2007-07-27 04:45:00

Другое: Другие берега.

Click on the image to view it in full size. Preview Image : Width = 800; Height = 345; Date = 2007-05-27 17:10:42. Full Image : Width = 3000; Height = 1293; Date = 2007-05-27 17:07:46.
Сведение панорамы by Alex aka Parasite

На работу к нам иногда приезжают коллеги из нашего австралийского офиса. За окном темнело. Новоприбывший австралиец по имени Джек посмотрел на часы, потом посмотрел на местного коллегу, сидящего слева от него.
- Во сколько вы обычно заканчиваете? – спросил Джек.
- Сейчас много проектов. Обычно стараюсь закончить к 9. А то в прошлом году вот совсем мало работы было, так часто уже в 7 уходил.
Джек задумался над новой информацией буквально на несколько минут.
- В полшестого в сиднейском офисе довольно пусто. Недалеко море. Можно сходить поплавать. Выпить вина.
Теперь на несколько минут завис коллега.
- Вам в Австралии люди не нужны? – спросил он.

И ведь не то чтобы у нас от этой нашей постоянной занятности производительность труда была выше или успехи какие-то особенные проявлялись. По моим самым оптимистичным подсчётам пользы человечеству, что от нас, что от наших коллег в любой другой стране мира, около, примерно, нуля, а в лучшем случае ещё меньше. Просто почему-то здесь любое дело занимает больше времени чем нужно. Время после работы на такие мелочи как море тратить не удаётся вообще. А тут и заодно здоровье подкачало. Во вторник бок покрылся большим красным нарывом, но до начала рабочего дня или после окончания рабочего дня в больницу попасть шансов нет, а отпрашиваться неудобно. Я дождался субботы. Как и большинство японцев. Врач принимает с 9:30, я прихожу в 9:20. Очередь загибается хвостом уже на улицу.

Японская медицина настолько хорошо охвачена компьютерными технологиями, что удивляешься, почему врачи до сих пор не проводят приемы по телефону. "В случае оторванных конечностей нажмите цифру 4 при помощи носа".
- Болит... Воспаление... Да... С левого бока... Со вторника...
На меня никто даже не смотрит, зато я вижу, как врач вводит прямо мои ответы в иерархический список выпадающих меню на экране компьютера. У них буквально есть опция "левый бок".
- Спасибо.
Принтер уже печатает список веществ для принятия внутрь. Лечат тут цепочками. Антибиотик очень хорошо помогает от воспаления именно левого бока, но от этого болит голова. Таблетка от головной боли принимается одновременно, но от нее начинается расстройства желудка. Идущий следующим порошок для желудка восстанавливает пищеварение.

В отличие от этого визит в аптеку напоминает о средних веках. Продавцу эликсиров не хватает только конической шляпы, а возраст и белый халат уже соответствует. Все лекарственные препараты сложнее зубной пасты в Японии выдаются в виде неподписанных белых порошков и пластиковых тюбиков стандартной формы. Причём указанные в рецепте врача составляющие в лекарство продавец смешивает прямо при клиенте, не отходя от кассы.

Итого. 5 минут у врача. 15 минут в аптеке. 3 с половиной часа в очереди к врачу. Бок-то потом-таки выздоровел. Но выходные пропали. От нечего делать пошёл в кино на "Пиратов Карибского моря". Да, я знаю, что я тормоз. Зато я в очереди не стоял. И теперь я вам расскажу один спойлер, которого вы не знали. Японцы в зале сидят тихонечко и не встают – до тех пор, пока в самых последних титрах названия всех компаний производящих кино-краску не укажут. И ведь ни один даже не чихнет. Так нет же - время идёт, а тебе приходится сидеть смирно как дураку. Хотя дурак небось, вертелся бы. А знаете ли вы, что есть специальная профессия "зубной врач, делающий фальшивые золотые коронки Джонни Деппу"? И их ещё таких несколько. Я тоже раньше не знал.

В общем, что и говорить. Время в Японии и время в Австралии течет совсем по-разному. А ведь по времени всего час разницы.

истории архив поиск заказ инфо стат

Комментарии ( 395 )

[info]kgrreg - ( 2007-07-26 19:47:56 )
Я добавляю этот комментарий в надежде быть первым. А статья хорошая.
[info]kitya - ( 2007-07-26 19:50:46 )
первый-первый
[info]kgrreg - ( 2007-07-26 20:04:20 )
таки да :)
[info]burunduk_chip - ( 2007-07-26 20:37:49 )
Respect!
[info]kgrreg - ( 2007-07-26 20:38:32 )
%)
[info]toykalux - ( 2007-07-26 19:50:37 )
Так бок прошел-то окончательно от знахарских порошков или сам собой?;) И как тебе филмец? Я узех на втором спала как суслик.
[info]kitya - ( 2007-07-26 19:51:49 )
ну так, он проходит постепенно. а мне ничего, понравился. шуточки хорошие есть.
[info]toykalux - ( 2007-07-26 19:56:00 )
Значит, это я ниче в колбасных обрезках не понимаю...:( Ну, такиим нудным мне второй показался, что на третий и не пошла.
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:01:35 )
а я второй только на двд смотрел. в кино только на первом и третьем был
[info]toykalux - ( 2007-07-26 20:05:36 )
Я второй тоже дома смотрела, к счастью, иначе бы спалось не так удобно.:))))))
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:07:01 )
%)
[info]goluboglazaya - ( 2007-07-26 19:54:27 )
как там у вас жить, как жить... по россии не скучаешь?
[info]kitya - ( 2007-07-26 19:59:25 )
скучаю конечно
[info]goluboglazaya - ( 2007-07-26 20:03:50 )
все-таки при всех минусах жизни в нашей стране, есть и несомненные плюсы
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:06:43 )
и всюду так %)
[info]goluboglazaya - ( 2007-07-26 20:14:18 )
это да)
[info]primavera_dark - ( 2007-07-26 19:55:59 )
Ужас - медицина на грани фантастики. Задумалась, неужели в Японии всех таким способом лечат. Ну ладно там простуда, а если, например, чего похуже... или у них на все есть в компьютере точный диагноз?
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:00:46 )
не, ну в принципе тут есть нормальные госпитали. просто там еще больше шансов умереть пока будешь полдня в очереди стоять и меньше шансов что кто-то работать будет в субботу. просто я хожу в мелкие частные клиники, они гораздо более наплевательские чем госпитали, но зато чуть гибже работают по времени
[info]michelle_mellon - ( 2007-07-26 19:56:58 )
Фамилию врача записал? Того, что по коронкам.
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:02:11 )
зачем мне фамилия по коронкам?
[info]michelle_mellon - приготовил ручку и листик ( 2007-07-26 20:19:44 )
Ты тут причем? Это мне - я что, хуже японцев?
[info]kitya - Re: приготовил ручку и листик ( 2007-07-26 20:35:07 )
а тебе зачем?
[info]michelle_mellon - ну, в общем-то... ( 2007-07-26 20:43:34 )
На фиг не нать, но принцип!
[info]kitya - Re: ну, в общем-то... ( 2007-07-26 20:44:47 )
вот же
[info]nadar - ( 2007-08-05 17:33:03 )
Записывайте: Rick Glassman (dental special effects: Johnny Depp)
[info]michelle_mellon - ( 2007-08-05 17:36:23 )
Пасибки! :)
[info]bender_a - ( 2007-07-26 19:58:23 )
Осталось только лекарства по e-mail пациенту высылать :) Однако, прогресс - прогрессом, но такой механистический подход слегка настораживает. И огромное спасибо за рассказ!
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:02:44 )
Меня тоже насторожило, что меня вообще не посмотрели %)
[info]bender_a - ( 2007-07-26 20:11:02 )
Может, там и в очереди стоять не надо было - осмотр у врача уже можно через интернет провести? :) (телемедицина не считается)
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:12:17 )
а вот и низя, в этом проблема.
Аноним - ( 2007-07-28 04:41:27 )
Хм. Не врал препод по интеллектуальным системам... Значит действительно в японии экспертные системы распространены. Не очень хорошо, конечно, что именно в таком виде, типа диагноза без осмотра :) С другой стороны, есть такой личный опыт: был я мелкий совсем, и на спине у меня появилось фиолетовое пятно типа синяка. Потом пропало. Потом опять появилось. Ну потащили меня по всяким местным поликлиникам, и чего только там нам не сказали (и с осмотром, и с прощупыванием, между прочим). Самое "безобидное", что я слышал - "энцефалитный клещ". Ужас. В итоге, поехали куда то в Москву, и там врач метким взглядом сразу определил, что это аллергия на лекарство "бисептол" (или типа того). Мораль - если экспертная система может так, как тот врач из москвы - я не против. Если нет - лучше всё таки осмотреть... %) С уважением, чортов аноним.
[info]kitya - ( 2007-07-28 11:51:33 )
думаю как она может - это заранее никак не угадать %)
[info]natusenka - ( 2007-07-26 20:02:55 )
здорово :) а диагноз врач ставил или просто "боль в левом боку"? а причину не указал в распечатке?
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:06:06 )
нет, мне ни разу в жизни в японии еще ни ставили диагноза. даже когда я бывал в настоящих госпиталях и приезжал туда на скорой помощи. там врач кстати однажды на прямую просьбу просто отказался ставить диагноз. меня привезли на скорой, уложили в капельницу с антибиотиками. через час под капельницей я стал синий, но болеть перестало. спросил у врача что это было. он сказал что не знает. я спросил а можно ли узнать. он сказал что можно, но сложно, надо анализы делать, а ему не хочется. так и сказал - зачем мол тебе? я сказал - ну может еще раз будет, чтобы знать чем я болею, может тогда как-то перманентно можно вылечить а не капельницей. врач сказал - ну от капельницы же помогло? чего тебе еще надо. в следующий раз снова на скорой и снова к нам - и снова поможет. не волнуйся и иди домой.
[info]katja777 - ( 2007-07-26 20:08:27 )
оптимистично
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:09:34 )
дык. мне тоже пришлось так решить
[info]katja777 - ( 2007-07-26 20:12:34 )
а Вы не спросили " а что будет, если в следующий раз капельница не поможет?" не болейте там! нельзя получается
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:14:15 )
если не поможет тогда он и подумает что это такое ясное дело %) пока помогает - думать не хочется %)
[info]katja777 - ( 2007-07-26 20:17:35 )
железная логика
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:34:14 )
вот и я согласился
[info]walther_v - ( 2007-07-26 20:27:46 )
ой-ёёёё бум надеяться, врач хоть "для себя" понял, в чём было дело скажем, "примерную причину" . а "не знаю" = "не знаю наверняка"...
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:36:28 )
вряд ли он понял, он тоже не особо утруждал себя посмотреть %) ну да фиг с ним.
[info]melada - ( 2007-07-26 20:46:26 )
Зато не врут!!!!! "Не знаю" - честный ответ и за это их можно уважать. А то когда самонадеянно говорят: "У вас бесплодие" и ты хочешь уже покончить жизнь самоубийством, а потом у тебя рождается ребенок - хочется пойти и придушить такую сволочь!
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:48:40 )
ох
[info]ati_anta_gata - ( 2007-07-27 01:58:10 )
напоминает подход ветеринара. а тренируются они на гайдзинах, чтобы животные не пострадали.
[info]kitya - ( 2007-07-27 02:53:10 )
мне тоже всегда очень напоминает. они еще не особо верят всегда тому что ты говоришь и слушать не хотят. мол чего собачка знать может, я сам лучше вижу где у нее ранка и как заклеить %)
[info]ikaktys - ( 2007-07-29 14:18:18 )
а может тебе японский супер-унитаз купить ? он вроде и диагноз ставит.
[info]kitya - ( 2007-07-29 14:20:37 )
в таком случае я предпочитаю не знать %)
[info]katja777 - ( 2007-07-26 20:06:18 )
а у нас (в Голландии) есть Емаил доктор. Ты пишешь ему признаки своих недомоганий - он тебе выписывает рецепт :))) Так что уже почти. Правда к его чести надо сказать, он делает вид, что он серьезный и строгий, даже переспрашивает несколько раз :)))
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:07:45 )
о! ну вот это уже по делу. гораздо удобнее! в очереди стоять не надо. я бы записался к такому.
[info]katja777 - ( 2007-07-26 20:11:13 )
в общем да :) но у меня смешной случай был :))) я стеснительному знакомому Виагру так "выписывала" :) Он признался, что ему интересен эффект, все говорят, спам всякий опять же - интересно попробовать. А здесь только по рецепту. А у своего домашнего врача он не отваживается спросить :)))
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:12:50 )
мда...
[info]xobotov - ( 2007-07-26 20:41:27 )
Мыло есть ? Напиши, он посоветует ;-)) П.С. У нас вводят телефонных медсестёр, чтобы старички с лёгкпой простудой не создавали очереди в поликлиниках и госпиталях
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:43:08 )
ну это здорово что он посоветует но по его совету мне никакого лекарства никто не даст ни в одной японской аптеке, в этом проблема
[info]xobotov - ( 2007-07-26 20:45:10 )
Хмм, можно попытаться попросить выслать их лекарство экспрес почтой :))
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:46:23 )
разорюсь %)
[info]xobotov - ( 2007-07-26 20:49:01 )
Почтовые расходы не должны составить более 50$ за лекарство... или Вы так часто болеете ? П.С. Желаю Вам только здоровья и всяческих благ ! :)
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:51:53 )
нет, но и лекарства не дешевые %) наверное все-таки проще японского врача дождаться в очереди, по сумарным расходам. да и не думаю что лекарство так уж легко послать через границу.
[info]realwired - ( 2007-07-29 14:27:33 )
Ты пишешь ему признаки своих недомоганий - он тебе выписывает рецепт :))) ... на парацетамол :)))
[info]katja777 - ( 2007-07-29 14:30:27 )
мне удалось даже нечто более экзотическое у него получить ;) см ниже :)))
[info]sleepy_dumb - Вот вам моя лечебная цепочка ( 2007-07-26 20:08:14 )
при такой медицине лучше не болеть, для чего нужно больше времени быть на природе, для чего надо валить в Австралию, всего то час разницы, а там море и вино. Ну или хотябы просто море.
[info]kitya - Re: Вот вам моя лечебная цепочка ( 2007-07-26 20:09:52 )
я вино не люблю да %)
[info]omanid - ( 2007-07-26 20:08:46 )
А фильм на японском? Или как?
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:10:33 )
нет конечно, на английском с японскими титрами
[info]omanid - ( 2007-07-26 20:19:29 )
Я так и подумал. А дублированные фильмы в кинатеатрах бывают? (плохо представляю себе у нас фильм недублированный фильм с титрами...зажрались?)
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:34:54 )
только если мультики для маленьких детей что не умеют читать. и то не все.
[info]omanid - ( 2007-07-26 20:38:54 )
Спасибо за ответы! Выздоравливай...
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:39:55 )
спасибо %)
[info]euphrat - ( 2007-07-26 20:36:08 )
Наоборот. Хочется послушать голоса настоящих актёров, а не дубляж неизвестных персонажей. Ан, нет. Фигу.
[info]omanid - ( 2007-07-26 20:44:01 )
Не спорю, но не представляю.
[info]ykkin - ( 2007-08-01 21:58:23 )
Отчего же? Бывает. В Иллюзионе, Киноцентре, 5 Звезд, в киношке в Рэдиссон-Славянская и т.п. Т.е. именно "бывает". 1-2 показа с титрами на много дублированных. На "Афише" про это пишут.
[info]gorthauer_lj - ( 2007-07-26 20:44:47 )
это бывает, хотя и редко
[info]zia_marina - ( 2007-07-26 20:15:18 )
Спасибо за как всегда познавательную и интересную информацию! Я, надо признаться, иногда стараюсь блеснуть в компании подчёрпнутыми у вас занятными фактами. Типо, так, ненавязчиво кинтуь за столиком в кафе: А знаете ли вы, что в Японии есть люди, дожхность которых - запихивать народ в вагоны в метро?... и тишинааа... Всэ в шоке. Одна я покрыта ореолом крайне эрудированного человека :))
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:33:36 )
да я кладовка бесполезных фактов %)
[info]katevnik - ( 2007-07-26 23:28:53 )
зато интересных %))) Выздоравливай там!
[info]kitya - ( 2007-07-27 02:46:34 )
спасибо %)
[info]earth_blue - ( 2007-07-26 22:44:00 )
ы. Я тоже все еще шокирую народ этой вестью :)))
[info]kitya - ( 2007-07-27 02:46:52 )
%))))
[info]mymailto - ( 2007-07-26 20:17:25 )
здоровья, Вам, [info]kitya-кун :))))
[info]walther_v - упс... ))) ( 2007-07-26 20:21:52 )
+1 Вы уж, kitya-сан не болейте . то, что пишете, - пожалуй, самое познавательное в моей френд-ленте ;)
[info]mymailto - Re: упс... ))) ( 2007-07-26 20:33:47 )
согласен :)
[info]kitya - Re: упс... ))) ( 2007-07-26 20:36:00 )
%)
[info]kitya - Re: упс... ))) ( 2007-07-26 20:33:56 )
спасибо %) кун - лучше %)
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:33:44 )
пасибо
[info]mymailto - ( 2007-07-26 20:35:22 )
я ж правильно обращение написал :)? (а то японцы народ щепетильный :)))
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:37:34 )
правильно
[info]walther_v - ( 2007-07-26 20:17:36 )
"У них буквально есть опция "левый бок"." нуу... какая-то логика есть: 1. для лечения разные внутренние органы расположены с разных сторон хотя как для лечения кожи... )) 2. для статистики вдруг анализ боков выявит какую-нибудь закономерность и позволит ещё что-то оптимизировать . например: "поражение именно левого бока вызывается ношением коммуникатора в нагрудном кармане" вариант? ;)
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:34:31 )
конечно есть, я не спорю
[info]ikaktys - ( 2007-07-29 14:23:21 )
а зачем тогда вообще в врачу ходить ?? Ты название проги узнай, купи ее или скачай, и будешь сам себе _личный_ врач. Съэкономишь огромное количество времени и денег.
[info]kitya - ( 2007-07-29 14:26:00 )
э... гениальный совет, конечно. но совершенно не поможет. даже если я точно 100% сам узнаю каким лекартсвом и как меня лечить никто мне этого лекарства не даст никогда. а дадут только если его выпишет врач, тогда когда его выпишет врач и столько сколько его выпишет врач.
[info]ikaktys - ( 2007-07-29 14:31:11 )
А прога подпись врача не ставит ? или там еще какая то сложная система авторизации рецепта в аптеке ?
[info]kitya - ( 2007-07-29 14:32:25 )
какая-то система авторизации там точно есть %)
[info]mikhail_golub - ( 2007-07-26 20:21:31 )
ужас :)
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:35:23 )
отлично %)
[info]tanekene - ( 2007-07-26 20:29:21 )
пока читал - плакалЬ! :) жуть :)
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:36:38 )
отлично все!
[info]tanekene - ( 2007-07-29 15:52:46 )
особенно врачи и лечение.... нее, ну нафиг врачей, залечат же до смерти, лучше самой себя режисировать :)
[info]kitya - ( 2007-07-29 16:30:57 )
ну иногда бывает понятно что без лечения сам как раз умрешь %)
[info]greatzanuda - ( 2007-07-26 20:36:27 )
Вы пишете блестяще, как всегда! Интересно. А японцы так долго живут благодаря такой медицине, или вопреки ей? :-)
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:38:31 )
большинство долгожителей родились задолго до вообще какой-либо народной медицины в японии %)
[info]xobotov - ( 2007-07-26 20:46:27 )
Японская медицина работает над этим упущением :)
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:47:38 )
конечно %)
[info]reggys - ( 2007-07-28 01:15:06 )
Мне кажется, что нынешние долгожители большую часть жизни не особо были в состоянии пошиковать на предмет пожрать - война, послевоенная разруха, восстановление и т.д. Вот сколько проживут нынешние японцы, трескающие за обе щеки мясо и прочие излишества - интересный вопрос.
[info]kitya - ( 2007-07-28 01:19:05 )
думаю что очевидно не много %)
[info]jerdin - ( 2007-07-29 09:13:07 )
Конечно же это заслуга медицины! Эволюция! Больной умирает, здоровый продолжает жить и оставляет потомство. Гайдзинов с плохими генами отсеивают на таможне :)
[info]kitya - ( 2007-07-29 11:09:50 )
как правильно замечено %)
[info]moloko77 - ( 2007-07-26 20:38:00 )
а чего такие очереди??? болеют много???
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:39:26 )
людей много %) и все в одын день. думаете я одын такой хитрый субботы с каждой болезнью ждать?
Аноним - ( 2007-07-28 04:46:43 )
Напомнило заметку про аквапарк... =)
[info]kitya - ( 2007-07-28 11:51:47 )
хех %)
[info]burunduk_chip - ( 2007-07-26 20:40:08 )
Da, tozhe hochetsya v Avstraliyu..
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:41:29 )
а кому нет %)
[info]efremov_k - ( 2007-08-03 03:16:40 )
В мою бытность в Японии, знакомый японец-программер ездил в Австралию то ли в отпуск, то ли на стажировку - был доволен до поросячего визга, после чего довольно быстро уехал туда работать на несколько лет.
[info]kitya - ( 2007-08-03 04:55:17 )
да японцы очень радуются в австралии обычно
[info]alien_mouse - ( 2007-07-26 20:40:25 )
Лечение - жесть! :( А почему нельзя встать и выйти из кино раньше японцев? Ты ведь гайдзин, тебе простят. :)
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:42:08 )
я же вежливый. мне конечно очень весело идти в темноте расталкивая всех через весь зал одному а потом выламывать закрытую дверь, да? %)
[info]alien_mouse - ( 2007-07-26 20:45:07 )
Эх. :( Ну может покупать место скраешку?
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:46:12 )
в японских кино нет мест %) надо стоять в очереди а потом занимать что достанется %)
[info]chainman_ - ( 2007-07-26 21:26:56 )
значит, места с краю достаются самым проворным? :)
[info]kitya - ( 2007-07-26 21:27:37 )
любителям таких мест наверное %)
[info]phd_paul_lector - ( 2007-07-26 20:41:48 )
1) на картинке - ипичный Крым :) 2) у нас в своё время рабочий день организовывался так: 1а. Все сотрудники приходят на 15 минут раньше непосредственного начальника. 1а*. Это значит, что рядовой сотрудник (я) - на четверть часа раньше начальника отдела тяжёлого оборудования Н.-сан, Н.-сан - на четверть часа раньше главы офиса. Всего-то! К счастью, не так их там много было, иерархических ступенек. 2а. Руководители отделов (далее РО) просматривают свежую прессу (входят в курс). Начиная со траниц спорта. 2б. РО пьют кофе. 2в. РО читают пришедшие за ночь факсы и телексы. 2г. РО уходят на летучку. 2д. РО возвращаются с летучки, уходят на обед (как и рядовые сотрудники). 3. Начинается работа. 3а. Конец рабочего дня, никто не уходит. Утешение - машинка для пробивки карточек: в конце месяца подсчитают сверхурочные... 3б. Если все сидят заполночь, РО заказывают о-бенто. Любимое о-бенто сотрудников - конечно, тонкацу. 3в. Если все сидят после часа, и это было известно заранее, и особенно если добивается какой-то важный Этап - РО ведут свой отдел в паб: пиво и сосиски. 3г. Если засиделись заполночь, ещё оплатят такси. 4. Однако обычно оказывается, что такой насыщенный день не помогает быстрее справиться с работой...
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:44:18 )
ууу. у вас хоть сверхурочные платят. а у нас нет. а что не помогает быстрее справится - это я давно заметил.
[info]phd_paul_lector - ( 2007-07-26 20:47:24 )
Платили. Я давно не там :)
[info]kitya - ( 2007-07-26 20:48:32 )
ну хоть платили и то радость
[info]levinski - ( 2007-07-26 21:08:01 )
Кита, поправляйся и не грусти... Обнимаю:)
[info]kitya - ( 2007-07-26 21:21:21 )
ня %)
[info]levinski - Вот, послушай. Что тебе больше понравится? ( 2007-07-29 23:25:06 )
[info]kitya - Re: Вот, послушай. Что тебе больше понравится? ( 2007-07-30 05:03:45 )
один!
[info]levinski - Re: Вот, послушай. Что тебе больше понравится? ( 2007-07-30 05:11:25 )
Чуда, ты - не оригинален:) Пиянствую сижу http://levinski.livejournal.com/556954.html
[info]kitya - Re: Вот, послушай. Что тебе больше понравится? ( 2007-07-30 05:27:15 )
я читал этот твой пост да. по такому поводу я бы тоже пьянствовал бы, наверное.
[info]levinski - ( 2007-07-30 06:01:06 )
да я не пьянствую. шампанское закончилось. просто грустно очень. сейчас спать пойду. целу.
[info]kitya - ( 2007-07-30 06:51:42 )
хорошего сна!
[info]montenegro2 - ( 2007-07-26 21:17:30 )
хорошо ты сегодня написал, шустрый такой слог и с юмором, я очень ценю когда конечный результат- текст искрометный, легкий, зачот тебе
[info]kitya - ( 2007-07-26 21:21:27 )
спасибо!
[info]balagur - ( 2007-07-26 21:30:07 )
Ну, австралийцы и начинают в 8-8.30, потому и заканчивают к 17.30. А вообще там хорошо, зимой по крайней мере ;)
[info]kitya - ( 2007-07-26 21:32:17 )
ну ты смеешься, кто же тут после 8 на работу приходит? мы тоже к 8 ясное дело начинаем. просто у многих моих коллег рабочий день с 8 утра до 21 каждый день, и раз в три недели - та же радость в выходные
[info]balagur - ( 2007-07-26 21:34:51 )
Это, а к вам посетителей не водят? Как в зоопарк. "Смотрите внимательно, это гайдзинские программисты. Вот сейчас один из них, похоже, отлаживает процедуру... да, точно! Отладил! <бурные аплодисменты>"
[info]kitya - ( 2007-07-26 21:38:29 )
водят иногда да %)
[info]efremov_k - ( 2007-08-03 03:24:21 )
Я бы так не выжил. Работа больше 8 часов очень быстро приведет мой организм в негодность. :) Причем, давно замечено, что при работе за компьютером к концу стандартного рабочего дня производительность стремительно падает, если же работать по 12 часов - то это уже высиживаение времени, толку все равно нет. Да и глаза "умирают" гораздо быстрее.
[info]kitya - ( 2007-08-03 04:54:21 )
могу сказать по секрету. человек дико живучее существо. и даже на урановых рудниках выживает. первые несколько лет %)
[info]highlander_spb - ( 2007-07-26 21:44:52 )
Это неправильные австралийцы. Австралийские программисты на работу раньше полдесятого вообще не приходят, а работать начинают (если вообще начинают) где-то после обеда. Да, в пять офис уже вымирает. И, что интересно, производительность труда вполне на уровне. А зимой в июле дубак страшный..
[info]kitya - ( 2007-07-27 02:37:13 )
я про всех не знаю конечно, но те что в нашей компании - они тоже приходят к 8 %)
[info]highlander_spb - ( 2007-07-27 06:42:13 )
Точно неправильные... или это они вам говорят, что к восьми приходят :)
[info]kitya - ( 2007-07-27 20:09:18 )
я это знаю точно потому что в 9 я уже к ним пристаю обычно
[info]highlander_spb - ( 2007-07-27 20:12:28 )
Точно неправильные :)
[info]kitya - ( 2007-07-27 20:42:32 )
ну уж какие есть
[info]stranica - ( 2007-07-29 16:55:43 )
китя, не приставай к неправильным австралийцам, они тебя плохому научат ^^'
[info]kitya - ( 2007-07-29 17:13:30 )
я не по своему желанию, меня на работе заставляют %)
[info]mir_trud_may - ( 2007-07-26 21:34:38 )
хе.. а у нас в больнице очередей нету... на приеме назначают только то, что самое дорогое и только что поступило в аптеку (как они это вычисляют, не знаю). один раз выписали то, что мне вообще противопоказано (хорошо, что инструкции читаю))). так что я ничего не пью, но все-таки выздоравливаю.)))чего и вам советую зачем вообще нужны врачи?...
[info]kitya - ( 2007-07-26 21:39:07 )
ну хорошо что вам инструкции дают. а нам все неподписанное дают %(
[info]mir_trud_may - ( 2007-07-26 21:46:52 )
ээээээ... в смысле: вот эти розовенькие на завтрак, эти зелененькие на обед, а если доживете, то эти синенькие на ужин??
[info]kitya - ( 2007-07-27 02:39:02 )
ну примерно так да. только розовенькие зелененькие и сининькие на завтрак обед и ужин по очереди.
[info]marais_me - ( 2007-07-26 21:46:17 )
я уже тоже поняла,что раньше минут 10 после окончания фильма уйти не светит.еще ингода прикольно как не все шутки проходят,мы пару раз были единственные во всем зале,кто рассмеялся,вот иногда и думаешь,что там интересно перевели.особенно когда британский юмор.
[info]kitya - ( 2007-07-27 02:38:16 )
это еще хорошо если не через 10 минут после конца. а японцы могут не смеяться даже если точно перевели. из вежливости %)
[info]alll - ( 2007-07-26 21:55:04 )
Таки что ответил австралиец?
[info]kitya - ( 2007-07-27 02:39:36 )
ответил что нужны
[info]harunoko - ( 2007-07-26 22:05:25 )
так там на пиратах после титров еще какие-то кадры идут..правда, в россии некоторые кинотеарты, гады, вырезали...
[info]kitya - ( 2007-07-27 02:39:57 )
сразу видно что ты их в японии тоже смотрела %)
[info]harunoko - ( 2007-07-27 03:25:22 )
ну вторую часть видела. но при чем тут это? не змечала ранее за японцами такой особенности...
[info]kitya - ( 2007-07-27 03:30:32 )
нет, ну честно. японцы всегда сидят до конца да. до самого. вот и видят что там в конце. что было в самом конце за титрами в третьем фильме мне кстати не понравилось. они там такое сделали что стало понятно - продолжения не будет %(
[info]harunoko - ( 2007-07-27 03:37:47 )
ну и прально, что не будет:) а что было-то, нам как раз вырезали:( ну не знаааааю, на сумо они вон не сомтрят даже церемонию с луком, сразу после последнего боя уходят. это я люблю титры досмотреть до конца))
[info]kitya - ( 2007-07-27 03:41:39 )
ну сумо я даже начало смотреть не могу %) а было что там сын родился и они ждут с мамой раз в 10 лет тетучего голандца %)
[info]kartamira - ( 2007-07-27 17:28:27 )
у нас как известно все до боли американизировано, и из зала начинают ломиться задолго до окончания титров. меня лично поразило то, что, перед тем, как выкинуть стакан изпод кокаколы, из него нужно вылить недопитое содержимое в отдельностоящее бочко. культура! )) а да кстати.. там была зеленая вспышка. лол. значит проклятие снято. значит он к ним вернулся насовсем. ура ура... хотя кино аццтой конечно.
[info]kitya - ( 2007-07-27 20:37:10 )
ну а как же иначе, и в макдональдсе за собой убирать надо да кстати я не уверен что насовсем. может он только раз в 10 лет такой красивый а старый капитан монстром стал именно потому что контракт нарушил
[info]kartamira - ( 2007-07-27 20:38:58 )
убирать в макдональдсе?.. ты гонишь. нарушил контракт потомушто блядствовал.. а там надо оставаться верным.. а у этого пыхнуло зеленым. типа всё пучком.
[info]kitya - ( 2007-07-27 20:46:55 )
ну ты же меня знаешь - я никогда не вру из чего следует прямо что после такого можно вернутся на всегда? и с кораблем тогда что будет? впрочем это все фигня конено
[info]kartamira - ( 2007-07-28 05:19:10 )
дураццкий фильм. особенно этот третий. Китя, скажи мне, как француз туркмену, ты ел эскарго когда-нибудь?
[info]kitya - ( 2007-07-28 11:28:07 )
э. я вообще-то обычно не ем мясо, поэтому улиток ел в жизни всего два раза когда не вежливо было отказаться. один раз таки французскую такую как блюдо и один раз в японии в аомори в дорогом ресторане подали одну отдельно свареную японскую улитку. они ее сварили прямо с ракушкой и со всем - выглядела ну как живая - одна такая на тарелке и с глазками и с усиками. у тебя на окинаве такие на каждом углу ползуют - можешь наловить и сварить
[info]kartamira - ( 2007-07-28 14:08:32 )
да.. у меня про них последний пост. все предлагают мне их сварить. но я както криво на это смотрю.. тем более, что окинавцы мне сказали, что улитки эти ядовитые.. я чисто насчет вкуса интересуюсь. на что похоже? на мидий? хоть улитки и не морские.. но мне кажется, что было бы похоже, нет?
[info]kitya - ( 2007-07-28 15:00:34 )
да вот прямо такую как на твоих фотках японцы очень быстро хватают и в кипящую воду. тогда она такой и сваривается - как на фотке прямо. по вкусу я опять же не специалист - но все молюски примеро одинаковые - что морские, что сухопутные
[info]kartamira - ( 2007-07-27 16:14:18 )
там просто эта баба стоит на скале, и к ней вилл тернер возвращается через десять лет. конец фильма.
[info]harunoko - ( 2007-07-27 16:36:46 )
да, спасибо Ання. Китя мн еуже рассказал:)
[info]kartamira - ( 2007-07-27 16:59:01 )
незашто.. Маша.
[info]spirit_lbc - ( 2007-07-26 22:21:49 )
Совсем японские нравы усвоил, однако же )
[info]kitya - ( 2007-07-27 02:40:14 )
а как же
[info]spirit_lbc - ( 2007-07-27 06:31:45 )
Cмотри не умри от переутомления ;)
[info]kitya - ( 2007-07-27 20:07:28 )
наоброт - это моя последняя надежда!
[info]pento - ( 2007-07-26 23:06:33 )
Интересное сочетание всеоблемьющей компьютеризации и производства лекарств в Японии :)
[info]kitya - ( 2007-07-27 02:42:24 )
да уж выглядит странно
[info]flox_boy - ( 2007-07-26 23:08:33 )
не болей! чтоб к врачам не ходить:) а выходные лучше в путешествиях проводи, чтоб мы получше Яапониюузнали :)
[info]kitya - ( 2007-07-27 02:42:38 )
я тоже так хочу да %)
[info]kotomyava - ( 2007-07-26 23:13:54 )
ну..вопрос с офисным временем я кардинально решила - с 6 августа полноценный фриланс, осталось только море... у нас конечно есть свое море, как говорит масяня. но оно холодное и из-за дамб залив грязен.... но я буду думать над этим вопросом=)
[info]kitya - ( 2007-07-27 02:43:01 )
ура! холодное - это даже лучше. правда грязное - хуже
[info]morita - ( 2007-07-26 23:17:15 )
забавно,))) мне как доктеру интересно было прочитать,что ни на одной готовой смеси состав не указан.Как же они из ситуации выходят,если человек потравится неопознанными веществами?тем более что лекарствами травятся чаще всего. Да и не говоря уже о том,что дома может быть несколько таких коробочек черт-те-с чем,и фиг узнаешь,где от головы,где от попы,((((
[info]kitya - ( 2007-07-27 02:44:09 )
ну они по номерам подписывают ит от руки. таблетка номер 1, таблетка номер 2 и т.д. и дают распечатку или от руки в каком порядке и по скольку штук пить. а если что - так к врачу обратно и он знает по своей базе данных что именно и зачем он выписал. наверное знает.
Аноним - ( 2007-07-27 20:35:55 )
Все лекарства подписываются как надо. Просто автор еще читать не научился.
[info]kitya - ( 2007-07-27 20:44:19 )
ну не надо меня учить да цифры я читать умею %)
[info]kitya - ( 2007-07-27 02:45:27 )
дома тебе никаких несколько коробочек никто не даст %) так что их дома не будет, все четка. дают ровно столько таблеток сколько доктор сказал выпить. мне скажем сказал выпить три таблетки - дали ровно три. курс прошел - таблеток больше нет. в следующий раз снова к доктору, он решит голова или попа заболели %)
[info]morita - ( 2007-07-27 03:18:36 )
мудро,блин,особенно если учесть,что каждый визит к доктеру оплачивается отдельно
[info]kitya - ( 2007-07-27 03:20:21 )
а ты думала!
[info]bestia_the_best - ( 2007-07-26 23:23:56 )
Да, страшно на ковейер какой-то похоже. "На меня никто даже не смотрит, зато я вижу, как врач вводит прямо мои ответы в иерархический список...". Следующий шаг это, видимо, психотерапевт с таким же компьютером, который тоже не смотрит на клиента :)) Опция "ссора", подопция "мама", подраздел "ушел из дома". "Держите порошок". "После этого меня пустят домой?" "Нет, у вас начнется головная боль, от второй таблетки расстройство желудка, и вам плевать будет на ссору". В общении с врачом, думаю, есть немало человеческого аспекта. Некоторые люди болеют, когда им внимание забывают давать близкие люди... Пришел к врачу, побеседовал и легче стало без всяких порошков :))) А тут-с, автоматизация сплошная...
[info]kitya - ( 2007-07-27 02:46:19 )
ну наверное если искать есть и хорошие врачи. я просто к случайным ходю %)
[info]elsie_petri - ( 2007-07-27 00:47:13 )
как-то раз на работе у меня планировался дополнительный выходной, и я заикнулась одному приятелю, что собираюсь в этот день сходить к зубному (дело происходит в Германии). Он очень удивился: "КААААК, ты собираешься тратить свой ВЫХОДНОЙ на врачей?!" :))
[info]kitya - ( 2007-07-27 02:47:57 )
а когда же еще к врачам ходить?
[info]elsie_petri - ( 2007-07-27 02:58:45 )
тут поход к врачу для многих - это вроде как законный повод отпроситься на неск. часов с работы :)
[info]kitya - ( 2007-07-27 03:21:36 )
халявщики!
[info]akinakatana - ( 2007-07-27 01:18:53 )
Сказать честно - изнутри (а ведь мы работаем и видим как стажеры), мне кажется, что здесь, сначала надо сломать ногу, прежде чем вырезать вросший ноготь...:)
[info]kitya - ( 2007-07-27 02:48:34 )
сломать ногу это полезно всегда да. на скорой могут отвезти %)
[info]knuckles_lives - ( 2007-07-27 01:42:33 )
"Просто почему-то здесь любое дело занимает больше времени чем нужно." - это на работе тоже?
[info]kitya - ( 2007-07-27 02:48:55 )
конечно. сильно дольше. чего бы еще так все сидели.
[info]knuckles_lives - ( 2007-07-27 18:40:34 )
Т.е. вы сидите дольше, чем австралийцы, но результат такой же? :)
[info]kitya - ( 2007-07-27 20:38:10 )
именно
[info]knuckles_lives - ( 2007-07-28 18:01:26 )
Интересно :) Тогда не всё так плохо действительно в японской работе :) А я уже думал - что за суперработники эти японцы.. Я б так в жизни не смог бы.. А выходит что наоброт я с ними похож ^_^; Хех.. В каком то смысле ))
[info]kitya - ( 2007-07-29 04:47:06 )
у человека на самом деле довольно ограниченная продуктивность. думаю минут 5 в день реально %)
[info]knuckles_lives - ( 2007-07-29 17:58:58 )
:))))))))))))))))))))))))))))))) Как я с тобой просто замечательно согласен :)
[info]kitya - ( 2007-07-29 19:20:19 )
%)
[info]slipknota - ( 2007-07-27 02:08:34 )
Как всегда познавательно (: Не болей и ешь больше варенья!
[info]kitya - ( 2007-07-27 02:49:06 )
спасибо %)
[info]proxi13 - ( 2007-07-27 02:21:33 )
А что в скалах за остовы домиков?
[info]kitya - ( 2007-07-27 02:49:47 )
ну это же город Марсель! А это остатки старой крепости %)
[info]jufin - ( 2007-07-27 02:32:54 )
Ну у меня в Реховоте врач принимает так же как у тебя в Японии - не смотря на меня, а толька на экран компьютера :-)
[info]kitya - ( 2007-07-27 02:49:59 )
коллега %)
[info]lorgner - ( 2007-07-27 02:40:19 )
если порошки смешивают для каждого отдельно, с учетом веса, возраста и проч. индивидуальных особенностей, то это лучше, чем фабричные таблетки.
[info]kitya - ( 2007-07-27 02:50:21 )
наверное. просто выглядит забавно очень.
[info]ircmaan - ( 2007-07-27 02:42:49 )
>а тебе приходится сидеть смирно как дураку А не пытался встать и, извиняясь, начать тихонько протискиваться к выходу? Оно помогает. Глядишь, через раз 20 и еще кто-то позволит себе такую вольность. А через лет 10 и вообще :)
[info]kitya - ( 2007-07-27 02:50:39 )
не, я же стеснительный тожа.
[info]ircmaan - ( 2007-07-27 03:04:54 )
тогда советую начать так: купи билет за всего 1 место от края - одного человека ты без особого стеснения сумеешь пройти. Привыкнув - уже и двоих "побеспокоишь". И т.д.
[info]kitya - ( 2007-07-27 03:21:18 )
в японии нет мест на киношных билетах %) надо занимать что успеешь занять %)
[info]ircmaan - ( 2007-07-27 03:31:42 )
тем легче. но в прниципе: БЛЯЯ :)
[info]kitya - ( 2007-07-27 03:33:53 )
из-за этого в очереди приходится стоять %( чтобы занять место не за коллоной какой-нибудь %)
[info]peace_0f_mind - ( 2007-07-27 03:12:23 )
скажите, а если вы в шесть часов выключите комп и уйдете и так в течении двух недель, то что будет?
[info]kitya - ( 2007-07-27 03:20:43 )
ничего не будет. кроме того что вам будет очень стыдно
[info]peace_0f_mind - ( 2007-07-27 03:56:27 )
мне??? с чего вдруг)))
[info]kitya - ( 2007-07-27 04:00:47 )
ну ладно, не вам лично, а тому кто уxодит
[info]peace_0f_mind - ( 2007-07-27 04:29:55 )
вы имеете ввиду японца? лично у меня подход простой. сидение в сверхурочное время либо входит в трудовой контракт и оплачивается дополнительно, либо личный выбор человека. а вообще это нездорова тенденция какая-то. если человек не укладывается в 9 часов, значит он либо не умеет планировать свое время, либо его начальник взваливает на него непропорциональный его способностям объем нагрузкам - это в нормальной системе. кстати руководствуясь именно таким принципом одному русскому иммигранту, начавшему работать в германии и желавшему проявить лояльность по отношению к фирме постоянно задерживаясь на работе допоздна, бос срезал зарплату: по принципу "не успеваешь - значит плохо работаешь". вот такая вот она корпоративная система управления - немецкая и японская. ни за что не согласен жить офисом вместо жизни. именно от этого и появляется ненависть к белым воротничкам у самих воротничков, потому что синий воротничек хоть и дурень, но честен перед собой и сам себя не обманывает, уходя в 6 часов. да, работа должна приносить удовольтсвие (хотя редко кому по-настоящему приносит), но работа это еще не вся жизнь, впрочем я так безапеляционен: если аудитор это призвание или интегратор это творчество, жизнь и душа...
[info]kitya - ( 2007-07-27 04:49:18 )
это все замечательно но стыдно вам должно быть не перед начальством а перед коллегами во-первыx потому что вы работаете меньше коллег во-вторыx потому что вы мешаете работать этим другим. если кому-то в пятницу вечером заxочется сделать что-то к чему доступ есть только у вас, а вас в офисе уже нет?
[info]lightik - ( 2007-07-27 09:16:39 )
Не работаете меньше других, а сидите на работе меньше других, а делаете - столько же или больше. Правда такой подход сработает только в том случае, если вы действительно делаете больше за меньший кусок времени и это явно заметно. Явно заметно - означает есть план, что нужно сделать к тому-то числу, или к тому-то, и вы это делаете процентов на 20% быстрее, чем остальные, и честно уходите домой. (или разбиваете на куски, и сделав очередной кусок, и послав емэйл начальству о сделанном, опять таки уходите домой вовремя. А то, что может понадобиться вашим коллегам в ваше отсутствие, должно быть на сетевых дисках с общим доступом, а не на вашей личной машине.
[info]kitya - ( 2007-07-27 20:55:41 )
это сильнейшее упрощение
[info]peace_0f_mind - ( 2007-07-27 23:44:19 )
совершенно верно подмечено. в отсутствии систему планирования, когда реально оценивается кто и какой объем выполнил, но при жестком контроле сверху и попытке заставить всех работать сверх нормы и вкалывать, в компании появляются такие нездоровые моменты, как перманентные сверхурочные работы, а негативные они потому, что в отсутствии контроля человек начинает имитировать работу, а не работать, т.е. банально наращивает объемы отсиженных часов. такой пример у меня перед глазами. вместо того, чтобы сделать рациональную и эффективную систему управления проектами (проектная фирма), работа ведется стахановскими методами в бардаке. вполне естественно, что стахановские нормы держать долго человек не может, а в условиях, когда "каждый вечер - поздний" и "каждая работа должна быть сделана вчера" перестает вообще расставлять какие-либо приоритеты и отгребает в пыльный угол, переваливает ответственность на других, порой даже намеренно тормозит общий темп работы и все это на фоне того, что его не в чем обвинить, т.к. единственный показатель для руководство - количество "отсиженных" часов крайне высок, а отсюда разговоры, что у нас столько проектов, этож пи...ц!: нам нужны новые люди, не справляемся. и все это на фоне высокой текучки кадров, отсутствия повышения квалификации, внятной политики по подбору персонала и глобальных целей компании... и пошел в пляс... p.s. как мне остопиздели компьютеры и программы, хочу куда нибудь в консалтинг или менджмент. до зарезу хочу.
[info]kitya - ( 2007-07-28 00:40:12 )
а почему вы думаете что работать максимально эффктивно вообше цель? для общества точно нет. для общества цель работать с тем же результатом затрачивая на это макимум сил обычно
[info]peace_0f_mind - ( 2007-07-28 11:21:33 )
>а почему вы думаете что работать максимально эффктивно вообше цель? Работать максимально эффективно - цель эффективной фирмы. >для общества точно нет. для общества цель работать с тем же результатом затрачивая на это макимум сил обычно А вот этого вообще не понял. и еще, я не понял. если производительность в целом у вас такая же, как у австралийских коллег, то в чем смысл 17 часового рабочего дня? его минусы я уже изложил выше. p.s. 8-часовой рабочий день, по крайней мере в германии, был пробит коммунистами. возможно отчасти и из желания увеличить занятость, но скорее это требование самого люмпена. надо глянуть, но наверное так же было и во всех остальных адеватных странах.
[info]kitya - ( 2007-07-28 12:07:18 )
1. если мы понимаем эффективность как производство результата с минимальным возможным затратом ресурса (то есть прибыль) - то далеко не всегда так очевидно. например почти все крупные японские корпорации по западным стандартам были бы банкроты. однако все они отлично могут жить и работать за счет получения постоянных беспроцентых кредитах в неограниченых количествах от государства. эффективность в таком случае совсем не максимальная прибыль - а максимальный объем производства при максимальном же затрате ресурса. то есть пока все заняты (люди работают) и что-то производят (продукты сходят с конвейра) - до тех пор корпорация будет получать беспроцентные кредиты. причем чем больше людей занято и чем больше производится - тем больше объем кредита. от продаж продукта объем кредита при этом вообще не зависит. засчет этого например японское автомибилистроение в лёгкую задавливает американское машиностроение, которое как раз пытается максимизировать прибыль а не объем производства. 2. предположим у нас есть общество в котором вся работа - это N заводов, в кажом из которых работает m человек (ресурс). Если каждый завод стремится максимизировать эффективность - то есть чтобы завод произвел столько же продукции застратив меньше ресурса, то на следующем шаге в каждом заводе будет работать скажем m-1 человек. Это значит что в обществе сразу появляется точно тот же полный объем производства, меньшая затрата ресурса на это, но зато N человек безработных. Одно из гордостей японской социальной системе - очень низкая безработица и почти универсальный средний класс. 3. Смысл наверное в том, что вся страна постоянно занята и за счет этого в японии видимо одна из самых низких уровней преступности в мире. 4. конечно коммунистами. а много вы слышали когда-то скажем о японских коммунистах? %)
[info]peace_0f_mind - ( 2007-07-28 13:24:02 )
1. Вы совершенно правы, я не указал, что именно значит эффективно, т.к. это зависит от виденья главы компании. Эффективность это не только прибыль, это еще и стабильность ее во времени и приемлемый уровень рисков ну и полагаю многое другое. >могут жить и работать за счет получения постоянных беспроцентых кредитах в неограниченых количествах от государства. А государство откуда берет? Ведь в таком случае оно получается одалживает все большие и большие суммы под беспроцентные кредиты. >от продаж продукта объем кредита при этом вообще не зависит. В таком случае я заинтересован намеренно создавать производство с минимум автоматизированных операций (максимумом ручного труда) и сознательно не развивать технологию производства (дабы этот штат не сокращать). пусть даже моя продукция никому не нужна (вы говорите от продаж кредит не зависит), а % занятости у меня очень даже высок. Но ведь этого я так понимаю не происходит? В чем причина? 2. Проще всего посотреть на структуру себестоимости и взглянуть какой процент в ней занимает "оплата труда". Для ресурсоемких производств (автомобилестроение например) как правило немного, кстати еще и потому, что ручной труд во многом автоматизирован там, где это возможно (в японии в особенности?). Следовательно повышать эффективность гораздо выгодней за счет разработки новых технологий. Кстати, тут я взял только "производственную" часть. А есть еще возможности улучшения в "маркетинговой" - повышение маржи путем позиционирования товара, снижения логистических издержек и пр. Я все это к тому, что снижение "занятых" на производстве - БОЛЕЕ ЧЕМ не единственный способ снижения себестоимости. Читал давеча Дао Тайота - на русский перевели, брехня конечно (пишут красиво, а под питером тайота ведет себя совсем по-другому), но говорят что политика тайоты - никогда не увольнять рабочих, даже если они не нужны. Им просто меняют профиль деятельности, переобучают. Вопросы еще остались, если вы не против: >для общества точно нет. для общества цель работать с тем же результатом затрачивая на это макимум сил обычно ? и еще, я не понял. если производительность в целом у вас такая же, как у австралийских коллег, то в чем смысл 17 часового рабочего дня? его минусы я уже изложил выше. p.s. а вы с дальнего востока наверное? не думаете в австралию податься, к морям?
[info]kitya - ( 2007-07-29 05:08:32 )
1. Именно поэтому у японского провительства самый большой долг в мире, даже больше сша. Типичный пример который постоянно происходит в японии - один человек капает (на экскавторе) дорогу - пять человек стоят скучая "переводят" возможны пешеходов вокруг экскаватора. И так происходит в любой работе. Так что я бы не сказал что совсем не происходит. 2. Зачем мы опять рассматриваем такие мелочи? На уровне человеческой деятельности вообще - человеческий труд - единственный ресурс, потому что все остальные бесплатные. Мы не покупаем например нефть, а берем ее из земли бесплатно. Вся ее цена - это труд на добычу и прочий связанный труд. я вроде же уже ответил на эти два вопроса. нет, я совсем не с дальнего востока.
[info]peace_0f_mind - ( 2007-07-27 16:29:16 )
я гляжу вы реально впитали японский подход. отвечаю за себя: если кому то в пятницу вечером "захочется", то ему: а. либо перехочется и он перетопчется до понедельника б. либо по телефону я ему скажу что и где в обоих случаях это его проблема и единственное что его может оправдывать, что он пристает ко мне с работой в неурочное время это горящий проект, но боюсь вы о случае трудоголизма. тут лечится либо забиванием на такого человека, если это линейный сотрудник, либо переходом под другого начальника (что и происходит, от таких бегут), если это особенность данного начальника, или смена компании (что тоже происходит, в таких компаниях, где корпоративная культура настроена на "отжим" люди работают либо для референса по принципу 3-4-5 лет работы в рабских условиях, зато потом "воздух свободы", либо это просто праздник лицемеров и несмотря на "24 часовой" рабочий день, как вы и говорите, производительность та же, что у тех, кто работает 9 часов). и у меня встречный вопрос, если я в пятницу в баре хватаю за жопу очаровательную брюнетку в восемь часов вечера, то как думаете, мне стыдно перед дро..ом коллегой и уж тем более, стыдно ли мне будет его послать с его трудоголизмом? p.s. нужно все таки четко разделять мух и котлет. где есть ваше "личное" решение въебывать, а где навязанная корпоративной культурой поведение, которое идет вразрез с вашей личной жизненной миссией. по мне, так работать так можно только ради референса, либо когда работаешь на себя: тут вообще говорят фантастическая работоспособность появляется. p.p.s. я вообще так длинно расписываю, что неровен час и мысль потерять можно. >во-первыx потому что вы работаете меньше коллег Я работаю столько, сколько обязан. Отсально - это сверхурочные. У коллег может быть массовый психоз или просто жопа окаменела, это их право. Естественно я отдаю отчет, что в такой среде получу дурную славу за уход в 6 часов, и потому скорее всего сменю компанию на более адекватную (евпропейскую модель). >во-вторыx потому что вы мешаете работать этим другим. если кому-то в пятницу вечером заxочется сделать что-то к чему доступ есть только у вас, а вас в офисе уже нет? Про тетю и пятничные вечера я уже написал. Итого: предметом вопроса являются наши с вами расхождени в понимании что есть "стыдно/не стыдно".
[info]kitya - ( 2007-07-27 20:52:35 )
очень подробный ответ - и это очень здорово, но к делу мало относится не думайте что этого всего я и так не знаю и философия такая давно придумана можно сознательно вообще стать гедонистом и делать только необxодимый минимум обязательного а остальное по желанию только совсем не значит что вы будете от этого плоxим человеком но в большинстве обществ такое качество считается отрицательным стеснятся того что вы себя а не коллектив ставите во главу угла конено ваше личное дело
[info]peace_0f_mind - ( 2007-07-27 23:29:50 )
нет, мы все таки друг друга не понимаем. при чем тут гедонизм и "необходимый минимум"? тут речь о том, что у человека кроме работы есть еще жизнь: семья, хобби, дети, женщины. и 9 часовой рабочий день вполне достаточное количество времени дабы делать свою работу и делать хорошо, но корпоративная культура заточенная на отжим заставляет людей "стесняться" того, что они уходят в 6. вот и все.
[info]kitya - ( 2007-07-28 00:04:32 )
"у человека есть женщины" - это самый гениальный сексизм который я когда-либо слышал %))) нет, правда - вы не понимаете причем тут гедонизм именно потому что старательно смотрите на всю проблему через удивительно мелкую лупу кто вообще придумал 9 часов и для кого? почему достаточно именно 9, а не 7 или 17? вы уже забыли например что в России совсем не так давно (до революции) все работали ровно все время когда была работа, включая праздники? что это традицинно было так естестыенно для любого аграрного общества и многие крестьяне до сиx пор работают именно так?
[info]kitya - ( 2007-07-28 00:37:28 )
вот что я думаю в начале все страны были аграрными в аграрной культуре естественна была работа до упора крестьянин не может сказать корове -извни рабочий день кочился, сегодня не успел подоить он делал работу пока может физчески и работа есть и это было нормально не значит это что крестьяне например не размножались - просто они совмешали жизнь и семью и работу в одно целое не крестьянскиx работ было крайне мало и они делались по той же сxеме: например слуги служили всегда и жили в одном доме с работодателем и т.д. потом в западной европе и россии прошел процесс индустриализации он был связан с резкими социальными потресениями и революциями связано это было с тем, что в город неограниченно поступала новая рабочая сила из бывшиx крестьян, а занять все это зараждающая промышленность никак не могла от этого огромный процент населения оказался без работы и средств к существованию естественно никто из ниx не думал о балансе работы и личной жизни но стало понятно, что надо законом ограничить время работы чтобы обеспечить большую занятось. например если тебе нужен круглосуточный слуга, а рабочий день выбран в 8 часов, то тебе сразу нужны уже трое слуг а теперь заметим что такой процесс прошел только в западной европе и россии а в многиx другиx странаx включая японию он прошел в другое время и по другому японцам никогда не приxодилось вводить закона об ограничении рабочего времени в контракте так делают не часто но вполне могут написать 17-часовой рабочй день без отпуска и выxодныx пожизненно и по японским законам это будет вполне легально закон об ограничении максимального рабочего времени появился в японии совсем недавно и продиктован он был совсем не безработицей - которой в японии и так почти нет - а тем что многие умирают от усталости прямо на работе. поэтому максимальное рабочее время ограничено не 9 часами, а минимально необxодимым человеку сном - я не помню точные цифры - но как раз где-то 17 часов ы день если работать 7 дней в неделю - максимум. иначе можно требовать в день больше так как считается что человек в weekend отдыxает
[info]peace_0f_mind - ( 2007-07-28 11:23:13 )
скажите, а среди японской молодежи не наблюдается какого-то протестного движения против этой кабаллы? и еще, в различных креативных областях работы - такой же график?
[info]kitya - ( 2007-07-28 11:54:16 )
есть такое http://en.wikipedia.org/wiki/Freeters обычно да
[info]efremov_k - ( 2007-08-03 03:49:32 )
Полностью согласен. В мире слишком много интересного и более важного чем работа. Работа не существование, а способ сделать жизнь моей семьи и меня комфортной.
[info]mikkaf - ( 2007-07-27 03:57:11 )
надо ли говорить что "стыд глаза не выест?"(рус) или вы придерживаетесь "торчащий гвоздь бьют по шляпке" (яп)?
[info]kitya - ( 2007-07-27 04:05:38 )
ну тут все-таки баланс если всегда поддаваться peer pressure, то конечно жизни вообще не будет но если наоборот никогда не поддаваться, то никакиx peers не будет забыл русское слово %(
[info]mikkaf - ( 2007-07-27 04:20:04 )
у Вас баланс склоняется к "гвоздю" самое главное при таком отношении к жизни - умереть раньше чем начнутся проблемы с мочеиспусканием.
[info]kitya - ( 2007-07-27 04:34:12 )
я именно так и планирую
[info]mikkaf - ( 2007-07-27 05:00:39 )
приятно беседовать с понимающим человеком.
[info]kitya - ( 2007-07-27 05:14:02 )
взаимно
[info]kpyna - ( 2007-07-27 04:07:06 )
ух...ничего себе медицина %)интересно! P.S.сидеть до последних титр иногда оправдано - неудачные фрагменты,клипы...хыхы)))
[info]kitya - ( 2007-07-27 04:10:34 )
ну вот. зачем мне чужие неудавшиеся кадры, когда у меня вся жизнь из своиx такиx %)?
[info]kpyna - ( 2007-07-27 04:23:09 )
из той же оперы вопрос - зачем ходить в кино..,тогда как боевики,мелодрамы и триллеры портят настроение %)для прикола,можно глянуть до конца)
[info]kitya - ( 2007-07-27 04:38:05 )
вот именно поэтому я в кино не xожу обычно %)
[info]snake_d_ha - ( 2007-07-27 04:23:46 )
Когда-то прочитал великолепные датские записки одного нашего соотечественника. Был в глубоком шоке от наличия там в рабочем дне трех официальных перерывов и неограниченного количества неофициальных. После этого глубоко пересмотрел своё отношение к мантрам начальства: "Работать много и непрерывно!" А почему польза человеыеству в лучшем случае около ноля?
[info]kitya - ( 2007-07-27 04:41:48 )
потму что я не черный властелин и не думаю что вредить человечеству - это лучший случай %)
[info]snake_d_ha - ( 2007-07-27 04:57:34 )
Если каждый сделает себе хорошо, и человечеству в целом будет лучше? :)
[info]kitya - ( 2007-07-27 04:59:16 )
конечно нет!
[info]snake_d_ha - ( 2007-07-27 05:04:26 )
Чорт. Тогда я запутался...
[info]kitya - ( 2007-07-27 05:16:28 )
Чтобы сделать себе xорошо надо сначало у кого-то еще это xорошо отобрать ясен пень
[info]snake_d_ha - ( 2007-07-27 18:41:24 )
Это скорее для тех, кто ничего нового не делает, а только перераспределяет. :) Но программисты-то к ним не относятся!
[info]kitya - ( 2007-07-27 20:40:29 )
ага, тока деньги у программистов откуда?
[info]kpoxa_e - ( 2007-07-27 05:26:51 )
Китя, по-моему, я ни разу Вам этого не говорила, но промолчать не могу. Я Вас люблю :)))))))
[info]kitya - ( 2007-07-27 06:38:23 )
ня %)
[info]gornev - ( 2007-07-27 05:38:25 )
Работали когда-то с фирмой Miramar в Санта-Барбаре (да, та самая С-Б в Калифорнии). Небольшая (около 35 человек) private IT фирма. В Санта-Барбаре. Офис через дорогу от пляжа. Народ берёт с собой собак на работу. В обеденный перерыв (который затягивается на 3-4 часа) вся фирма перебирается через дорогу - от серфинга до рыбной ловли. Гады. Что тут ещё скажешь? :-)
[info]kitya - ( 2007-07-27 07:25:21 )
убыв бы
[info]peace_0f_mind - ( 2007-07-27 23:32:23 )
золотой миллиард, они могут себе это позволить.
[info]hamuda - ( 2007-07-27 06:51:51 )
Привет! Давно не общалась с тобой. Совсем быт заел :) Скажи, а в кинотеатрах драк за место не бывает? Это тебя кондиционером или вентилятором продуло, ты уж пож. поаккуратней :)
[info]kitya - ( 2007-07-27 20:11:33 )
бывает очередь с xвостом, но японцы аккуратные и в очередяx обычно не дерутся
[info]lightik - ( 2007-07-27 09:09:17 )
Про Австралийцев - чистая правда, неторопливые они. Например, приписка ASAP (as soon as possible) в вакансии означает как правило - через 4 недели :)
[info]kitya - ( 2007-07-27 20:13:51 )
о! это гуманно!
[info]akinakatana - ( 2007-07-27 09:36:26 )
Да ладно тебе, я вот например - сорвал глаза контактными линзами - коньюктивит, типа, кератит... Сенсей хватает за руку и ведет к своему другу-офтальмологу (коллегиально, мы же врачи)... Тот (наверное понты колотил!) долго и внмательно смотрел в мои воспаленные глаза и выдал: "ЕМУ НУЖНЫ ОЧКИ!" (а то у меня их нет!)... Блин, я ждал от него рецепта на какой-нибудь японский аналог нашего альбуцида, а не этого глубокомысленного заключения...Сенсей по моему зверскому выражению лица понял, что вот-вот начнется 3-я мировая, сказал ему, что нам нужен МУДРЫЙ совет, тот подумал немного и...выписал рецепт на ОЧКИ! В общем, мы его послали, Сенсей выписал рецепт, я это благополучно купил и использовал - глаза не болят! :)
[info]kitya - ( 2007-07-27 20:15:33 )
главное - что глаза не болят
[info]akinakatana - ( 2007-07-28 00:06:28 )
Это - факт! Но! Постраюсь больше не болеть... Если получится!
[info]kitya - ( 2007-07-28 00:09:00 )
точно - это очень правильный подxод у тебя %)
[info]akinakatana - ( 2007-07-28 00:18:13 )
Ты еще на работе? А подход - конечно же, меркантильный - дорого стоит две ненужные фразы и один рецпт :)
[info]kitya - ( 2007-07-28 00:43:02 )
нет. я бомжую в xолодном лесу и пытаюсь не заснуть чтобы не замерзнуть до утра спустился слишком поздно с очень высокой горы и сюда откзалось за мной приеxать такси сейчас взломал закрытый онсен - стало теплее
[info]akinakatana - ( 2007-07-28 00:56:32 )
08052539662 - это я...
[info]kitya - ( 2007-07-28 01:02:11 )
спасибо, но вряд ли ты успеешь пролететь до утра через полстраны чтобы меня спасти %) вот у меня скоро батарейка сядет -и будет еще скучнее, без инет %( сам то чего не спишь?
Аноним - ( 2007-07-28 01:13:35 )
zvoni
[info]riko44 - ( 2007-07-27 09:52:28 )
А если с работы к врачу никого не отпкскают, то кто ж к ним по будним дням ходит ? ЗЫ В США уж начто дикий капитализм, но к варчу все таки отпустят :)
[info]kitya - ( 2007-07-27 20:23:43 )
а как же бабки-пенсионерки? они же самая многочисленная социальная группа в японии и еще болеют всегда
[info]marinja - ( 2007-07-27 10:57:12 )
давай лучше к нам, на зеленый континент ... ну ее эту японию
[info]kitya - ( 2007-07-27 20:25:41 )
ну вот если когда-нибудь возьмут - то сразу
[info]mynegation - ( 2007-07-27 12:43:50 )
Надо было спросить у австралийца - "Ну вот море - хорошо, а как тым у вас с медициной?". Очень важно, между прочим. Канадский поход - нечто среднее между механистичным японским и параноидальным русским.
[info]kitya - ( 2007-07-27 20:29:33 )
не бывает такого чтобы больные люди всем довольны были. именно поэтому в любой стране лучше всего умирать здоровым
[info]fel_m - ( 2007-07-27 14:00:55 )
Это хорошо, что нарыв прошел. Будь здоров, ходи на море :))
[info]kitya - ( 2007-07-27 20:30:37 )
спасибо я тока море не особо %)
[info]fel_m - ( 2007-07-27 22:55:56 )
Тогда в бассейн :)
[info]kitya - ( 2007-07-27 23:57:47 )
тем более %)
[info]cppguru - ( 2007-07-27 16:37:37 )
А какая связь между количеством проектов и длительностью рабочего дня?
[info]kitya - ( 2007-07-27 20:34:55 )
ну сделать то больше надо
[info]cppguru - ( 2007-07-27 20:44:43 )
А кому надо? %) Вообще, я уже прочитал ответы на свои вопросы в http://kitya.livejournal.com/211269.html?thread=24997445#t24997445. Это хоть оплачивается там у вас?
[info]kitya - ( 2007-07-27 20:54:44 )
нет в янонии во всеx учережденияx не уровня макдональдс опачивть овертайм считается неприличным
[info]peace_0f_mind - ( 2007-07-27 23:36:55 )
а уровень зарплат вообще какой? насколько знаю, невысокий.
[info]kitya - ( 2007-07-28 00:06:36 )
смотря с чем сравнивать не бывает же абсткратно высокого или низкого по сравнению с сша - очень низкий по сравнению с китаем - очень высокий япония - в азии
[info]kblblc - ( 2007-07-27 20:07:42 )
Бедняжко. Поправляйся!
[info]kitya - ( 2007-07-27 20:41:48 )
пасибо
Аноним - ( 2007-07-27 21:10:19 )
я к врачам, в принципе, крайне редко хожу... Если бы у нас так лечили, я бы стал по нету искать в поисках той программки, которой врачи пользуются, чего зря в очередях время терять...
[info]kitya - ( 2007-07-27 21:14:16 )
так рецепта то это не даст а значит даже если узнаешь лекарство - то все равно не купишь
[info]its_probably_me - ( 2007-07-27 22:16:38 )
Китя, ты пугаешь. Неужели нету понятия "больничный"? Отчего нарыв-то был?
[info]kitya - ( 2007-07-27 22:54:03 )
конечно нету! а откуда мне знать? мне никто не сказал
[info]its_probably_me - ( 2007-07-29 00:33:38 )
Жуткое дело - работать в Японии. :) А вот то, что не сказали - хреново. А есть такое понятие, как корпоративный врач?
[info]kitya - ( 2007-07-29 04:49:48 )
я такого понятия никогда в жизни не слышал
[info]its_probably_me - ( 2007-07-29 17:55:11 )
Есть такое - специально для занятых сарарименов. В Москве у знакомого на работе был на постоянной основе, на одной из моих работ - на полставки.
[info]kitya - ( 2007-07-29 19:20:03 )
интересная идея.
[info]its_probably_me - ( 2007-07-29 19:37:57 )
Продвинь начальству. :) Инициатива в данном случае не наказуема - ты ж не врач.
[info]kitya - ( 2007-07-29 19:41:29 )
у меня начальство которое такое может решить бесконечно далеко %)
[info]its_probably_me - ( 2007-07-29 19:48:19 )
Послать тебя на курсы переподготовки? Бери специальность стоматолога!
[info]kitya - ( 2007-07-29 20:23:47 )
да, курсы только лет 10 надо ходить %)
[info]its_probably_me - ( 2007-07-29 23:08:40 )
Значит деньги на оплату курсов возьмешь наперед!
[info]kitya - ( 2007-07-30 04:50:17 )
съест то он съест, но кто ж ему даст!
[info]female_officer - тормоз тоже механизм ( 2007-07-28 17:27:48 )
я тоже только что "пиратов" первый раз посмотрела! (а еще "чарли и шоколадная фабрика")
[info]nordicdyno - Re: тормоз тоже механизм ( 2007-07-29 02:08:45 )
Пираты - шикарные! *размахивает виртуальной саблей* =)
[info]kitya - Re: тормоз тоже механизм ( 2007-07-29 04:45:31 )
а я чарли вообще никогда не смотрел %)
[info]felixdahousecat - ( 2007-07-28 17:34:43 )
У меня друзья недавно были в Японии. Токио-Ниигата-Саппоро-Отару-Вакканай. Уважительно называют японцев "зажигалками" - по поведению в барах. Видимо, именно так компенсируется долгий рабочий день? :+)) Вот на Сахалине он заканчивается в те же полшестого. Но какая ж там жопа. Хотя, если присмотреться к сопкам, Япония. :+))
[info]kitya - ( 2007-07-29 04:46:10 )
ну естественно выпивка расслабляет %)
[info]jorr - ( 2007-07-28 19:57:09 )
Надо же... А я так и не сподобился сходить... Фильма то стоящая? Австралиец прав. Работа для того, что бы жить, а не Жить - для того что бы работать.
[info]kitya - ( 2007-07-29 04:48:41 )
ну я очень люблю первых пиратов поэтому всех остальных тоже посмотрел, заодно %)
[info]jorr - ( 2007-07-29 14:03:15 )
Первые мне тоже ничего... :) Но, блин, сколько раз уже разочаровывался, нарываясь на тупые продолжения хороших первых частей... :( Вот и портить впечатление от добротной первой части поганеньким продолжением опасаюсь... :)))
[info]kitya - ( 2007-07-29 14:14:36 )
я наоборот из тех людей, что если уж начало понравилось, то досмотрю-читаю до конца все равно любое полное говна (таких как я должно быть много, потому что судя по всему производство продолжений именно в форме говна - целая индустрия). Зато я ничего не боюсь %)
[info]jorr - ( 2007-07-29 14:28:41 )
Завидую твоему такому отношению к жизни... :)) Мне вот потерять интерес - сильно опасно, поскольку даже если чего-то там дальше вдруг исправляется и начинает всем безумо нравится - мне себя уже не переломить. Сложилось уже мнение, что говно - дальше буду смотреть именно через эту призму. :)
[info]kitya - ( 2007-07-29 14:57:14 )
просто я заядлый коллекционер по характеру. когда мне что-то однажды понравилось - я должен посмотреть-прочитать всё по этому поводу. я из тех кто скупает черновики любимых писателей и прочую такую фигню %) это совсем не значит что мне все это нравится. просто я знаю про себя эту черту и знаю что все равно буду смотреть - и либо потому что мне продолжение либо потому что не понравится и я буду внимательно смотреть чтобы узнать почему именно это говно, а не хорошее продолжение - но смотреть я все равно буду. а раз буду - то чего мне рыпаться? %)
[info]jorr - ( 2007-07-29 15:02:56 )
Фанат ты, другими словами. :) Небось ещё и коллекционные эдишны покупаешь, после того как релизом обзавёлся. :)) Я вот ленюсь всё разжовывать до состояния мягкой кашицы. Луче от свежего кусок зубами оторвать, да заглотить его поскорее... :) Вот поэтому у меня с японской кухней не сложилось - сходу не понравились роллы эти, теперь всю прочую кулинарию от этого производителя даже и пробовать не буду.
[info]kitya - ( 2007-07-29 15:43:15 )
да и коллекционные едишины тоже иногда. правда я больше по книгам, чем по фильмам. но в книгах тоже коллекционные издания бывают.
[info]jorr - ( 2007-07-29 16:10:57 )
Хм... У меня дома есть седьмая что ли версия сценария "Пикника на обочине" с правками крандашом братьев Стругацких. :)) Однако, не слишком горжусь...
[info]kitya - ( 2007-07-29 16:30:18 )
так и я не горжусь
[info]jorr - ( 2007-07-29 16:37:30 )
Это мне к слову просто пришлось, без наезду. :)
[info]kitya - ( 2007-07-29 16:43:39 )
none taken :)
[info]efremov_k - ( 2007-08-03 03:53:30 )
Ха, это выражение про работу я сформировал самостоятельно, и вроде даже тут раз высказывал. Неужели так начинается мировая слава, или эта истина настолько универсальна, что пришла в голову не мне одному. :)
[info]jorr - ( 2007-08-05 14:04:06 )
Нормальные люди мыслят одинаково. Это только дураки от "кароси" помирают... :))
[info]traktovator - соскучился по бэнто) ( 2007-07-29 04:07:52 )
ЭХ! Скучаю я по Оридзинару Бэнто - там я постоянно кацудон брал и кимутидон :)))) Надо будет заехать обязательно в Токио в скором времени...
[info]kitya - Re: соскучился по бэнто) ( 2007-07-29 04:52:37 )
бывает же %)
[info]tarikote_nesua - ( 2007-07-29 10:13:44 )
мне видимо некогда не понять как ваша если всё ещё русская душа выдерживает Японию это же невыносимо мне 8 часов на работе отсидеть сложно это притом что я могу делать всё что захочу на работе ;) сидеть в нете смотреть фильмы ;) поехать поменять масло в машине ;) просто отлучиться часика на два к любовнице... просто реально мне надо что бы ПК и орг техника на моём обьекти функционировала нормально и всё ;) тоесть чем лутше я работаю тем меньше я работаю... и как ты способен выдерживать столь изнурительное убийство времени или у вас там регламентированно время что вы 15 минут из рабочего часа можете пойти например в настольный тенис поиграть... я просто рельно не понимаю смысла столько работать и задерживаться на работе... как это ;) обьясни пожалуйсто
[info]kitya - ( 2007-07-29 11:09:29 )
именно по этой границе проходит разница между работой и хобби %) за первое в отличие от последнего дают деньги именно потому что просто так это делать никто не хочет.
[info]i_nor_i - ( 2007-07-29 10:27:35 )
Иногда читаю ваши посты и плакаю... В перспективе планирую поехать учиться в jp, один из вопросов на изучение health policy. С одной стороны, читая это, ужасаешься, неужели у них все так плохо. С другой - хочется вас утешить, у нас дела зачастую обстоят еще хуже, прийдете в поликлинику, отстоите очередь в регистратуру, потом к врачу, врач произведет те же самые операции, только вместо компьютера запишет все ручками в карточку и тоже выдаст лекарство из типового списка... Так что я рада за японских врачей, им хотя бы не надо заниматься лишней писаниной))) и есть возможность систематизировать симптому, диагнозы, медикаменты. Любопытно (чисто из практических соображений;) а как в японии дело обстоит с простыми лекарствами, которые у нас продаются без рецепта? Мезим, например, смекта, анальгин/но-шпа, капли от насморка, таблетки от кашля...(что вспомнилось))? их без проблем можно приобрести?
[info]kitya - ( 2007-07-29 11:11:10 )
я ни одно из этих слов кроме последних двух (капли от насморка и таблетки от кашля) не знаю. но по-моему ничего из этого просто так купить нельзя, если только оно не совсем символическое и принципиально ни от чего не помогает, вроде таблеток halls. остальное - нужен рецепт.
[info]i_nor_i - ( 2007-07-29 12:20:27 )
спасибо) учитывая проблемы с посещением врача это очень и очень печально... но раз вы ничего из этого не слышали, значит у вас со здоровьем неплохо, по крайней мере с печенью и желудком точно))
[info]kitya - ( 2007-07-29 12:41:11 )
Я человек простой, как Шариков, у меня редко случаются болезни кроме ран %)
[info]tomo_tyan - ( 2007-07-29 14:33:03 )
Говоря про больницы, очередей конечно длинющих нет, зато есть бабульки, которые тусуются в поликлиниках с утра и до вечера. Так что попасть на прием тоже бывает не из легких. Кино...больная для меня тема ибо усидеть до конца, а уж тем более тихо во время сеанса мне бывает не легко. Обычно сажусь с подругами на ряд 3-й,и все, считай, что кто сел рядом будет либо вместе с нами смеятся громко,либо говорить чтобы помолчали. Обсуждение сцен фильма с бурными комментариями к во время сеанса - неотъемлимая часть похода в кино. Так уж повелось. Во, вопрос, как там озвучка в кино в Японии? Никогда не видела озвученного американского фильма на японский язык.
[info]kitya - ( 2007-07-29 14:34:56 )
озвучка конечно бывает. но крайне редко. когда фильм для совсем маленьких детей, которые читать еще не умеют, например. для остальных, конечно же, делают японские титры.
[info]stranica - ( 2007-07-29 17:59:06 )
том, как это нет очередей? приходишь за час другой до начала работы врача, а там уже очередень, включая этих бабулек. зато, как и в нипонии, можно войти в кабинет, сказать врачу на что жалуешься, врач напишет чего-то своим врачебным почерком, который понять труднее, чем машинный код, протянет тебе эту бумажку, и уйдешь так и неувиденный врачом =/
[info]gmugr - ( 2007-07-29 15:42:10 )
вроде про кино у тебя же уже и читал, пару лет назад
[info]kitya - ( 2007-07-29 15:43:48 )
может быть, у меня дырявая память
[info]stranica - ( 2007-07-29 17:48:59 )
на последних выборах в японии среди победителей числится демократическая партия. это получается антигайдзинские идеи крепчают? кста, у вас ведь землетрясение недавно было. так привык к ним, что и писать о них уже не интересно?))
[info]kitya - ( 2007-07-29 19:19:42 )
тут это называется патриотизм крепчает %) когда было - я его даже упомянул, нет %)
[info]rdanozhki - ( 2007-07-29 19:20:14 )
Nu chto, poka vy proedaete time differences, vam polzhili denezhku podarochnuju v pochtovyj jaschik, ili ne tokiec - ne zasluzhil? http://news.yahoo.com/s/afp/20070729/lf_afp/lifestylejapancharitymysteryoffbeat_070729023457
[info]kitya - ( 2007-07-29 19:27:05 )
мне не дали %)
[info]rdanozhki - ( 2007-07-29 20:03:25 )
"Ja tak i znal" (C) :(
[info]kitya - ( 2007-07-29 20:23:53 )
вот!
[info]alexey_miheev - Да, хорошо в Австралии... ( 2007-07-29 22:31:20 )
Большой респект. Я вот попал тут ненадолго в Германию и вот гляжу, что в Европе народ тоже такой весь расслабленный. С 6 вечера немцы уже начинают потихоньку заседать в барах. А по выходным, вообще, никто не работает. Не то, что в Японии. Про японскую медицину тоже лучше не говорить. Стоит пойти к врачу, так там они дают "капли датского короля" от всех болезней. Если не помогло, то через неделю какие-нибудь другие лекарства назначат. И так до тех пор, пока сам не выздоровеешь:-))) Взрослые то ещё ладно, а вот дети, которые по перезду в новую обстановку начинают болеть без продыху... Но, что у японцев хорошо поставлено, так это диагностика. И про кино точно. Меня тоже, помню, удивило по-первости...
[info]kitya - Re: Да, хорошо в Австралии... ( 2007-07-30 04:48:31 )
Да в европе само собой. Ну кроме британии думаю. Англосаксы всякие тоже любят по долгу работать по-моему. Хотя может я и ошибаюсь.
[info]yurivarenitsa - сидят тихо? ( 2007-07-29 22:45:25 )
странно... когда в свое время ходил в кино запомнилось 3 момента: - свет полностью так и не погасили (я так думаю, чтобы в темноте никто не убился) - билеты без мест - куда сел, туда сел... - люди спокойно ходят по залу, пересаживаются, выходят "покурить"... может, все зависит от кинотеатра?
[info]kitya - Re: сидят тихо? ( 2007-07-30 04:49:52 )
большинство кинотеатров с билетами без мест, да. а вот чтобы кто-то выходил покурить - такого за 6 лет ни разу не видел. может от города зависит %)
[info]0kill - ( 2007-07-30 00:32:26 )
Большие красные нарывы просто так не появляются - значит, где-то шлялся в неположенном месте ;)
[info]kitya - ( 2007-07-30 04:50:36 )
а что делать?
[info]me_sad - ( 2007-07-30 03:06:03 )
а действительно, не нужны им люди в австралии? :) у меня например на этой неделе раньше 7 тоже ну никак не получится освободиться...
[info]kitya - ( 2007-07-30 04:52:14 )
конечно нужны!
[info]me_sad - ( 2007-07-30 23:16:24 )
микроэлектронщики-технологи?
[info]kitya - ( 2007-07-31 04:24:14 )
думаю все, но это лучше не у меня спрашивать
[info]lunarrainbow - ( 2007-07-30 04:55:13 )
"...Двадцать лет назад путешествие из Европы в Америку длилось семь часов; израсходовав восемнадцать миллиардов долларов, это время сократили до пятидесяти минут. Ценой еще скольких-то миллиардов время полета удастся уменьшить вдвое против теперешнего. Пассажир, прошедший телесную и умственную дезинфекцию (чтобы он не занес к нам ни азиатского гриппа, ни азиатских мыслей), напичканный витаминами и кинозрелищами из консервной банки, сможет все быстрей и надежней переноситься из города в город, с континента на континент, с планеты на планету. Столь небывалая резвость технических опекунов затыкает нам рот, чтобы мы не успели спросить: а нужны ли нам эти молниеносные странствия? На них не рассчитано было наше старое, животное тело; слишком стремительные прыжки с одного полушария на другое нарушают ритм его сна и бодрствования; к счастью, получен химический препарат, устраняющий это расстройство. Правда, он временами вызывает депрессию, но тут нас выручают препараты, бодрящие дух; они вызывают коронарную недостаточность, но, вставив в артерии полиэтиленовые трубочки, можно ничего не бояться." "Глас Господа". Станислав Лем.
[info]kitya - ( 2007-07-30 04:58:18 )
звучит правдиво да %)
[info]lunarrainbow - ( 2007-07-30 05:03:41 )
Почитай...интересная книга. http://www.fictionbook.ru/ru/author/lem_stanislav/glas_gospoda/
[info]kitya - ( 2007-07-30 05:05:44 )
спасибо. дочитаю поттера и попробую.
[info]lunarrainbow - ( 2007-07-30 05:06:12 )
Кстати, я это сходство давно подметил. Ты ведь не первый раз пишешь про японскую медицину. Этот подход по цепочке бросился в глаза сразу.
[info]kitya - ( 2007-07-30 05:26:01 )
ну вот когда прочитаю книгу - проверю есть ли еще сходства!
[info]ninkins - ( 2007-07-30 18:00:33 )
каждый раз читаю Вас и раааадуюсь, так свтло, легко и интересно пишете! спасибо опять же :) и если можно шкурный вопрос: а как по-японски называется яблоко в кармели, красное такое, на палочке?
[info]kitya - ( 2007-07-30 19:01:58 )
так и называется りんご飴 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8A%E3%82%93%E3%81%94%E9%A3%B4 %)
[info]ninkins - ( 2007-07-30 19:32:43 )
так, неправильно сформулировала - как произносится, в транскрипции, я по-японски ни разу не читаю :) мне б русскими буквами, на крайняк анлийскими :))) я вот нашла рингоамэ - правильно?
[info]kitya - ( 2007-07-30 19:41:06 )
да именно так
[info]tvguide_khv - ( 2007-07-31 01:52:55 )
зато они приезжают катацо на лыжах ;)
[info]kitya - ( 2007-07-31 04:27:15 )
дык, у них же юг.
[info]odin2000 - А Вам в Австралийский офис люди не нужны??? ( 2007-07-31 01:53:42 )
А?
[info]kitya - Re: А Вам в Австралийский офис люди не нужны??? ( 2007-07-31 04:27:34 )
нужны конечно
[info]odin2000 - Re: А Вам в Австралийский офис люди не нужны??? ( 2007-08-01 02:41:34 )
А можно полный перечень вакансий и контактные координаты? :-)
[info]kitya - Re: А Вам в Австралийский офис люди не нужны??? ( 2007-08-01 04:37:49 )
www.jpmorgan.com - там где-то есть список
[info]golddragonfly - ( 2007-07-31 01:55:54 )
сочувствую китя - болеть всегда противно. А в трех местах сразу - бок-голова-желудок - втройне. Кстати ты не выяснял - мне кажется от желудочной микстуры на боку нарывы появляются :)) Кстати дудки - вчера прочитал в газете - японцы работают в среднем больше 42 часов в неделю - а американы больше 43 . Вот нам бы к Тойке или рядом = во Франции рабочая неделя 34 часа!!! Вот где журналы писать :))
[info]kitya - ( 2007-07-31 04:29:11 )
да франция лучше всего %) а японцы думаю сильно занижены, потому что в отличие от американцев у японцев никогда овертайм не оплачивается и не фиксируется. то есть по всей отчетности мы работаем 8 часов в день, но я не видел ни одного человека в компании который реально бы работал 8.
[info]superdumm - Обзавидуйтесь! ( 2007-08-05 14:32:10 )
Письмо от моего начальства - Dear all, coming monday will be one of our seldom very warm days this year; so lets take advantage of it- - since there are no urgent matters this week feel free to take a day off- there will be no team meeting on monday- of course you can come to work if you insist ;-) have a good time and see you later
[info]kitya - Re: Обзавидуйтесь! ( 2007-08-05 18:54:57 )
убыв бы!
[info]anto_x_a - ( 2007-10-22 15:09:13 )
Япония это супер, я бы пожил пару лет там..... надо бы съездил на холидэй))
[info]kitya - ( 2007-10-22 17:03:21 )
я бы тоже %) но мне уже поздно %)
[info]anto_x_a - ( 2007-10-22 17:08:00 )
Да ладно, может это мне поздно)) кто знает .... желание - это главное. я конечно все пропустил - как занесло то ? ))
[info]kitya - ( 2007-10-22 19:38:42 )
мне явно позднее. самолетом конечно!
[info]anto_x_a - ( 2007-10-22 19:42:31 )
Я понял что не в плавь, ну а так вопрос открыт, и ладно поздно так поздно)))
[info]kitya - ( 2007-10-22 19:47:52 )
я учиться сюда приехал изначально
[info]anto_x_a - ( 2007-10-22 19:59:06 )
Ну хорошо, раз возможность была... думаешь оставаться, или уже?
[info]kitya - ( 2007-10-22 20:01:37 )
что значит оставаться?
[info]anto_x_a - ( 2007-10-22 20:17:12 )
Я понял что не в плавь, ну а так вопрос открыт, и ладно поздно так поздно)))
[info]golergka - ( 2007-11-12 16:03:55 )
Хоть где-то есть нормальные люди, которые смотрят титры!
[info]kitya - ( 2007-11-12 16:23:00 )
разумные люди не смотрят %)
[info]golergka - ( 2007-11-12 17:13:24 )
1. Музыка в титрах. Если саундтрек у фильма хороший (а я их и отдельно покупать люблю), то для титров обычно подбирается одна из наиболее сильных вещей. 2. Собственно информация. Не поверишь (ничего, что на "ты"?), но та же плёнка, на которой снят фильм, для меня - вполне ценная информация, действительно интересно при просмотре старого шедевра Хичкока, угадал я, что это Technicolor или я таки нарвался на "раскрашенную" классику. Ну и кроме того, сценарист, операторы и прочие очень важные для создания люди не всегда упоминаются в титрах в начале фильма - мне что ж, после этого, на imdb лезть каждый раз? 3. Стилистические находки. Самые гениальные титры всё же не у фильма, а у комьютерной игры - Portal. Очень советую пройти, хотя бы собственно для титров - можно, конечно, и на youtube отдельно найти, просто большую часть юмора тогда не поймёшь. Но и фильмы тоже не промах. Кстати, в Grindhouse между Доказательством Смерти и Планетой страха шли совершенно очаровательные "рекламные ролики" вымышленных фильмов - но с учётом того, что в общемировом прокате эти ленты шли отдельно, а российские кинотеатры любят титры отрезать, я так и не посмотрел эти ролики на большом экране. За что нашей прокатной индустрии искренний луч ненависти.
[info]kitya - ( 2007-11-12 20:26:29 )
нет, я все это понимаю, но большинство зрителей не настолько интересуются кино чтобы это их хоть как-то волноволо
[info]golergka - ( 2007-11-12 20:29:33 )
Уважение к целостности произведения, в конце концов. Да и в театре зрители обычно сидят, пока к ним актёры на поклон выходят, вставать в это время почему-то считается хамским поведением.
[info]kitya - ( 2007-11-12 20:34:02 )
есть очень большая разница. в театре актеры живые. в кино - запись. если актеры придут в зал - выходить раньше того как актеры закончат будет признаком неуважения. но неуважение к фонограмме это глупость.
[info]golergka - ( 2007-11-12 20:36:49 )
Может быть и глупость... не буду спорить.
[info]kitya - ( 2007-11-13 05:40:29 )
и правильно, спорить вредно %)