладно. в городе с самым маленьким количеством парков на душу населения в мире дома в парках погоды не делают :)
[info]bitlomanka - ( 2006-06-19 07:41:17 )
не устаю благодарить вас за статьи! СПАСИБО=)
[info]kitya - ( 2006-06-19 08:19:35 )
не устаю говорить спасибо за спасибо. спасибо :)
[info]efrosina - ( 2006-06-19 15:25:17 )
Жуть какая! Что ж они, блин, выше дома не строят? Стоили бы 12-тиэтажки - решили бы проблемы с жильем и не надо было бы все засаживать так густо... Я-то грешным делом думала, что Токио - это лес небоскребов...
[info]kitya - ( 2006-06-19 15:49:17 )
им денег жалко. строить высокие дома дорого, деревянные хижины - дешево.
[info]efrosina - ( 2006-06-19 16:16:32 )
А. Тогда понятно. Застройщику выгодно: строим за копейки, сдаем втридорого. Вот найдется на них какой-нибудь демпингер, повеселиться. А я вот где-то читала, что по расположению столов в офисе можно понять, какой работник где работает, так вот: место у окна занимали творческие личности, а место "лицом к стене" - рабочие лошадки. Как в Японии с креативностью сотрудников?
[info]kitya - ( 2006-06-19 16:23:06 )
ну на самом деле тут еще государство очень заботливое - на высокие дома более высокий налог. а креативности в Японии как известно нет, это зло :)
[info]tbiker - ( 2006-06-19 21:30:46 )
А еще в соответствии с токийскими строительными нормами и правилами на узкой улице с 4 этажа дом должен сужаться, (последующие этажи строятся с отступом от фасада) чтобы улица не превратилась к ущелье. Высокие дома можно строить вдоль широких улиц или в центре большого и свободного земельного участка.
[info]kitya - ( 2006-06-20 05:13:40 )
на самом деле это все сделано чтобы искуственно поддерживать высокую цену на землю.
Аноним - "Хитроумные японцы" ( 2006-06-20 19:40:18 )
" район делится на квадраты ... (различной формы)..." Квадраты различной формы ? Это интересно ! (почти Зощенко) ;-))
[info]kitya - Re: "Хитроумные японцы" ( 2006-06-20 20:24:45 )
я старался. но это еще из достоевского - "круглый стол овальной формы".
[info]ptarh - ( 2006-06-21 02:13:23 )
Жуткий город :)
[info]kitya - ( 2006-06-21 05:10:21 )
угу
[info]melada - ( 2006-06-21 06:06:42 )
Дааа, благодаря Вам, я теперь буду ценить свои 2 (два!) метра до окна соседа... Интересно, а каким образом люди сохраняют душевное здоровье в таких условиях? Или все-таки рано или поздно окна не появляются, но уезжает крыша?
[info]kitya - ( 2006-06-21 07:04:42 )
есть теория что крыши у всех давно нет. но так как ее нет у всех, то и точно уверенным быть нельзя :)
[info]melada - ( 2006-06-21 10:41:02 )
Ой, спасибо за ответ - Вы такой молодец! Такой популярный и такой молодец :) Ну так а Вы как себя в такой квартире чувствуете? Неужели не гнетет? И еще второй вопрос. раз поймала Вас: а отпуск есть какой-то обычно у простых офисных служащих? Типа - законный?
[info]kitya - ( 2006-06-21 11:07:12 )
меня совершенно не гнятет. хижина она и есть хижина. законный - законного отпуска как и законного больничного нет вообще, определяется только по договернности.
[info]_public_enemy_ - ( 2006-06-21 10:31:02 )
Ибануццо! Вы, ребятки, в Канадосии не бывали. Это вам, блин,не Ипония, панимаеш! Вторая по площади страна в мире посли России. А вот дистанция между домами та же, если не меньше. В Торонтуевке это в порядке вещей. Собссно, как и курсирование пожарных машин круглосуточное, блин.
[info]kitya - ( 2006-06-21 11:06:19 )
бедные пожарные, когда же они спят?
[info]wolfgrel - ( 2006-06-21 18:31:18 )
А в моем кабинете, вообще, окон нет. Получается: я - начальник? :))
[info]kitya - ( 2006-06-21 20:27:49 )
начальник чего-нибудь обязательно :)
[info]hamuda - ( 2006-06-24 02:48:05 )
У тебя просто хоромы :))) Скажи, к такой тесноте можно привыкнуть? Взяла свой салон, разделила на кухню, туалет, душ и ужаснулась :)
[info]kitya - ( 2006-06-24 21:55:33 )
ну тулет и душ очень совмешены, так что уже лучше :)
[info]majlz - ( 2006-06-24 18:18:41 )
A chto kasajet'sja tvoih okon v dome, oni tozhe vihodjat v okna soseda?
[info]kitya - ( 2006-06-24 21:56:35 )
у меня есть два окна на дорогу в одной комнте и команата без окон вообще :)
[info]majlz - ( 2006-06-25 02:34:21 )
i skoljko tisjach ti platish za takuju, i kak daleko ot centra ona raspolozhena?
[info]kitya - ( 2006-06-25 05:10:25 )
62000, не самый центр, но и не самые окраины, за яманоте, но не так далеко за :) район shinagawa-ku
[info]majlz - ( 2006-06-25 05:17:45 )
Klassno, eto poluchajet'dsja okolo 450 jevro kak ja ponimaju. Ja plachu chut' menjshe i tozhe daleko ne samij centr Dublina. A depozit skoljko nuzhno platit', stoljko skoljko za pervij mesjac?
[info]kitya - ( 2006-06-25 05:49:19 )
только у тебя при этом наверное стены сделаны не из крашеной бумаги, а пол не из соломы (я на первом этаже живу) :) а так да - я по блату устроился. в первый месяц залог был кажется полтора или два месяца, подарок необходимый хозяйке - один месяц каждые два года.
[info]majlz - ( 2006-06-25 15:00:00 )
xex, nu eto jesho ne samoe strashnoje, toljko opasno v sluchaje zemletresenija, a tak uveren tvoja komnata kompaktno napichkana vsevozmozhnoj elektronikoj i bitovuhoj. ja prost tut nedavno smotrel kvartirki na okrajnah tokio, i necho deshevle 90 000 ne nashol
[info]kitya - ( 2006-06-25 16:04:02 )
нет, в случае землетрясения это наоборот хорошо - бумажные стены не убивают. это плохо всмысле температуры и слышимости. ясно что не нашел, я бы тоже не нашел - я по блату снял эту квартиру - не через агенство, а через личное знакомство с хозяйкой дома.
[info]dimailer - ( 2006-06-28 21:58:23 )
а если сотрудник не в теме, то как он обрадуется - на работу приняли, стол с лучшим в офисе видом дали... :)
[info]kitya - ( 2006-06-29 05:10:44 )
это должен быть очень иностранный сотрудник, глупый, не понимающий.
[info]iffka_piffka - ( 2006-07-01 08:46:13 )
kitja, ja dumaju tut gde-to est otvet na moi vopros, no ja ne raspolagaju vremenem naiti otvet=(((, pls, rasskazhi s pomosh'ju kakoi apparaturi mozno polu4it takoe obaldennoe ka4estvo snimka no4nogo goroda? ja prosto ne mogu nagljadetsa - tak krasivo :)
[info]kitya - ( 2006-07-01 09:13:06 )
волшебная техника называтеся штатив. ставим вертикально фотоаппарат, запоминаем настройки и медленно крутим. потом склеиваем получившиеся фотки :)
[info]iffka_piffka - ( 2006-07-01 09:03:58 )
ja snjala malenkoe video - vid iz moego apartmenta v atlante, no ne znaju kak ego vilozit. snjato na cifrovoj forik., kitja, esli ti znaesh kak, podskazi pls kuda eto mozno skinut 4tob narodu pokazat, ja znaju, 4ti ti mnogo znaesh :)))
[info]kitya - ( 2006-07-01 09:15:44 )
нужно зарегистрироваться на http://video.google.com/ или на http://www.youtube.com/
[info]anton_y_k - ( 2006-07-02 20:45:52 )
Не могу понять две вещи (извиняюсь, если в комментах были ответы, а я их не увидел): 1). Почему не сносят двухэтажные хибары и не строят на их месте 40-50 этажных красавцев? 2). Почему не строят дома всплошную (без зазоров)?
[info]kitya - ( 2006-07-02 21:00:21 )
на эти вопросы ответа никто не знает. официальный ответ на 1 - в Японии часто случаются землетрясения и поэтому а. строительство высокого сейсмосоустойчивого здания получается настолько дорогим что народ не может себе этого позволить б. народ не хочет вкладывать много денег в то, что все равно может разрушится землетрясением. это однако никак не объясняет почему в такой ситуации а. налоги на строительство устроены таким образом что они растут прогрессивно с этажностью дома б. архитектурный закон требует чтобы каждый следующий этаж был меньше по площади предыдущего. то есть законодательно правительство не поддерживает строительство высоких домов, а наоборот его топит. зазоры происходят по той же причине - законы собственности в Японии не расчитаны на единую стену просто. В результате каждому хозяину приходится строить свою. На самом деле существование таких законов - умышленная политика государства по искуственному поднятию цены на землю (есть и более яркие примеры таких законов - например налог на владение недвижимостью в Японии один из самых низких в мире (около 1 % всего), а налог на продажу недвижимости больше 50%, таким образом получается что собственникам землю крайне невыгодно продавать и создается искуственный дефицит). А нужно это для работы японской экономики. В Японии производства получают беспроцентные кредиты на развитие. А кредиты частным лицам на покупку квартиры-дома - выдаются под высокие проценты. Этими кредитами частные лица оплачивают государственные вложения в японское производство и чтобы это работало цена на любую недвижимость должна держаться очень высокой.
[info]anton_y_k - ( 2006-07-02 22:13:30 )
>строительство высокого сейсмосоустойчивого здания получается настолько дорогим что народ не может себе этого позволить Действительно, очень похоже на отмазку, нужные для сейсмоусточивости технологии (к примеру, огромный резервуар с водой на крыше) и материалы не такие уж и дорогие, чтобы в городе со столь ДОРОГОЙ землёй не было смысла их строить. >На самом деле существование таких законов - умышленная политика государства по искуственному поднятию цены на землю Ну, к примеру, с 500 дешёвых квартир заработать можно поболе (а значит и налоговые поступления выше будут), чем с 20 дорогих при той же площади и качестве квартир. Видимо "глубина" рынка такова, что при массовом строительстве многоэтажек он насытится за несколько лет. >Этими кредитами частные лица оплачивают государственные вложения в японское производство и чтобы это работало цена на любую недвижимость должна держаться очень высокой. М-да, в других странах подобную политику могли бы посчитать убийственной (типа ухудшим условия жизни - снизим производительность труда), а в Японии похоже нормально работает: производительность труда высокая, несмотря на паршивые условия работы и жизни. Мне кажется (на истину не претендую), что тут ситуация такая. Начиная с определённого жизни человек начинает менять свои жизненные ценности: от мотивации "от" переходит к мотивации "к", от "внешнего мотивирования" переходит к "внутреннему". При этом есть и определённый "бифуркационный" (переходной) период, когда человек находится между этими состояниями, в нём он малопродуктивен. Похоже Японские власти боятся, что, улучшив уровень жизни в стране, люди начнут переходить во второй тип и продуктивность труда по стране снизится. Кроме опасного "переходного" периода, опасность тут таится в требованию к полной перестройке систем управления в компаниях (переход: от нетворческих трудоголиков к более творческим лентяям ;-))
[info]kitya - ( 2006-07-03 05:19:45 )
ну типа да - за производительность труда (которая все равно падает) тут очень боятся.
[info]kitya - ( 2006-07-02 21:18:23 )
вот например мой дом и район вокруг него http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%A5%BF%E5%A4%A7%E4%BA%95%EF%BC%94%EF%BC%8D%EF%BC%96%EF%BC%8D%EF%BC%91%EF%BC%90%E5%93%81%E5%B7%9D%E5%8C%BA%EF%BC%91%EF%BC%94%EF%BC%90%EF%BC%8D%EF%BC%90%EF%BC%90%EF%BC%91%EF%BC%95&ie=UTF8&t=k&om=1&ll=35.596452,139.721323&spn=0.004057,0.007317 легко увидеть по обилию крыш - что весь район плотно застроен жутким числом очень маленьких деревянных домиков
[info]ru_medved - Про дома ( 2006-07-17 17:33:53 )
Расхотелось в Японию как-то резко
[info]kitya - Re: Про дома ( 2006-07-17 18:37:17 )
Я вообщем-то и не уговариваю :)
[info]ortigr - ( 2006-08-15 00:28:35 )
а в америке все наоборот! не, я бы только у окна бы сидел, очень люблю натуральный солнечный свет, а не лампы.
[info]ortigr - ( 2006-08-15 00:29:20 )
интересно, а как они кондеи ремонтируют.
[info]kitya - ( 2006-08-15 04:07:16 )
кого-кого?
[info]ortigr - ( 2006-08-15 15:46:56 )
кондиционер я имел в виду! :)
[info]kitya - ( 2006-08-15 16:05:46 )
так причем тут он? что его ремонтировать?
[info]ortigr - ( 2006-08-15 23:36:16 )
ну, на фотке весит кондиционера коробка. а если там вдруг вентелятор отвалится, как его ремонтировать? там же так мало места :(
[info]kitya - ( 2006-08-16 04:07:32 )
они не ремонтируют - они новый ставят :) тоже искуство. но японские стротели все пинцетом. знаешь как они дома так рядом строят? так вот бетономешалка становится на подоконник соседнего дома и из нее лопаточками кидается цемент на устройство фундамента соседа.
[info]kitya - ( 2006-08-15 04:06:56 )
и ворон считать удобно, да :)
[info]ortigr - ( 2006-08-15 15:45:42 )
ну, это бесплатный бонус:)
Аноним - А что всё-таки с ценами? ( 2006-11-21 06:47:34 )
Вот Вы все время говорите "значительно дороже" про нормальные "европейские" квартиры. А что значит это "значительно дороже", позвольте узнать? То есть, например, во что обойдется так, навскидку, квартира площадью метров 40-50 хоть отчасти похожая на европейскую? 2000? 4000? Ну хоть примерно? И еще момент. Всё прекрасно, весьма неплохие фото, кроме той панорамы, где явственно виден стык двух картинок в левой стороне. Стоило ли такое фото выкладывать среди _действительно_качественных_ панорам?
[info]kitya - Re: А что всё-таки с ценами? ( 2006-11-21 07:11:30 )
тут сложно ответить однозначно, потому что в Японии цена очень сильно различается не только по положению дома от центра и размеру, но не меньше и по типу постройки дома, и большинство низщих типов постройки вообще такие, которые в России или Европе не применяются в городах. Самое дешевое - это традиционное деревянно-бумажное жилище. В Москве таких домов не бывает наверное. Следующее немного дороже - это дом из стальных листов (крашеных) на стальной арматуре, в России так строят сараи на дачах. Тоже сравнить не с чем. Еще дороже это вот самое жильё хорошего среднего класса в Японии - менсионы, бетонные дома типа московских хрущёбок, двух-трех-четырёх этажные, из тонкого бетона, с одинарными стеклами и т.д. То есть похуже чуть средней хрущебки, но уже хотя бы чем-то на европейское жильё похоже. В таком доме в зависимости от возраста, дальности от центра и т.д. небольшая квартира в 50-60 метров общей (а не жилой) площади будет стоить от 1000 до 2500 в месяц. Далее есть дома высокие и современные, типа московских новостроек снаружи, но чаще всего с очень маленькими 10-15 метровыми квартирами внтури, большинство таких домов вообще либо принадлежат компаниям, либо только продаются, в этих домах снять почти ничего нельзя. Иногда в них бывают и приличного размера квартиры и довольно симпатичные, но ни разу не видел чтобы их давали снять, а не продавали. Есть социальное съемное государственное жильё (в нем могут участвовать даже иностранцы). Квартиры там стоят около 1000-1500 в месяц, но дома очень-очень приличные и хорошо построенные и даже квартиры в них большие и очень приличные, то есть около 70 а иногда и 100 метров, очень здорово, за свою ценую такие крутые квартиры очень выгодны. Беда в том, что для того чтобы участвовать в таком съеме нужно сначала записаться за минимум год, подвердить что нуждаешься в жилье, и надеяться на удачу - там лотерея. И все такие дома очень далеко от метро построены, в каких-то дырах, от которых только на автобусе или такси можно ездить. Ну и наконец есть элитные квартиры, которые как-раз сдаются, в очень приличных домах, в центре, только в них одних есть стеклопакеты и паркеты и прочие радости западных домов, очень круто, и там не бывает маленьких размеров, то есть все квратиры в таких домах от 150 метров. Но и цена на них от 10 до 20 тысяч долларов за съем этой радости в месяц. Это о какой именно панораме недовольство?
Аноним - Токио и Манхеттен ( 2007-09-04 21:35:43 )
Посмотрел фотографии Токио. Вот почему-то у Манхеттена есть какой-то особый, присущий только ему шарм, у Токио по-моему напрочь отсутствует.
[info]kitya - Re: Токио и Манхеттен ( 2007-09-05 04:02:19 )
я не специалист по шарму, но токио мне не нравится.
[info]mrbloger - ( 2008-07-19 13:05:57 )
Блин картинки непоказывает (

Автор вырос также как и переход ?

[info]kitya - ( 2008-07-20 05:53:31 )
увы %(