2008-04-18 18:49:00

Австралия: Список десяти чудес - часть 7.

Image : Width = 500; Height = 375; Date = 2008:04:16 10:54:32; Camera = CASIO COMPUTER CO.,LTD EX-Z3.Большинство Австралийских чудес легко объясняются с помощью бутылки пива. Это вполне австралийский метод. Например. Одна бутылка – и интернета вот уже вполне достаточно, итак фильмы скаченные и не посмотренные лежат (и чего я к этому интернету прицепился?). И то верно, когда же им быть посмотренными, если всё время пить. Две бутылки – и вот уже Кайли Миноуг похожа на актрису и выглядит ну ничуть не хуже даже Ксюши Собчак, а что, я не вру, в государственном историческом музее Австралии так была и выстроена экспозиция эволюции от доисторических саблезубых кенгуру напрямую до Кайли. Ну а ящик пива – это уже одно из двух, либо веджимайт съедобная еда, либо уже спишь мордой в ведре с гурманским белком. Но есть нечто, ответ на что не может дать даже бутылка пива. Есть что-то, чем в Сиднее не доволен ни один человек и никогда, и это, конечно...

7. Транспорт!

Во всей этой стройки супермаркета на станции меня озадачил ещё один момент. В процессе строительства турникеты окончательно сломали, и с тех пор уже месяца три никто даже не думает их чинить. Так что билетов на поезд больше никто не проверяет, что ещё раз доказывает то, о чём я так много говорил, а именно то, что местную железную дорогу пассажиры вообще не интересуют, даже, что мне кажется уж совсем необычно, и в финансовом аспекте. Ну ладно, не везти. Но деньги то хотя бы они должны хотеть собирать!

Да, я понимаю, на ShittyRail я уже однажды ругался, но не повториться было просто нельзя. Во-первых, эту пародию на транспорт здесь действительно никто не любит. Во-вторых, они снова отменили поезда на выходные и вместо того чтобы поехать куда я хотел мне вот и остается только сидеть дома и злопыхать. А что! Это не я получается виноват. Это они сами виноваты! Жуткая это идея под названием trackwork. По выходным никогда не стоит выходить из дома, не проверив сначала объявления на сайте железной дороги. Почему? Потому, что здесь считается вполне нормальным на целые выходные всю линию отключать. На "плановые дорожные работы". Эти плановые дорожные работы происходят с просто-таки удивительной частотой. Почти каждые выходные хоть пара веток да закрыта. С таким усердием за год уже можно было бы метро прокопать по всей длине. Но в понедельник линии снова открываются без всяких видимых изменений. И хорошо если открываются. Помню, как на моей ветке у них с утра что-то случилось, и поезда снова не ходили, как раз тогда когда всем надо на работу. Автобусы на замену тоже еще не успели вызвать. Народ брал те автобусы, что ходили, буквально штурмом.

Да, и я уже отдельно, помню, издевался на тему что вместо того чтобы наладить расписание они печатают бесплатную газету с гороскопом в метро для скучающих пассажиров. Тут должен признаться, что оказался неправ. Идея планирования при помощи звёзд оказалось значительно более плодотворной, чем я ожидал. Местная крупная аптека PriceLine, как оказалось, печатает свой журнал с гороскопом ещё лучше. В нём звёзды довольно расплывчато предсказывают болезни, но зато чётко знают какому знаку в каком количестве какое лекарство купить. "Луна в Сатурне (боже, кто её туда засунул?) сулит родившимся под знаком водолея новые сексуальные приключения. Не забудьте купить упаковку презервативов Durex, 12 штук, 5 долларов 99 центов." Против сексуальных приключений я, конечно, никогда не против. Но всё-таки как-то неприятно, что звёзды знают точно сколько раз. Им что делать больше нечего, как за мной подглядывать?

Но не будем отвлекаться на сексуальные приключения, вернёмся к теме. Загадка. Как вы думаете, сколько линий метро есть в этом большом городе? Совсем правильный ответ: ни одной. Но хотя бы есть 9 линий электрички. И если посмотреть на схему, то так же видна ещё такая особенность, что большая часть этих линий на большей части пути нарисована группами параллельно друг другу. Местами до 8 линий параллельно. В Токио, если такое видишь на схеме, обычно это значит что параллельно идут линии разных компаний, конкурирующие друг с другом за цену. Что это обозначает здесь? Что этим лентяям было лень построить параллельные пути и одна линия использует так же пути проложенные для другой. То есть всё это богатство только разными линиями называется, а на деле это тоже, что назвать экспресс и местный поезд на одной линии двумя разными ветками. На станциях, кстати, видимо как раз поэтому сама станция всегда подписана, а направление, то есть следующая и предыдущая станция никогда нет. Потому как никогда не угадаешь.

Итого. Каждый день мой поезд проезжает мимо пары платформ станций, которых на моей ветке вообще нет, а реальное число линий в большом городе с девяти колец назгулов превращается если и не в одно кольцо всевластья, то в три кольца эльфов: северная линия, южная и западная. Всё. И оно ещё и не может ехать по расписанию. Вы будете смеяться. Они официально утверждают, что это происходит потому, что железнодорожная сеть слишком сложная. Хотя, казалось бы, такую легко выучить как мои три пальца.

Говорить о синхронизации поездов на пересадках (как в Японии, где все расписания составлены так, аналогично идее автомобильного "зелёного коридора", когда при движении вперёд все пересадки состыкованы на разных линиях так, что поезд на следующей линии приходит точно к времени остановки поезда на предыдущей линии), естественно, никто даже не пробует. Транспорт настолько плохо и неудобно устроен, что жители разных районов города говорят о себе таким голосом, как сообщают: "А я живу в Магадане", или: "А из нашего окна площадь красная видна", или "Мы живём в Северном Сиднее, в Южный Сидней нам далеко". Имеется ввиду что северные, южные и западные районы – это разные города, с разной культурой, экономикой и людьми. И расстоянием около 15 километров друг от друга. Мой офис виден днём невооруженным глазом со второго этажа станции. А дорога от двери до двери занимает почти час. Это даже как-то неприлично.

Зато по цене билетика на короткое расстояние местные электрички, кстати, дороже токийских. Что тоже довольно интересно, потому что в Токио транспорт уже и так относительно дорогой и не совсем понятно как можно брать ещё больше денег, но при этом у них не получается заработать на билетиках даже трети своего бюджета – остальное оплачивается государством из наших налогов. О! Этот хитрый фокус, кстати, должен быть знаком каждому москвичу. Не знаю как сейчас, но раньше метро в Москве имело очень хитрую бизнес схему при которой БОЛЬШИНСТВО постоянных пользователей метро (пенсионеры, студенты, школьники и прочие лишенные автомобильных привилегий граждане) имели право либо на бесплатный проезд, либо на значительные скидки. Естественно, при этом нагрузка на тот 1%, что платит полный тариф, росла. Не знаю какой процент оплачивает полный тариф здесь, но категорий удешевлённых билетов в автомате как раз примерно столько же сколько и линий. Весёлые девушки передо мной в очереди к автомату никогда не стесняются брать "детский билет", хотя по виду им лет 30. Хотя тут ничего не скажешь, возраст дамы загадка. А вот студенты в Токио имеют право на скидку только на маршруте от точки проживания до института. Не понятно, какой интерес остальным оплачивать низкий тариф на все студенческие перемещения.

А вот цену билетика на длинное расстояние сравнить уже сложнее. Линии просто кончаются. В Японии бывает, что линия кончается на карте. Но вот такого чтобы она там действительно кончалась, если только это не берег моря, я ни разу не встречал, сколько ни ездил. Просто не всё уменьшается на карты, ну и там, где линия на карте кончается, там, может, начинается (непрерывно) какая-то другая линия, а за ней ещё одна и ещё, и так по кругу вокруг всей страны. Здесь не так. Тупик и всё. Пару-тройку часов отъехал – и всё, станция конечная. Как такой большой город может жить с таким деревенским транспортом, для меня, наверное, навечно останется загадкой. Если они, конечно, все-таки не метро тайно от всех копают по выходным.

истории архив поиск заказ инфо стат

Комментарии ( 372 )

[info]vlad_hunrider - ( 2008-04-18 08:55:54 )
Знаешь, прямо учусь иногда у тебя взять че-нить незначительное и тему развести. Ты, это, ты не прекращай!
[info]kitya - ( 2008-04-18 09:01:46 )
я словоблуд %)
[info]vlad_hunrider - Re: ( 2008-04-18 09:05:38 )
Я тоже, просто иногда кризис жанра возникает, не знаешь про что пословоблудить, а тут ты со своими записками. Думаешь, а не написать ли мне и про это?! В Китае же и такая хрень случается!
[info]kitya - ( 2008-04-18 09:11:28 )
Давай пиши, тебя читать интересно %)
[info]vlad_hunrider - ( 2008-04-18 09:18:56 )
Приятна мне ваша оценка! Алаверды, естессно!
[info]kasoiz - ( 2008-04-18 23:20:38 )
ему еще минимум 3 раза прийдется не прекращать p.s я нашел кнопочку, которая позволяет подписаться на новые записи ! это же прекрасно
[info]dmitriy_ukhov - ( 2008-04-19 05:46:29 )
у меня Китя давно уже в RSS ))
[info]kasoiz - ( 2008-04-20 00:50:13 )
я рсс не читаю, вернее лень, вернее как обычно подпишусь на всякое гавно а потом искать среди этого что-то стоящее -- трудно ! вот и сделал так, что оно присылает почту, а почту проверяет почтопроверятель, а я уж по первому крику "дынь-дынь" почтопроверятеля ринусь смотреть почту, а там -- у кити новый пост ! вот и можно будет прочесть. у меня просто рефлексы на почту сильнее, чем на рсс
[info]dzimitori - ( 2008-04-18 09:04:42 )
"Против сексуальных приключений я, конечно, никогда не против. Но всё-таки как-то неприятно, что звёзды знают точно сколько раз" - ржал! ))) Бестолковость, нелепость и неуклюжесть австралийского жд транспорта оценил. Видимо, такая хрень исторически у них сложилась и им проще привыкнуть, чем переделать...
[info]kitya - ( 2008-04-18 09:10:42 )
На самом деле правительство тут много обещает исправить, но исправить обещает давно а результата пока не видно. Они там в 2012 какие-то исправленные ветки хотят запустить. Как-то далеко очень, это стандартная идея обещать что-нибудь что случится ровно когда ты уйдешь от власти %)
[info]dzimitori - ( 2008-04-18 09:38:46 )
Ха-ха, вот уж действительно.
[info]phd_paul_lector - ( 2008-04-18 13:35:26 )
"Против сексуальных приключений я, конечно, никогда не против. Но всё-таки как-то неприятно, что звёзды знают точно сколько раз" - ржал! ))) - а мы тут у меня в ЖЖ как раз думали о тебе в том смысле, нужна ли Ките резиновая женщина, надутая гелием. Очевидно, ты и так неплохо живёшь...
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:42:03 )
на какие-то вы подозрительные темы думаете товарищ!
[info]phd_paul_lector - ( 2008-04-19 02:23:17 )
там на научные :)
[info]kitya - ( 2008-04-19 04:01:19 )
а, ну тогда вольно
[info]yusinadiana - ( 2008-04-18 09:13:21 )
какая милая у вас страна :-)
[info]kitya - ( 2008-04-18 09:21:45 )
А у вас яблоко %)
[info]green122 - ( 2008-04-18 09:17:55 )
Возникает только один вопрос: почему я еще не прочитал пред. части? Отлично написано, местами мерзко хихикал. Австралия - страна моей юношеской мечты, ага. Ушел читать остальное.
[info]kitya - ( 2008-04-18 09:23:13 )
Я частей так много написал что сам уже не знаю как от них избавиться. Целых десять!
[info]green122 - ( 2008-04-18 09:30:07 )
Выкладывай! Почитаем.
[info]kitya - ( 2008-04-18 09:30:55 )
вот я и кладу %)
[info]paraxboct - ( 2008-04-18 09:34:58 )
Китя, ты великолепен, как всегда. Не знаю, кто ты по специальности, но в тебе пропал великий демагог:-) Если бы еще орфографию подтянуть, ну, да это мелочи. Ты вписался в Австралию, но она в тебя не вписалась. И не желает идти тебе навстречу. Можно сделать предварительный вывод, что свободному художнику в Австралии - тоска смертная.
[info]kitya - ( 2008-04-18 09:44:24 )
по специальности я программист %) если ты когда-нибудь видел какие-нибудь спецификации java enterprise bean framework - то ты должен знать что великий демамог - это хлеб для программиста %)
[info]paraxboct - ( 2008-04-18 09:50:45 )
Я не программист и не компьтерщик вообще, хотя волею судеб мне приходилось делать что программообразное для облегчения своего трду на вижуал бейсике длиной с портянку дедушки Мазая, я знаю си-плюсс, ассемблер, софт-айс, паскаль, пи-эль-один, делфи и много других страшных слов. И моя склонность к демагогии мне очень мешала при осуществлении моих программных замыслов. Не знаю даже примерно, что такое Ява Фреймворк Бобовое Предприятие, может там такие наклонности - неоспоримое подспорье, спорить не буду :-)
[info]kitya - ( 2008-04-18 09:52:40 )
там - да %) это такая специальная область програмирования %)
[info]storylander - ( 2008-04-18 09:39:00 )
Схема линий Денвера ещё смешнее: , хотя принцип тот же: одна колея, 2-4 линии. Жизнь это облегчает не сильно, а вот квартиру снимать рядом с такой штукой - дороже, чем вдали от нее. Надо отдать должное, ходят по расписанию, но вот это предполагает очень часто один поезд в 15-30 минут, особенно в выходные. Впрочем, автобусы устроены не лучше, так что если выбирать из этих двух видов транспорта, то надо выбирать свою машину.
[info]kitya - ( 2008-04-18 09:47:25 )
мне нравится ваше квадратное кольцо %) да, тут тоже - близко к станции - больше цена. так мне и приходится платить больше за эту радость, посколько я привязан к метро. использовать автобусы как общественный транспорт как мне многие советовали я решил что все-таки выше моих сил %)
[info]riko44 - ( 2008-04-18 11:04:45 )
Кстати во многих американских городах близость к общественному транспорту является отрицательным факторм. А то будут еще ходить такие как ты и ныть :)
[info]kitya - ( 2008-04-18 11:06:13 )
стоять в пробке еще менее удобно %)
[info]riko44 - ( 2008-04-18 11:15:30 )
Зато никто не ноет %)
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:13:59 )
я ною! я всегда ною!
[info]d_u_c_h_e - ( 2008-04-18 13:00:43 )
niche se, ya ne znal 4to v Denvere metro est'. Ya tol'ko tam zapomnil vodorodnie avtobusi i central'nuu ulicu dlinoi v 500 metrov. Eta ulica bilo edinstvennim mestom gde mojno bilo uvidet' ludei v tot budnii den'.
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:34:59 )
ха-ха. это в штатах я смотрю часто. мои многие друзья в калифорнии тоже до моего приезда не знали что у них есть электричка %)
[info]storylander - ( 2008-04-18 22:45:36 )
Ну, это не метро, это что-то типа трамвая-электрички, Light Rail называется. Да и потом, возможно, что Вы его не помните. Его начали строить не так давно, хотя я точно не знаю, когда именно, и до сих пор ещё строят.
[info]miranda_north - ( 2008-04-18 09:48:54 )
Да, в новостях как-то сказали, что общественным транспортом в Сиднее пользуются 15% населения. Остальные - на машинах. Правда, у водителей другие беды - цены на бензин и платные дороги.
[info]kitya - ( 2008-04-18 09:49:57 )
и пробки, и пробки. помню как мы с другом пытались выехать с офисной парковки на George Street. Это заняло три часа.
[info]miranda_north - ( 2008-04-18 09:56:16 )
Пробки, точно. Каждое утро через мост еду со скоростью 20 км\ч вместо разрешенных 70.
[info]kitya - ( 2008-04-18 09:56:44 )
ужос!
[info]miranda_north - ( 2008-04-18 09:58:42 )
:) угу, и с меня же еще за это берут 3 доллара каждый раз, ненавижу!
[info]kitya - ( 2008-04-18 10:20:30 )
враги! это даже дороже чем на метро выходит, если 3 доллара это только в одну сторону.
[info]miranda_north - ( 2008-04-18 11:33:19 )
ну, за обратную дорогу денег не берут, а то бы да, пришлось ездить на метро, там всего 4.20 туда-обратно.
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:18:06 )
а. странно что не берут %)
[info]asfun - ( 2008-04-19 17:47:59 )
три часа???? офигеть. нет, я однажды от дома не мог отъехать минут 20 - пробка во дворе была, но три часа.. этож пешком дойти можно :)
[info]kitya - ( 2008-04-19 18:02:29 )
можно - но мне надо было довести много вещей %( так что пришлось на машине. и был шторм %)
[info]kitya - ( 2008-04-19 18:15:27 )
можно - но мне надо было довести много вещей %( так что пришлось на машине. и был шторм %)
[info]strannik1 - ( 2008-04-18 10:02:12 )
Китя, покупай мопед или крути педали велосипеда. Или свергай правительство, национализируй все частные авто, а на вырученные деньги делай развитую сеть автобусов. Ps. В целом же я согласен. Впрочем, проблема общественный транспорт/частные авто идёт рука за руку с проблемой картонных одноэтажных домиков.
[info]kitya - ( 2008-04-18 10:21:42 )
про велосипед я думаю. единственно все-таки 15 км вроде далекова-то. но я думаю об этом, да, может куплю и попробую как оно. тут вроде как с парковкой велика проще чем в Токио, так что должно получиться.
[info]strannik1 - ( 2008-04-18 10:39:40 )
15км это меньше часа даже при медленном передвижении.
[info]kitya - ( 2008-04-18 10:47:17 )
я знаю, но ни книжки не почитать, ни фильма посмотреть плюс еще вероятность промокнуть или вспотеть. и необходимость переодеваться. на это тоже время уходит %(
[info]strannik1 - ( 2008-04-18 10:57:29 )
Нет в жизни Щастья :)
[info]kitya - ( 2008-04-18 11:02:49 )
я знал! я знал!
[info]jj_shaman - ( 2008-04-18 15:59:19 )
15 км это вобще фигня
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:53:27 )
но счасться то все равно нет %(
[info]miranda_north - ( 2008-04-18 11:32:16 )
не надо велик, эти велосипедисты, их все время так и хочется задавить, ведь для них нет специальных дорожек и когда он пилит перед тобой со скоростью пешехода, да посреди полосы. Ух, убила бы!
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:17:41 )
не! это машин ваших не надо, вот. велик не пахнет противно бензином!
[info]a_p - ( 2008-04-18 16:36:49 )
Я! 14 км в один конец! Каждый день! Под снегом и дождём! Минут 35 выходит, но я еду по довольно загруженной дороге, а то б вообще б.
[info]kitya - ( 2008-04-18 19:00:00 )
Ты молодец, я знаю. Но я боюсь что я так не смогу. Я не спортсмен все-таки совсем. И надо будет придумать систему как мне перееодеваться быстро. А то я скажем час буду ехать, а потом полчаса туда-сюда перееодеваться - долго выходит %(
[info]a_p - ( 2008-04-19 03:32:11 )
Я тоже не спортсмен (у меня на спорт что-то вроде аллергии ещё со школы). А насчёт переодевания - так у вас же там тепло! Одну футболку снял, другую надел (я, во всяком случае, летом так делаю).
[info]kitya - ( 2008-04-19 04:06:36 )
хм. в футболке в офис - меня убьют. все-таки у нас дресскод не такой как в Японии но ходить на работу не "бизнес казуал" совсем нельзя. в футболке на улице - нет, я не настолько себя ненавижу, у нас солнышко не парижское, а UV 15, рак кожи, прочая радость. потом майка не решает проблему пота - надо пойти в душ. Душ в офисе есть, но это же все тоже время.
[info]a_p - ( 2008-04-19 04:19:07 )
Ну, по пунктам: руки у меня волосатые, так что короткий рукав от длинного отличается непринципиально. И ноги тоже. А моюсь я, в отсутствие душа, над раковиной, и вроде ничего. А что такое бизнес-кажуал - поверишь, просто не вполне себе представляю. Хотя у меня имеются и пара костюмов с галстуками, но ими я пользуюсь так редко, что не считается.
[info]kitya - ( 2008-04-19 04:40:05 )
бизнес-кажуал - не знаю как на французском. но в целом - бизнес - это костюм и галстук, бизес казуал - это рубашка и брюки. то есть можно снять пиджак и галстук. но нельзя никаких джинсов, маек, шорт и прочего под страхом смерти. вот.
[info]a_p - ( 2008-04-20 13:22:16 )
Я примерно так и представлял, но мне казалось, что джинсы можно. Упс. Кстати, меня очень долго останавливали те же соображения, что и тебя. Но потом коллега начал ездить и я подумал "а фиг ли". Так вот, из тех немногих вещей в своём прошлом, о которых я сожалею, на первом месте стоит, что не начал ездить на велосипеде пятнадцать лет назад :) (это я типа перешёл к радикальным методам пропаганды).
[info]kitya - ( 2008-04-20 13:30:26 )
я посчитал расстояние и расстроился - оказалось что это как птица летит 15 км. а по дороге выходит 25 %( и там шоссе и потом центр - как-то не слишком приятно ехать.... хм... может мне стоит вместо велосипеда попробовать ролики и часть пути на метро а часть на роликах... сложно все просчитать %)
[info]a_p - ( 2008-04-20 13:55:48 )
Тут дело не только в расстоянии. Важное ощущение, получаемое в результате езды на велосипеде - это свобода от работников транспорта, коллег по траффику и т.п. В том смысле, что на велосипеде время перемещения предсказуемо. По-моему, это одна из самых важных причин того, что народ в своё время начал пересаживаться на автомобили - чтобы избежать ожидания автобуса. (Они тогда не знали, что вскоре начнутся пробки. А в Дании уже, говорят, дошлло и до велопробок. Только ролики остаются).
[info]kitya - ( 2008-04-20 14:07:34 )
ну в идеальном мире это было бы не так плохо, в принципе мое глубокое убеждение что движение поезда тоже должно быть предсказуемо. вот почему оно непредсказуемо тут это отдельный вопрос. при условии того что на велосипеде пробки или нет все равно придётся стоять на светофорах тоже не предает оптимизма, плюс зависит от разницы во времени все-таки. если метро дает средний час иногда непредсказуемо превращающийся в 3 часа, а велосипед будет давать всегда 2 часа - то это обидно %) плюс на велосипеде сложно читать книжку. но. в любом случае - а какой велосипед стоит покупать?
[info]a_p - ( 2008-04-20 18:06:00 )
Метро-автобус по городу (Парижу) ездят не быстрее велосипеда. Кроме того, при диаметре города 9 км время велоперемещения тут измеряется уж никак не в часах. Для города мне больше всего подходит гоночный, с короткой рамой (для манёвренности в трафике и удобства дальнего обзора). Вообще, для езды по асфальту безусловно имеет смысл пользоваться большими узкими колёсами, как у гоночного. В последнее время появляется всё больше и больше таких псевдогоночных с обычным рулём, для тех, кому гоночный баран неудобен-непривычен. Вот.
[info]kitya - ( 2008-04-20 19:13:28 )
типа таких? http://sportsgoods.search.ebay.com.au/bike_Complete-Bikes_W0QQcatrefZC12QQdfspZ1QQfromZR34QQfsooZ1QQfsopZ34QQsacatZ7298QQsbrsrtZd или стоит купить новый? ну это одно дело Париж, другое Сидней. От меня 25 км по дороге до центра и это считается еще ближний пригород. поезд сам проходит расстояние за 30 минут, но из-за плохой придуманности пересадки, расписания и т.д., то есть из-за ожидания поезда на платформе теряется в среднем еще полчаса, если все хорошо, то есть сумарно от двери до двери выходит час.
[info]a_p - ( 2008-04-20 20:40:11 )
Ну, вроде того. Но подержаные (из моих трёх гоночных два куплены неновыми) лучше брать с в компании с кем-нибудь понимающим. И обратить внимание на размер. Объявления на ебае не дают достаточной информации.
[info]kitya - ( 2008-04-21 03:03:40 )
ха! если бы каждый раз когда мне это говорят я получал по рублю! где мне взять компанию когда я ни одного живого человека не знаю %(
[info]a_p - ( 2008-04-21 03:25:02 )
Может быть, где-то у вас есть маленький веломагазин-он-же-местерская? Тогда можно посоветоваться с хозяином. Если нет, для начала взять что-нибудь простое в большом сетевом магазине (в случае гоночного или полугоночного это должно уложиться сотни в три-четыре евр) и потихоньку ездя, начинать разбираться.
[info]kitya - ( 2008-04-21 03:40:46 )
надо будет еще подумать готов ли я столько денег тратить на велосипед. в японии у меня как у всех был стандартный шоппинг-байк, ценою в 30 евро новый, как все ездил, ничего меня вполне устраивал. ну правда на работу там было нельзя ездить, а по району в магазин - очень даже ничего. тут у меня маленького магазина нет - есть супермаркеты, в них есть отделы с великами (например в toys'r'us) там по 100 долларов продаются такие знаешь типа горных, с передачами и без корзинок для вещей. в принципе тоже не дорого, но не знаю насколько они реально близки к тому что нужно. а вот магазина с такими гоночными пока живого не видел - но раз на ебае есть где-то люди их берут наверное.
[info]a_p - ( 2008-04-21 18:13:06 )
Тут тоже многие ездят на горных, но мне это не очень понятно - на них по бездорожью только. А по дороге на них, (после того, как попробуешь на дорожном), выходит как на тракторе примерно. Кстати, занлянул, что в Австралии бывает, и сразу увидел родной Житан. Самый попроще вот. Во Франции Житанов много ездит, ими торгует самая большая местная сеть спецвеломагазинов "вело и оксижен". Это, кстати, правда, что экономии денег, если начнёшь ездить на велосипеде, не получится : )
[info]kitya - ( 2008-04-21 19:19:11 )
Ну наверное потому что горные дешевле. Я вот просто никогда в жизни до этого на дорогом велике не сидел, в Японии 7 лет ездил на велике за 30 баксов, ничего, не ломался, катался, всем меня устраивал, ничего плохого замечено в нем не было. Ты сеячас мне показываешь велик за 700 баксов и говоришь что он самый попроще %) Ну так вот мне и интересно - чего такого крутого я за 700 баксов получаю-то, может оно мне не нужно? Чем он конкретно лучше велика за 30 баксов?
[info]a_p - ( 2008-04-21 21:16:05 )
Ну, разницу чувствуешь очень сильную, процесс езды на подходящем велосипеде приобретает самостоятельную ценность. То есть, за выходные успеваешь соскучиться по катанию. В качестве есть два момента: как легко и быстро он может ехать и сколько километров он проедет, не потеряв ходовых качеств. Платить много за это не обязательно (самый любимый из моих трёх гоночных был куплен за 50 евр, после чего в него было вложено ещё чуть меньше сотни), но для такой покупки нужно немного разбираться. Разницу между ним и моим прежним (купленным за 350 евр - теперь он там уже стоит 425) я почувствовал сразу. Горные дешевле не сильно (от 600), главным образом потому, что им лёгкость и аэродинамика меньше важны.
[info]kitya - ( 2008-04-22 03:48:40 )
ну то есть если я пойду и куплю прямо тот на который ты ссылку мне дал - не прогодаю? %)
[info]a_p - ( 2008-04-22 13:45:14 )
Ну, в том что он нормальный велосипед, я вполне уверен. Насчёт цены - есть, конечно, сомнения, в том смысле, что велосипед того же уровня наверняка можно найти дешевле (проверил - это чуть больше 400 евр. Для Франции - нормальная цена за новый). И, с другой стороны, время, потраченного на поиски, тоже жалко. Единственная трудность - выбор размера рамы. Может быть, имеет смысл им позвонить и посоветоваться. А через годик тебе всё одно захочется карбоновый с рулём-бараном, я знаю, проверял!
[info]kitya - ( 2008-04-22 13:48:37 )
карбоновый это уже звучит как живая форма %) что еще за карбоновый, почему не сразу алмазный с платиной? %) и чем руль бараном отличается от того что на картинке? %) ладно, буду думать. хватит ли у меня жадности заплатить столько денег за велик. или я все-таки что-нибудь за 30 баксов куплю %)
[info]a_p - ( 2008-04-22 13:58:34 )
У современных велосипедов (гоночных в основном, но не только) рамы делают не из металла (стали или дюраля), а из углепластика, который англичане и французы называют просто карбоном. (Есть ещё титановые и из всяких экзотических сплавов с магнием, но это встречается совсем редко). Насчёт руля - сравни с тем, что на соседних картинках, у этого руль flatbar, то есть просто палка, а у настоящих гоночных - с загибами вниз (похоже на рога барана). Это очень удобно, когда едешь в горку, особенно стоя на педалях, а также, когда едешь быстро-быстро или против сильного ветра. Неудобство - устаёт шея. При этом гоночный руль можно держать как за эти нижние загибы, так и за его верхнюю часть, то есть ехать относительно выпрямившись, как на обычном руле.
[info]kitya - ( 2008-04-22 14:04:20 )
понял. а какие хорошие велики прямо с бараном есть? и что ты там про размер говорил - как это нужно выбирать - какой размер нужен?
[info]a_p - ( 2008-04-22 14:31:15 )
Ну, в целом - чем человек выше, тем размер больше должен быть. Но тут есть засада: изначально размеры соответствовали длине вертикальной трубки рамы от каретки до пересечения с горизонтальной трубкой. Но это было во времена, когда горизонтальная трубка была действительно горизонтальной. А сейчас это уже часто не так, поэтому все извращаются по разному, некоторые указывают размер, как если бы она таки была горизонтальной, а некоторые - реальноый размер. Ну, там рядом есть тот же Житан (mach 1400) с бараном и практически тем же оборудованием (правда, он уже подороже, но это всегда так). У 1400-го рама классическая (т.е. верхняя трубка совсем горизонтальная), и мне, например (рост 180) подходит размер 55-57.
[info]kitya - ( 2008-04-22 14:35:22 )
у меня рост 175, то есть мне примерно то же подойдет?
[info]a_p - ( 2008-04-22 14:50:20 )
А ноги относительно длинные? Если длинные, то скорее 54, а если скорее короткие, то, может, и 57. (седло-то можно поднять куда надо, а вот до руля должно быть дотягиваться удобно). Кстати, некоторые производители имеют на сайтах специальные аппликушки для выяснения подхожящего размера. Например, вот.
[info]kitya - ( 2008-04-22 14:51:59 )
ноги длинные относительно чего? никогда не задумывался над этим вопросом %)
[info]a_p - ( 2008-04-22 15:08:50 )
Я тоже пока до велосипеда не дошло, как -то не обращал внимание на свою морфологию. Длина ног - это относительно всего остального. Понятно же, что то, откуда ноги растут, теоретически можно расположить где угодно от 0 до 175. Практически -диапазон поуже, но всё равно место есть. Ты по ссылке-то посмотри, сколько там мерок надо снять.
[info]kitya - ( 2008-04-22 17:22:03 )
ужос! сказал катинке она сказала что по ее мнению мне слишком жирно %(
[info]asfun - ( 2008-04-19 17:48:40 )
15 км для нормального велосипеда это вообще не расстояние. знаю кучу народа которые в питере зимой по 20 и больше на работу ездят
[info]kitya - ( 2008-04-19 18:06:13 )
я собственно понимаю что можно доехать, вопрос в выгоде относительно метро а не в абстрактном желании сделать именно на велосипеде %)
[info]fes83 - ( 2008-04-20 04:43:38 )
Китя бери мопед: + проблема пота решиться, спортсменом не надо быть, не жарко; - он тоже как и машина воняет бензином(подплюс не думаешь о его цене);
[info]kitya - ( 2008-04-20 06:09:01 )
на него еще права небось специальные нужны, не?
[info]fes83 - ( 2008-04-21 04:08:42 )
Не знаю точняк как на родине кенгуру:), но у нас с объёмом двигателя до 50 см3 (обычно продают 49,9), ничего не надо. Очень желательно шлем одевать.
[info]kitya - ( 2008-04-21 04:19:23 )
понятно... ну спасибо, надо будет подумать.
[info]fes83 - ( 2008-04-21 05:12:10 )
Пожалуйста, напиши если купишь
[info]kitya - ( 2008-04-21 06:07:25 )
вряд ли я быстро решусь %)
[info]umformer - ( 2008-04-21 08:02:24 )
Кстати что-то вроде мопеда в данном случае будет самое оно. Если не хочется возиться с бензином, есть электрические скутеры. Китайцы делают кучу вариантов, от "типа скутер" до просто великов с моторчиком и педалями. Вполне бюджетные. От одной зарядки проезжают ~45км. Тоже вариант.
[info]kitya - ( 2008-04-21 08:04:34 )
а скока они стоят и как их паркуют и сколько стоит поездка?
[info]umformer - ( 2008-04-21 08:25:20 )
Дык Кить, я ж написал, разные бывают. От вида скутера, до простого велосипеда. "Паркуются" соответственно также как и велосипед. Ценник разный, погугли на тему electric bike. Насчёт цены поездки вопрос интересный. Надо посчитать. Заряжается то от розетки, значит надо высчитывать исходя из стоимости кв.ч. местного электричесва.
[info]kitya - ( 2008-04-21 08:27:53 )
понятно, посмотрю. просто думал может ты какую-то конкретную модель тоже можешь порекомендавать %)
[info]umformer - ( 2008-04-21 08:45:10 )
О, нет. Их много, и зависит от того что надо/продаётся рядом/есть денег. Просто тебе к размышлению что и такие бывают. Лично я бы купил какой-нить гибрид. Что-б если заряд закончится, можно было спокойно педали покрутить. Они и выглядят как обычный велосипед с корзиной, разве что батарейка приделана. Щас примерно прикинул (наверняка неправильно) сколько стоит заряд такой батарейки в 10Ач, вроде недорого. Сколько в .au электричество стоит?
[info]kitya - ( 2008-04-21 08:54:29 )
хм... в Японии я видел и даже катался (довольно популярные) такие велосипеды панасоник и тошиба делают, чисто как обычный шопинг байк, только с электромотором (от розетки надо заряжать). но это как-то немножко не то совсем, по-тому что оно само не ехало, оно помогало только крутить педали. можно выключить и самому крутить вообще, можно крутить с мотором - тогда ты крутишь, а мотор тебя подталкивает, но скорость все равно как у черепахи и такое покупают только женщины, мужику на такое сесть стыдно считается в Японии. стоит такой велик около 1000 баксов. но ты наверное что-то не такое имеешь ввиду. типа 27 центов kWh
[info]umformer - ( 2008-04-21 09:22:12 )
Ну. Имеются в виду конечно те что сами едут. Насчёт что мужику стыдно, эт занятно. Почему? Велик как велик, ну подкручивает, и чего?
[info]kitya - ( 2008-04-21 09:26:13 )
ну как чего, как обычно. так же как мужику стыдно шоколад я не знаю покупать. неприлично, ты что слабая баба безногая, чтобы за тебя подкручивали педали? самурай сам крутить должен. люди иначе смеяться будут.
[info]umformer - ( 2008-04-21 09:42:23 )
Ну я вообщем догадывался о том почему. Забавная концепция, а на машине то как? Инвалидная коляска на бензиновом ходу значит истинному самураю вполне к лицу. Так вообще внешний вид не сильно влияет, аккумуляторы и моторы то везде одинаковые ставят. Такой "велик с корзинкой" может вполне быстро и далеко ехать. 30 км/ч думаю будет, да и более как-то уже опасно для такой конструкции. Просто я бы такой выбрал из соображения что его пристроить на стоянку легче, поскольку по формату как велосипед обычный. У нас вроде щас уже ~1.6/кВт.ч. Медленно, но уверенно приближаемся к.
[info]kitya - ( 2008-04-21 10:05:55 )
ну машина как бы другое, имеется ввиду что на машине ты едешь туда куда пешком не дойти и т.д. а велосипед с моторчиком - все-таки это так, замена для пешком. 1.6 чего?
[info]umformer - ( 2008-04-21 11:26:38 )
Э, какая нестойкость взгядов. На лошади надо! Рублей. Хотя некоторые наши господа от энергетичского комплекса прям мечтают что-б эта цифра, да в usd! Но пока в рублях.
[info]kitya - ( 2008-04-21 11:28:06 )
лошадей в Японии никогда особо много не было %) вместо лошади есть рикша %) понятно. ладно, надо будет мне как-нибудь поискать что тут реально продается и где. спасибо.
[info]kodomo_iruka - ( 2008-04-18 10:11:01 )
обще, после Японии, остальной мир кажется бардаком. Моя подруга с такими жео щущениями вернулась из Японии, по МОскве просто с ужасм ходила.
[info]kitya - ( 2008-04-18 10:23:16 )
ну прям как будто в Японии не бардак! бардак он всюду!
[info]lynx9 - ( 2008-04-18 10:14:11 )
Австралиец еще при вашем предыдущем посте о поездах откомментировал, что, мол, купит Китя машину, так еще и положение дел с частным транспортом оценит. :) К вопросу о тележках. Я вам не ответила, потому как весь день меня не было, а вечером я увидела число комментов и испугалась. Как вы вообще успеваете всем отвечать? :) Вас там уже переубедили или еше нет? :)
[info]kitya - ( 2008-04-18 10:24:02 )
Китя большой борец с машинами, его так просто на машину сесть не заставить %) Нет, меня невозможно переубедить %) А отвечать - с трудом, да %(
[info]paperdaemon - Мой флаг Австралии =) ( 2008-04-18 10:19:06 )
Another Australian Flag NOTE: Blue background (official CMYK #00008B printed colour) for the sea and great white star for the Southern cross are taken to be rearranged from the present Australian flag. 6 stars represent 6 states and 2 kangaroos stand for 2 main territories of Australia. The roos and their position to be fronting each other shows friendliness and equality in the rights as well as everybody's chances to get their place under the great star. Also the stars form some kind of a stylized dome, revealing care and protection for every inhabitant of Australia.
[info]kitya - Re: Мой флаг Австралии =) ( 2008-04-18 10:24:43 )
красивый флаг %)
[info]mymailto - ( 2008-04-18 10:35:28 )
...а ведь самое обидное - что)? Что вместо того, чтобы шлепать на работу, я сижу и читаю записки Кити). И вот не оторвусь же никак).
[info]kitya - ( 2008-04-18 10:37:40 )
а почему работа в субботу??? в субботу бог запретил работать %)))))
[info]mymailto - ( 2008-04-18 10:40:54 )
Он мож и запретил). Только кто ж его слушает).
[info]kitya - ( 2008-04-18 10:45:59 )
враги!
[info]mymailto - ( 2008-04-18 10:47:41 )
Да шо ж кругом одни враги-то)?! Китя, это Австралия так действует)?
[info]kitya - ( 2008-04-18 10:48:31 )
дух боевой!
[info]solaris_n - ( 2008-04-18 16:50:55 )
Мы не негры, негры не мы.)))
[info]kitya - ( 2008-04-18 19:00:15 )
молодцы!
[info]cahek - ( 2008-04-18 10:43:29 )
ты бы еще в штаты приехал и про транспорт общественный завел :) купишь машину через пару месяцев и будешь в шоколаде(когда захочешь)...
[info]kitya - ( 2008-04-18 10:46:33 )
ни за что в жизни. машиной эта проблема никак не решается. я все равно же не буду ездить в офис на машине.
[info]zlokazov - ( 2008-04-18 11:19:14 )
Ну проблемы обычно никакие не решаются, просто перестают быть актуальными. Может задуматься над возможностями телепортации?
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:15:31 )
мне кажется более перспективной идея выбрать меня президентом, после чего я машины запрещу и все будут ездить на слонах! я ездил на слоне в тайланде однажды - мне очень понравилось. совсем другой тип передвижения. медленной. но при таком размере это уже не проблема слона %)
[info]zlokazov - ( 2008-04-18 19:48:16 )
Ooo... Я представил себе пробку из слонов! А зачем вообще программисту ездить на работу? Неужели идея удаленного рабочего места умерла? Хотя я подозреваю, что программеры большую часть своего рабочего времени занимаются отнюдь не размышлениями над новыми строчками кода. Ритуальные танцы перед костром у ног начальства еще никто не отменял :-(
[info]kitya - ( 2008-04-19 03:27:56 )
программисту ездить на работу затем что компании банально эффективнее обеспечить рабочее место в офисе чем рабочее место где-то у кого-то дома. да и далеко не все согласятся работать дома, это многим скорее не нравится.
[info]teder - ( 2008-04-18 21:59:25 )
Двачую. Машины - они красивые, но грящные и укачивающие %)
[info]kitya - ( 2008-04-19 03:46:01 )
да ладно, чем красивые? консервная банка на колёсиках.
[info]teder - ( 2008-04-19 03:47:34 )
на вкус и цвет - как обычно x)
[info]kitya - ( 2008-04-19 04:07:20 )
согласен %)
[info]cahek - ( 2008-04-20 21:03:32 )
на природу зато будешь ездить на выходных. опять же миллиметр защиты от солнца будет над головой :)
[info]kitya - ( 2008-04-21 03:04:07 )
ну тут какой-то софизм, либо на природу, либо защита от солнца на головой и природы нет %)
[info]cahek - ( 2008-04-21 03:13:07 )
это просто езда на машине, до природы :) а там есть варианты, можно канализационный люк над головой держать, для защиты от солнца и кенгуру(?) :)
[info]kitya - ( 2008-04-21 03:17:55 )
ну хорошо, этот вариант я рассмотрю %)
[info]riko44 - ( 2008-04-18 11:02:26 )
Из положительных вещей - презервативы по божеской цене. Из советов - купить машину или поменять страну :)
[info]kitya - ( 2008-04-18 11:03:34 )
и то и другое крайне неправильные методы %)
[info]riko44 - ( 2008-04-18 11:14:22 )
Зато эфективные :)
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:13:36 )
не правда. попытка ездить на работу на машине делает все еще хуже, смена страны - решает одну проблему но создает много других сразу.
[info]ronny_ - ( 2008-04-18 11:19:39 )
А я понял! А я понял, понял! Наконец. Все стало ясно, мне все уже ясно. Ты специально в Австралию поехал, заранее спланировав эту серию разгромных записей, а сейчас просто выполняешь свой план, где-то в середине. И слава и аудитория - все твои :))) Или тебе приплатило японское правительство? :)))
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:16:18 )
если бы каждый раз когда я это слышу мне платили по рублю...
[info]ronny_ - ( 2008-04-18 18:25:10 )
Черт, опять я опоздал! Никита, скажи, как в Австралию перевести один рубль? Яндекс-деньги там в супермаркетах берут?
[info]kitya - ( 2008-04-18 19:04:29 )
не берут!
[info]ronny_ - ( 2008-04-18 19:13:19 )
Ужасная страна!
[info]kitya - ( 2008-04-18 19:18:50 )
я и говорю
[info]ronny_ - ( 2008-04-18 19:29:59 )
Верю как самому себе!
[info]ikaktys - ( 2008-04-18 23:55:06 )
У тебя было б рубля 2-3 ?
[info]kitya - ( 2008-04-19 03:37:16 )
а то и больше!
[info]jazzyalex - ( 2008-04-18 11:22:24 )
все правильно, только не трожь Кайли Миноуг ;) за ее уже старую вещь Confide me можно простить все недостатки
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:16:43 )
честно говоря я даже ксению собчак никогда не видел!
[info]van_der_vaals - ( 2008-04-18 11:28:29 )
какие дешевые там дюрексы ) нам бы так))
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:17:06 )
дюрексам тут небось государство приплачивает %)
[info]flash_cook - ( 2008-04-18 11:42:09 )
Презервативы Durex в Москве значительно дороже. Наверное, у нас сексуальные приключения круче!
[info]vkpar - ( 2008-04-18 11:57:25 )
Нет, просто болячки злее...
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:20:22 )
это плюс!
[info]kotkota - ( 2008-04-18 11:53:13 )
помнится в мою бытность в сиднее дорога от bondi junction до circular quay занимала одинаковое количество времени что на поезде, что пешком. бесило дико. а детские билеты (которые сибирские дети покупали в целях экономии) продавались только в киосках по студенческому удостоверению и школьной форме, или на станции st. james в автомате (и то не всегда). поэтому приходилось одалживать у знакомых школьников форму. смотрю, за 6 лет ситуация не изменилась. *** еще один экономный момент был - две склеенные между собой 50копеечные монетки принимались любым таксофоном или автоматом как AUD 2 :)
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:27:36 )
насколько я знаю за последнее время они уменьшили! скорость движения поездов, так что теперь она занимает на поезде еще больше %) в автомате билетик детский и школьный желающими покупается просто так, никакой формы не надо %)
[info]deribas - ( 2008-04-18 20:38:51 )
Ничего не путаете? По размеру, две монетки по AUD2 будут меньше одноц 50-центовой. Или вы про какие 50-копеечные?
[info]kotkota - ( 2008-04-19 09:23:44 )
про российские) они примерно одинаковые в диаметре, только копейки тоньше в 2 раза.
[info]mir_trud_may - ( 2008-04-18 12:05:49 )
ужас. А я думала, что это только у нас беспорядок. Ан вот оно оказывается как. И там, где нас нет, может быть плохо :)
[info]malinovieshtani - ( 2008-04-18 13:33:03 )
в России еще какой порядок по сравнению с достаточно многими странами
[info]mir_trud_may - ( 2008-04-18 13:42:17 )
КАК я это теперь понимаю! :)
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:31:20 )
вообще порядок при Сталине был. сейчас все, всюду один бардак. разве что кроме северной кореи, но я туда не хочу.
[info]ryururu - ( 2008-04-18 12:12:37 )
"easy going" -любимая поговорка киви, т.е надо расслабиться и наплевать (по-возможности). на работе спокойно так и говорить: fucking train! мол, и все дела. :)
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:32:01 )
я же не киви. у меня на работе люди в костюмах, если я им так матом прямо и скажу - у них кондратий случиться!
[info]vinsenty - ( 2008-04-18 20:02:37 )
Только не говори, что у вас там дресс-код! Зачем дресс-код программистам?
[info]kitya - ( 2008-04-19 03:28:56 )
конечно дресс-код. затем что мы приличные люди и неприлично быть одетым как крокодил на пляже %)
[info]ryururu - ( 2008-04-18 23:56:50 )
или shit train, главное: отмазаться. можно ешё сказать, что в россии-то метро и пр. :)
[info]kitya - ( 2008-04-19 03:36:48 )
да отмазаться я всегда могу, не значит что мне нравится результат %)
[info]trast - ( 2008-04-18 12:57:10 )
Страшные вещи пишешь! Если уже и в Австралии порядка нет, то все - мир обречен... )))))
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:33:08 )
а вот прямо на Австралию самые большие надежды были да?
[info]teder - ( 2008-04-18 22:01:12 )
Где Китя есть - туда стремится дух и ум пытливый читателей ретивыхЪ!
[info]kitya - ( 2008-04-19 03:45:32 )
ужос!
[info]tencheg - ( 2008-04-18 12:58:37 )
Всё больше и больше убеждаюсь в том, что люди, говорящие "вот за границей хорошо, а у нас в России - отстойно" не всегда правы. Те же проблемы, только другим боком. И это в Австралии, куда не чают эмигрировать некоторые мои знакомые с пеной у рта и энтузиазмом в глазах. Угу, и сменять шило на мыло. Я уж лучше буду пока жить тут при своем метро и своем нормальном безлимитном интернете. Смешно. Автор, пиши еще!:)
[info]malinovieshtani - ( 2008-04-18 13:30:33 )
в России хорошо :)
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:36:12 )
ну это, люди то всюду одинаковые. вроде как давно не открытие %)
[info]enoden - ( 2008-04-18 13:07:58 )
А большинство местных в Австралии пользуются личными машинами?
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:38:14 )
к сожалению да
[info]xfm - ( 2008-04-18 13:15:32 )
так пиво то как ?
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:39:43 )
я не пью, не знаю.
[info]r_u_s_i_k_ - ( 2008-04-18 18:47:23 )
Ой как жадь! А я надеялся и алкогольную тему осветишь ;-)
[info]kitya - ( 2008-04-18 19:05:00 )
увы.
[info]vinsenty - ( 2008-04-18 20:05:08 )
Да фиг с ним, с пивом. С йогуртами как? Если там так плохо с сырами, то и ёгурты все пастеризованные?!! А ещё вот в китчен_нахе недавно тему поднимали - оказывается, не везде принято писать на упаковке калорийность и состав продукта (жиры-белки-углеводы-витамины-минералы) - в Австралии пишут?
[info]kitya - ( 2008-04-19 03:30:01 )
конечно, все не пастеризованное запрещено законом, соотвественно и йогурты тоже только пастеризованные. и довольно дурацкие. с другой стороны йогурты вообще не пища богов. а австралии пишут.
[info]trekkerman - ( 2008-04-21 21:12:05 )
а те кто не пьет по жизни всем недовольны :))
[info]kitya - ( 2008-04-22 03:47:44 )
и горжусь этим
[info]bondarenko - ( 2008-04-18 18:56:16 )
Не очень в основном, но есть отдельные сорта ничего, от жажды не умрёшь во всяком случае. Зато в Зеландии пиво - полный экстаз!!
[info]berendeys_horde - ( 2008-04-18 13:20:19 )
М-да, про транспорт Австралии еще в советские времена писали, когда жаловались на наши поезда. У нас, сейчас поездов стало меньше, ну пригородных в основном, зато ходить стали почти по расписанию. Да и пару веток тут перестроили - были одноколейки стали нормальные. Даже жалко, раньше в пару мест было почти не доехать, зато там было очень здорово. Теперь там турья как собак нерезаных.
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:40:44 )
тут до сих пор одноколейки по сиднею вовсю. на юг пару станций за мной - и все дальше одноколейка до упора %(
[info]berendeys_horde - ( 2008-04-18 19:00:35 )
Опаньки. Как приятно жить. Да у вас там все варвары...
[info]kitya - ( 2008-04-18 19:16:49 )
просто лентяи. построить транспорт не могут уже сто лет %)
[info]berendeys_horde - ( 2008-04-18 23:46:33 )
Идея о варварах, выгнаных из Англии за беспорядки и построевших здесь свою Разнузданную Империю как-то романтичнее. Не находите? :)+
[info]kitya - ( 2008-04-19 03:38:01 )
Нет. То же мне за беспорядки, половина ложки пёрла из магазинов, за что и были выгнаны %)
[info]berendeys_horde - ( 2008-04-19 03:48:43 )
Ну вот, как обычно - ложки. Что поделать - хоббиты (окончание сказки Толкиена "Хоббит" помните?) они и в Австралии хоббиты. Ленивые и всем довольные...
[info]kitya - ( 2008-04-19 04:07:40 )
хоббиты все в новой зеландии %)
[info]berendeys_horde - ( 2008-04-19 13:30:06 )
Да неужели? Что, правда не одного не осталось? Как то не верится. Особенно после всех ваших рассказов о ней. :)+ Наверное они (хоббиты) мигрируют из Новой Зеландии в Австралию и обратно.
[info]kitya - ( 2008-04-19 13:38:43 )
не. они не могут. в НЗ их орки кушают.
[info]berendeys_horde - ( 2008-04-19 14:08:10 )
Не, тогда бы орки давно бы всех хоббитов в НЗ съели бы. Скорее всего именно в Австралии "месторождение" хоббитов и они колонами идут в НЗ.
[info]kitya - ( 2008-04-19 17:37:54 )
ну тебе лучше знать
[info]berendeys_horde - ( 2008-04-19 19:44:39 )
Не ну сами посудите, почему тогда в Австралии одноколеек так много? Хоббиты едут туда, а обратно никто не возвращается. Экономия. :)+
[info]webface - ( 2008-04-18 13:32:57 )
В Австралии вообще какие-нибудь плюсы есть? :) А то после прочтения списка десяти чудес, создается ощущение, что Австралия - ад.
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:41:28 )
чистый безпримесный ад, конечно. но если устроиться наместником диавола - то говорят хорошо, и главное тепло всегда.
[info]ehnas - Оптимист – человек, не знающий всей правды... ( 2008-04-18 13:38:08 )
Очень смешно про Луну в Сатурне. :) Звёзды знают про другое. Звёзды знают, про четыре этапа человеческой жизни: ещё нет, уже да, ещё да, уже нет. А ещё *смеюсь*: нашедшего выход затаптывают первым.
[info]kitya - Re: Оптимист – человек, не знающий всей правды... ( 2008-04-18 18:43:51 )
ха. про нашедшего выход это красиво %)
[info]ehnas - Лыбаюсь я! :) ( 2008-04-19 02:48:58 )
А то! :)
[info]phd_paul_lector - ( 2008-04-18 13:42:53 )
а вот у Альфреда Шклярского ничего такого не сказано плохого про австралийские поезда и у Жюля нашего Верна тоже...
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:44:27 )
Йо! Я первый нах?
[info]ksyuhin_i_ya - ( 2008-04-18 13:43:27 )
Д транспорт больная тема.
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:44:48 )
уж сколько о ней в прессе пишут...
[info]ksyuhin_i_ya - ( 2008-04-19 01:40:37 )
А в какой стране не пишут? :) Я еще когда о жилье ты возмущался хотела сказать, что это скорей проблема транспорта, а не коттеджей.
[info]kitya - ( 2008-04-19 03:55:01 )
в японии не пишут %)
[info]ksyuhin_i_ya - ( 2008-04-19 03:58:35 )
Наверно это счастливое исключение. Впрочем о транспортной проблеме не будут писать там где его вовсе нет. Эх счастливые люди :))
[info]kitya - ( 2008-04-19 04:09:03 )
в антарктиде пингвины жалуются на пробки из геологов!
[info]ksyuhin_i_ya - ( 2008-04-19 04:14:40 )
Как ты все это терпишь? Я про недовольство твоим списком чудес. Прочла там дальше в комментах, гневный вопль о разных менталитетах и о том что что-то_там физически невозможно, и воспылала желанием задать несколько ехидных вопросов, на тему физически этот как? У австралийцев и японцев разное количество хромосом, они не дают устойчивое фертильное потомство? Или кто-то из двух небелковая форма жизни? Ух, я зла.
[info]kitya - ( 2008-04-19 04:38:10 )
Я привык %)
[info]akinakatana - ( 2008-04-18 14:09:15 )
Хм...пиво ты не пьешь, сколько я тебе не предлагал...кстати, у нас появился эль от "Asahi", вот это просто чудо...:)
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:45:32 )
не пью! факт!
[info]magpie73 - ( 2008-04-18 14:18:20 )
Кити. сорри, а про саблезубых кенгуру - это просто хохма или я что-то пропустила? Да, знаете, в Израилетут нашли аллергию НА ПИВО! а в Австралии ее нет;-))?
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:47:31 )
Ну про саблезубых это я первый придумал, но по честному в древности тут жили большие хищные кенгуру (которых сейчас нет). Типа кенгуру точнее - большеногие и прыгучие и с сумками вообщем %) Про пиво ничего не знаю, так как не пью %)
[info]dbms - ( 2008-04-18 14:28:15 )
в Берлине транспорт видимо как в Японии - все пересадки просчитываются, по графику ходят даже трамваи а вот турникетов тут вобще нигде нет - видимо расчет на сознательность граждан, ну и периодические рейды контроллеров
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:48:11 )
в Токио все только турникеты - в черте города просто так никогда не пройдешь. только в деревне простые станции бывают %)
[info]kblblc - ( 2008-04-18 14:34:00 )
Про пиво. Это ж там все нормальные люди безнадежно спиваются?
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:49:11 )
это смотря что считать определением нормального человека. но в прессе иногда жалуются на то что большая проблема пьянства да. с чем сравнить я не знаю.
[info]teaser_girl - ( 2008-04-18 14:43:43 )
*очень-очень робко* а будет хотя бы один пост о том, что в Австралии хорошего?
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:49:26 )
НЕ БУИТ!
[info]teaser_girl - ( 2008-04-18 20:19:53 )
*c ужасом в голосе* Совсем-совсем ничего хорошего?..
[info]kitya - ( 2008-04-19 03:30:24 )
совсем-совсем ничего и никогда и нигде.
[info]snake_d_ha - ( 2008-04-18 15:31:59 )
(С ужасом прочитав) Все, я понял. Это пиар-компания Японии. Признайтесь, хоть за достойное вознаграждение? :) А по теме - в каждом городе есть мертвые места, куда фиг доберешься. Вот у меня городской парк с балкона виден, а туда ехать любым из четырех видов транспорта ровно столько же, сколько и пешком идти - час.
[info]malinor - ( 2008-04-18 16:19:32 )
до этого про японию ужасы были и нелепости, я не понимала как там зимой выживают. даже ехать расхотелось гипотетчески. а почитаешь других русских в японии, типа pocket_girl - все в шоколаде у человека. вот что значит занят любимым делом и новыми друзьями. ките в россию нельзя, а то многим расхочется тут жить..
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:55:58 )
у меня был как-то пост из россии. ничего, вроде поругались как всегда все %)
[info]snake_d_ha - ( 2008-04-18 21:43:18 )
Я думаю, в России и так все в порядке с ужасами. :) Их и на невооруженный взгляд видно.
Аноним - ( 2008-04-18 23:49:43 )
Да нет тут таких ужасов, я тут пол зимы спал с открытым балконом. Когда изредка становилось холодно я так и быть включал кондиционер. Было правда несколько забавных случаев :). Гулял как-то по Акихабаре, был не холодно, поэтому я снял куртку и шел в рубашке-безрукавке. Тут немного проголодался и по пути купил мороженое. Иду дальше, возле одного из магазинов прыгает парень-зазывала, одетый в пуховик. Прыгает чтобы не замерзнуть :). А тут я мимо прохожу... в безрукавки... с мороженым... у него сразу глаза на лоб. Потом раза три оглядывался, он на меня все смотрел. Я, к примеру, живу в Тама-щи, никаких таких очередей в магазины не видел, вечером только очереди 2-3 минутные появляются. По большей части все, чем пугал Китя, было либо недоразумением, либо очень странным исключением. А если совсем, кроме пары слов, не знаешь японского и нет никого кто бы мог опекать, то жить тут будет очень и очень затруднительно. Английского тут не знают, не более чем в России скажем в ближайшем магазине, это факт.
[info]malinor - ( 2008-04-19 00:16:44 )
да я понимаю, что если бы совсем труба, то что-то меняли бы.. ну у нас тут фрики в холоднйю пору тоже иногда верхнюю одежду снимают и в руках носят. и девушки не очень тяжелого поведения в мороз с голым пузом. так что истина где-то посередине)
[info]wil_keys - привет Яппонии .. ( 2008-04-18 18:05:14 )
ку-ку ...
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:50:50 )
если бы каждый раз когда я это слышал мне давали по рублю - то получилось бы достойнее. если бы. тут каждое место мёртвое. это куда мне надо - еще самое простое место, потому как центр города. а вот аналога кольца тут нет вообще. то есть если тебе надо на другую ось - надо доехать до центра и назад %)
[info]remedis - ( 2008-04-18 15:55:52 )
Китя, я все понимаю, но какого хляйна вас понесло в Австралию?
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:53:03 )
захотел!
[info]malinor - ( 2008-04-18 16:17:02 )
"Естественно, при этом нагрузка на тот 1%, что платит полный тариф" нихрена себе 1%! льготников не так уж и много. и цена билетов постоянно растет. у меня студенческая карта, но я плачу не "символически", хотя по цене сравнимо с всего 15 поездками, если брать по одному билету. зато один раз зашел и катаешься весь день. а проблема не в 1%, а во взрослых людях, которые нагло могут ждать и проскакивать за студентом например. и в видимо отчиленный студентах или школьниках, которые эти турникеты перепрыгивают. так что за свои льготы мне ничуть не стыдно
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:55:19 )
хороший вопрос - насколько процентов московское метро окупается. я честно скажу - не знаю. но вопрос интересный для узнавания прежде чем можно было предметно спорить. статистики у меня к сожалению нет, так что я ничего не утверждал, тем более что кому-то должно быть стыдно.
[info]malinor - ( 2008-04-18 23:02:32 )
"статистики у меня к сожалению нет" это такая тенденция) в посте и в комментах "статистика на глаз" это я уже заметила. но работающих людей и тех, у кого нет льгот, просто тонны. плюс школьники редко себе делают карты метро
[info]kitya - ( 2008-04-19 03:41:43 )
мало ли что тонны. я сравниваю с токио где льгот никаких нет ни у кого практически, разница видна невоуроженным вглядом вполне четко как раз. тем более нет такой ерунды как билеты позволяющие ехать куда угодно сколько хочешь раз. это все коммерчески невыгодный подоход. понастоящему коммерческое предприятие (а не социальное) явно бы никогда не давало бы таких широких льгот школьникам, пенсинерам и т.д. даже если их не так много.
[info]malinor - ( 2008-04-19 16:31:05 )
ну и социализма в японии не было. льготы, ничем не подкрепленные (как раньше проезд в автобусах для пенсионеров) - это невыгодный подход. но с другой стороны, если пенсия у человека 3000, коммунальные услыги 2000, а один проезд в метро (подарок метрополитена - платим только за вход) - 17 рублей, то лучше купить веревку с мылом и не мучиться
[info]kitya - ( 2008-04-19 17:44:58 )
я это понимаю. я не предалагал совсем революцию устроить. просто объяснял как такие предприятия становятся убыточными. просто показалось похожим то что в сиднее как и в москве транспорт по существу "социальный", даже если дороже "не социального" токийского, и дороже выходит именно потому что социальный.
[info]malinor - ( 2008-04-19 17:55:36 )
если верить твоему описанию, то сиднейский и московский транспорт не сравнимы по "убыточности". я вообще не знаю убыточен ли метрополитен. но системы контроля проезда на наземном транспорте ужесточились (ездить и самому пробивать билет - до такого мы еще не доросли), плюс монетизация льгот. в метро турникеты работают, злых теток тоже хватает. но конечно самые-самые урроды продолжают кататься бесплатно. меня просто поражает это: едешь в автобусе и выскакиваешь не заплатив, почему это не расценивают как кражу. это то же самое, что из такси убежать. кстати метрополитен активно строится. новые ветки вводятся, на них поезда такие красивые с длинными вагонами, новые станции открывают красивые и ремонтируют старые. не думаю, что в убыточное предприятие, которое и так надо субсидировать, вливали бы такие огромные дополнительные инвестиции. хотя москва не бедная, факт
[info]kitya - ( 2008-04-19 18:07:27 )
я супер-сильно удивлюсь если московский метрополитен не убыточный %)
[info]malinor - ( 2008-04-19 18:53:40 )
ну мне тоже было интересно, сильно ли занижены (или наоборот?) тарифы и какую роль играют: 1. вообще почитала, что не убыточен с 2006, но новые станции строятся не за счет продажи рекламы и билетов
[info]kitya - ( 2008-04-20 03:17:12 )
из указанной ссылки мне ничего про убыточность не ясно %)
[info]gendar - По информации ( 2008-04-20 15:41:48 )
на 2007год убыточным он не был, но был где-то на грани с другой стороны если бы денги не оседали изветсно где он был бы вполне прибыльным предприятием.
[info]kitya - Re: По информации ( 2008-04-21 03:00:13 )
это видимо все в предположении что пути, вагоны, тунели и мрамор достались метрополитену нахаляву.
[info]karanagai - ( 2008-04-18 16:20:08 )
благодаря твоим постам я полюбил австралию как родную ;)) надо бы как-нибудь съездить ;))
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:56:14 )
да съездить неплохо %)
[info]spinysun - ( 2008-04-18 16:24:06 )
По-моему, насчет параллельных веток, использующих одни рельсы — глупость сказал. Это совершенно нормально, адекватно — и так везде! и работает! Пожалуйста, Берлин: S-bahn/U-bahn (pdf scheme), видно, как много наложений. Думаю, на какие-нибудь крайние случаи и етсь объезды и ветки отвести поезд с пути, но вообще в местах наложений используются одни и те же рельсы под разные ветки. Транспорт в Берлине — это чистый восторг, сразу захотелось переехать в этот город. Тот же Копенгаген: s-tog (S-train). Здесь похуже, потому что их обслуживает та же отвратительная DSB. Но как раз эти поезда обычно ходят цивилизованно, регулярно и без задержек (бывает, бывают всякие accidents, тогда все стоит, но я за последние 2 года всего дважды попала в такую ситуацию, что показатель не самый плохой, впрочем, я ими и пользуюсь не так и часто). Ну и метро в Копенгагене - две ветки, причем частично наложенные друг на друга. Метро - идеальное. быстрое. регулярное, ни одного замечания. :)
[info]kitya - ( 2008-04-18 18:58:41 )
В Австралии - не работает. В Токио же никто не использует одни рельсы. При частоте один поезд в минуту в часы пик разъехаться будет просто невозможно - даже для одной линии часто делают паралельные пути.
[info]spinysun - ( 2008-04-18 19:05:51 )
ну, в Берлине и Копене успевают при вполне интенсивном движении. Думаю, это проблема не собственно системы, а Австралийской транспортной компании :) Зато в Дании они каждый год искренне потрясены фактом выпадения снега зимой. Каждый год. :) Вот это забавно... А расширять уже существующую систему бывает сложно (типа. расширить туннель, проложить еще один путь, когда вплотную к ж/д уже и домов настроено, и хайвей какой-нибудь параллельно идет)
[info]kitya - ( 2008-04-18 19:18:17 )
ну при том что тут за четрой центра все линии вскорости становятся вообще одноколейками, а места как раз вагон - вокург леса и пустыри - я думаю мешает проложить им только австралийская лень %)
[info]spinysun - ( 2008-04-18 19:20:04 )
Изобличили по самое не могу. Вам бы в местные австралийские власти.с присущим вам красноречием вы б там давно уже навели порядок :) и сыр был бы, и транспорт, и тележки :)
[info]kitya - ( 2008-04-18 19:21:32 )
дык. я бы революцию бы устроил!
[info]spinysun - ( 2008-04-18 19:23:42 )
Вообще все очень просто: в австралию вывозили зэков? Вывозили. Вот и неудивительно, что их потомки раздолбаи :)
[info]kitya - ( 2008-04-18 19:24:22 )
это я знаю да %)
[info]dbms - ( 2008-04-18 23:41:56 )
мне кажется в Берлине U-bahn не пользует общие рельсы везде где ветки нарисованы рядом - это на самом деле отдельные коридоры по-моему S-bahn да, но то электричка
[info]txopb - ( 2008-04-18 17:39:19 )
Транспорт это конечно проблема. Машина, кстати, совсем спасение от всех бед - тоже очень медленно и дорого (особенно в Сиднее). Как правильно и чего надо менять, тоже совсем не очевидно. ЗЫ Да, вот меня изумляет, как быстро многочисленные русские "патреоты", пасущиеся здесь в комментах, просекают, что Россия гораздо лучше Австралии и ваще всех этих заграниц. Вроде ж посты совсем не про то.
[info]kitya - ( 2008-04-18 19:15:26 )
Я думаю надо привести меня к власти. Я частные машины в черте города запрещу (как в Сингапуре) для очищения воздуха и дорог, метро прикажу прокопать, веток 30 и поезда каждую минуту. Тогда заживём %)))))) Ну это, каждый говорит о том, что у кого болит. Я не виноват. Мне иногда кажется что некоторые вообще меня не читают, а так о своем чем-то говорят. Впрочем, ну и ладно, свобода слова.
[info]teder - ( 2008-04-18 22:09:09 )
они ж не просто так говорят - они вам доверяют свои мысли. так что ня ^^
[info]kitya - ( 2008-04-19 03:45:16 )
так пожалуйста, я и не протестую.
[info]txopb - ( 2008-04-19 04:28:10 )
Запретить машины и 30 веток метро, кстати, очень даже может помочь. Только ведь когда народ узнает, сколько это будет стоить они вас очень быстро от власти и отведут. Все проблемы от жадности - просто ныть и жаловаться гораздо дешевле, чем рыть ветки метро. Так что надо подождать, того момента когда наконец недовольство перерастет в согласие тратить деньги. Но это точно не в этом году будет. Основные "проблемы" нового правительства это изменение климата и аборигены, их решать дешево и просто.
[info]kitya - ( 2008-04-19 04:56:16 )
это отдельный психологический вопрос. в Японии я платил 20% налога. В Австралии - почти 45%. Вопрос - почему у японцев хватило денег на 30 линий метро, а у австралийцев нет? куда все деньги то уходят, если климат и аборигенов решать просто %)
[info]txopb - ( 2008-04-19 05:17:35 )
Это смотря какие деньги. Федеральные вот сюда: http://www.budget.gov.au/ Штатовские сюда: http://www.treasury.nsw.gov.au/bpapers 45% налогов не бывает. Не...гм... гиперболизируйте. http://www.ato.gov.au/individuals/content.asp?doc=/content/12333.htm&mnu=5053&mfp=001
[info]kitya - ( 2008-04-19 05:28:18 )
это был риторический вопрос %) не 45, а почти 45 %) ну то есть не 45 конечно, но сильно больше японских 20, особенно если считать все. 20% в Японии - это было со всем, не только налоги, но и мед страховка, пенсия и т.д. Тут я к этим налогам, должен еще платить 1.5 % за медикаре, но медикаре я не получаю при этом и должен еще платить частную медстраховку, плюс еще 9% пенсия и вот уже к 40 точно приближается.
[info]wil_keys - ... бедная ... бедная жеж же Австрия ... ( 2008-04-18 18:04:31 )
е-тить ... надо аборигендам хучь пива послать ... что ли ...
[info]kitya - Re: ... бедная ... бедная жеж же Австрия ... ( 2008-04-18 19:00:50 )
В Австрии даже кенгуру нет. И причем здесь Австрия?
[info]alex_nik - ( 2008-04-18 18:16:10 )
зато московское метро при всех недостатах работает как часы.
[info]kitya - ( 2008-04-18 19:01:35 )
как чьи часы? у московского метро вообще есть расписание? оно по-моему просто часто ходит %)
[info]alex_nik - ( 2008-04-18 19:31:33 )
а зачем нужно расписание, если поезда ходят максимум через 1,5-2минуты? в выходные и ночью конечно около 3-5минут, но все равно зачем тут расписание не пойму.
[info]kitya - ( 2008-04-19 03:24:22 )
ну действительно не особо нужно, просто тут то то поезда ходят раз в полчаса часто, так что оно нужнее. но в токио например есть и соблюдается расписание при котором таки ходят каждые 1.5-2 минуты в час пик поезда. оно там очень нужно потому что линии гораздо длиннее, есть короткие поезда, есть экспрессы, дальние и ближние расстояния и т.д. так что поезда то каждую минуту но в некоторых случаях не каждый поезд подойдет. но в более простой московской системе такого не нужно, факт. это я чисто формально придрался что это не расписание %)
[info]milady_alice - ( 2008-04-18 18:19:33 )
А как насчет купить машину?
[info]kitya - ( 2008-04-18 19:02:02 )
и нафига? ненавижу машины и автомобилистов тоже, кстати %)
[info]milady_alice - ( 2008-04-18 19:26:10 )
Оба-на. За что?! Вот велосипедистов - я понимаю, за что. :-))) А мотоциклы - тоже?
[info]kitya - ( 2008-04-19 03:21:21 )
Мотоциклы особенно. За то что вы авто воняют бензином и загрязняют воздух мешая мне жить. За что мне любить консервные банки на колёсиках?
[info]freken_boo - ( 2008-04-18 18:54:41 )
Китя, посмотри, пожалуйста личку.
[info]kitya - ( 2008-04-18 19:11:25 )
спокойствие, только спокойствие!
[info]freken_boo - ( 2008-04-18 19:20:19 )
Китя, спасибо, будем подождать)
[info]highlander_spb - ( 2008-04-18 18:56:32 )
С электричками тут и правда весело. Недавно в местной газете прочитал, что у ШитиРейл в день как минимум два поезда ломаются. Да. Поезда. Ломаются. Я всю жизнь считал, что поезд - эта такая большая железная штуковина, которую сломать можно только еще большей железной штуковиной. Когда мы полгода назад в офисе втыкали на БОЛЬШУЮ ЖОПУ, вызванную сломавшимся поездом на Мосту, у меня спросили, типа, а как часто в Питере метро ломается. Мне показалось, что мой ответ вызвал у половины аудитории приступ комплекса неполноценности, а другая половина явно подумала "во заливает-то". Зато к автобусам у меня одна претензия - норовят уйти на пару минут раньше расписания, сволочи :)
[info]kitya - ( 2008-04-18 19:09:13 )
да вот. нет, в токио бывает что метро стоит тоже. но на это хоть есть причина - кто-то самоубился. пока кости собирут - полчаса все ждут. но не просто же так. у шитирейл же не только поезда, у них линии ломаются. у нас один раз прихожу все стоит - спрашиваю у местного железнодорожника - это что? он ответил - электричества нет, может заплатить забыли %) ну и никогда ни в москве ни в токио ни где еще не видел чтобы линии планово отключали на ремонты. что за ремонты постоянные %) а автобусы я сразу решил в качестве транспорта не рассматривать вообще. но не так давно в первый раз проехался на автобусе. оказалось терпимо, но мучительно медленно тоже.
[info]highlander_spb - ( 2008-04-18 19:32:04 )
С автобусами такой прикол, что если повезет ездить на так называемом "лимитед стопс" (хм... хорошее название для новой поп-группы, состоящей, соответственно, из поп), то едется вполне хорошо и быстро. Вот L90 до серверных пляжей очень быстро долетает. А второй автобусный прикол - в выходные половина маршрутов не работает без всяких трекворков.
[info]kitya - ( 2008-04-19 03:25:17 )
а еще я нашел прикол круче - в некоторых автобсуах нельзя заплатить %) гениальное неудобство!
[info]alex_nik - ( 2008-04-18 19:39:14 )
"ну и никогда ни в москве ни в токио ни где еще не видел чтобы линии планово отключали на ремонты." нет было, когда Воробьевы горы доделывали и на Филевской что то делали. но это только небольшую часть линии и ненадолго.
[info]kitya - ( 2008-04-19 03:25:58 )
ну хорошо, когда я жил в москве я такого не помню %) эти ремонты были уже после меня.
[info]dorothy91 - ( 2008-04-18 18:57:57 )
Ха, все любят "зайцем" ездить:))А если контролер проверит? Что эти "дети" будут говорить?)))
[info]kitya - ( 2008-04-18 19:10:22 )
за почти полгода контроллера видел только раз и и то он меня решил не проверять. при том что я всегда честно езжу! обыдно, да?
[info]dorothy91 - ( 2008-04-18 19:16:20 )
А то не обидно))) Наверно ещё и билет был в порядке))))))
[info]kitya - ( 2008-04-18 19:20:44 )
конечно, у меня всегда в порядке.
[info]rovenko - ( 2008-04-18 19:00:21 )
А что, если не придираться к некоторым неточностям, в общем и целом все верно - сиднейский общественный транспорт объективно можно вносить в список городского негатива. Пожалуй даже еще и недостаточно тема раскрыта %)
[info]kitya - ( 2008-04-18 19:16:17 )
ну ваще! горжусь собой. со мной в превый раз согласился [info]rovenko
[info]rovenko - ( 2008-04-18 20:32:53 )
Да я аж сам удивился %) И даже готов добавить в эту бочку дегтя - половина поездов спроектированы в начале-середине 80х и производят впечатление страшных грохочущих железных консервных банок. Такие только в фильмах типа "Mad Max" снимать. Единственная положительная особенность конструкции это перекидные сиденья. С автобусами тоже не все гладко - в то время как во всех цивилизованных странах на каждой остановке висит детальная схема каждого маршрута - тут ничего подобного не найти, есть только время отбытия. Короче все для туристов ;) Машина выручает далеко не всегда. Если не повезло работать в сити, то поезд это даже наименьшее зло чем машина, т.к. с пробками хотя-бы можно бороться более ранним/поздним приездом, но вот с расценками на парковку в рабочие часы в сити бороться бесполезно. Вобщем случай действительно тяжелый. Справедливости ради однако замечу - в лондонской "трубе" в часы пик концентрация "сельдей в бочке" еще больше чем в местных поездах. Два этажа против одного выигрывают.
[info]kitya - ( 2008-04-19 03:32:30 )
единственно с чем я совсем не согласен это с концентрацией сельдей в бочке. то есть при всем уродстве поезда меня первым делом положительно поразило - боже какие тут поезда пустые и свободные. в Токио в час пик на моей станции стояли заталкиватели в перчатках, так как народ физически сам втиснуться не мог. зато все как часы и быстро %)
[info]rovenko - ( 2008-04-19 08:00:04 )
Ну дык и я о том же - два этажа рулят. Концентрация случается в основном в тамбурах между этажами, потому как ленивый народ не особо стремиться пройти три шага по лестнице, так что посередине вагона почти всегда есть место, несмотря на забитость тамбура :) Но даже с этим, приткнуться можно почти всегда, в то время как в Лондоне чем ближе поезд подходит к центру, тем больше людей остается на платформе (часто вообще никто не может зайти на остановке). Зато во всех цивилизованных странах есть нормальная единая система оплаты в общественном транспорте, в то время как в Сиднее это просто пародия какая-то. Дибильное правительство штата потралило кучу времени и $54 млн только для того, чтобы обнаружить, что контора которой заказали разработать T-Card не справляется, и в конечном итоге разорвать контракт. Кто-то неплохо нажился... А гнилые отмазки по поводу каждой поломки чего стоят? Что самое интересное - выбора-то особо нет. Когда построили платный Cross City Tunnel и завернули в него пару центральных улиц вроде William Street, народ в знак протеста стал терпеть пробки и ездить в обход, так что авторы идеи обанкротились а улицы вернули в первоначальный вид. Отказаться от PT просто так не получится - из Penrith'a до City добраться никакой велосипед не поможет
[info]kitya - ( 2008-04-19 08:33:47 )
ага, я понимаю. кстати кто эти поезда интересно производит? их вообще какая-то австралийская фирма делает?
[info]rovenko - ( 2008-04-19 09:44:34 )
Угумс, все "местного разлива". Сиднейские электрички три конторы делают - самые старые железяки авторства Comeng (Commonwealth Engineering). Потом чуть более новые, но при этом такие же страшные (внешне почти не отличаются) делает Goninan (http://www.unitedgoninan.com.au/), потом более приличные Tangara это тоже Goninan, и наконец самые навороченные новые Millenium (на линиях в аэропорт и Eastern suburbs) это EDI Rail (http://www.downeredirail.com.au/) Что самое интересное, у всех трех контор "ноги растут" из Сиднея, почти наверняка потому, что State Labour Government лоббирует "своих" производителей и в конечном итоге деньги не выходят из штата :)
[info]kitya - ( 2008-04-19 10:03:10 )
понял, спасибо
[info]orel_na_vole - ( 2008-04-18 20:36:32 )
Чудеса да и только! Прониклась. Покупай велосипед
[info]kitya - ( 2008-04-19 03:32:53 )
я думаю об этом, но у велика свои недостатки
[info]marinja - ( 2008-04-18 20:47:49 )
Самый нормальный транспорт в Мельбурне, а для того чтобы полностью убедиться в тупизме австралийского общественного транспорта надо прехать в Аделаиду, тогда проблемы Сиднея покажутся ерундой.
[info]kitya - ( 2008-04-19 03:34:12 )
Карту мне, карту!
[info]i_nor_i - а в нашем болоте ( 2008-04-18 22:34:22 )
А у нас (то есть в россии) все равно лучше всех;) В японии линии конечно длинные, вот только далеко по ним не уедешь, говорят от нас (саппоро) до фукуоки экономным вариантом - по райл пассу дня 3-4 можно добираться...как до владивостока (а то 5 тыс км к ряду!), если напрямую - ночным поездом часов за 20 можно максимум до осаки доехать (дальше прямой не ходит), а по цене - летайте самолетами ANA:) Но расписание японцы умеют составлять, да. Автобус ходит раз в полчаса, но минута в минуту.
[info]kitya - Re: а в нашем болоте ( 2008-04-19 03:43:48 )
а не нужно по рейл пассу до фокуоки все-таки ездить %) до фокуоки ясное дело самолеты. ну и вообще - это все потмоу что до саппоро еще синкансена не достроили. как достроят - будет и вам счастье!
[info]fire_soul_girl - ( 2008-04-18 23:22:46 )
А сами австралийцы по поводувсего этого скандалят? Или не принято? Ну, я не о судебных тяжбах, а о выражении народного недовольства народными средствами - ну, там, окно разбить, сунуть голову в амбразуру по продаже билетов и поорать, плюнуть на вагон...все то, что у нас частенько встречаешь)))
[info]kitya - ( 2008-04-19 03:39:08 )
они скандалят в прессе. ну а вагоны такие засранные-заплеванные-закрашенные графиитии, то тут по-моему хуже их сделать уже никак нельзя.
[info]on_dit - ( 2008-04-19 00:08:07 )
эх, лондонской подземки на тебя нет :)) привык к Москве да к Токио - признанным лучшим метрополитенам мира :)
[info]kitya - ( 2008-04-19 03:51:59 )
а вот зачем мне привыкать к худшим?
[info]on_dit - ( 2008-04-19 03:53:34 )
и не думай привыкать в худшим! :) это я просто как лондонский житель тебе завидую. сильно сомневаюсь, что сиднейская подземка хуже - хуже просто некуда
[info]kitya - ( 2008-04-19 04:08:31 )
в сиднее просто нет подземки как таковой. если бы тут была подземка - люди бы еще мечтали. тут просто пригородные электрички %) а у вас - цивилизация!
[info]on_dit - ( 2008-04-19 04:16:11 )
не дай тебе бог угодить в нашу цивилизацию! :) вот это - лучшее, что когда-либо было сказано о лондонском метро:
[info]kitya - ( 2008-04-19 04:23:20 )
вау! надо мне тоже научиться выражать свое недовольство в стихах %) из схожего - мы тогда младший брат. сиднейцы подражают. у нас тоже всюду эта надпись "MIND THE GAP" %)
[info]on_dit - ( 2008-04-19 04:37:37 )
они вообще всё стырили с британских островов - даже левостороннее движение ;) в Японии-то исторические корни этого явления совсем другие.
[info]kitya - ( 2008-04-19 04:41:06 )
впрочем японцы тоже любили тырить идеи у англии %)
Аноним - ( 2008-04-19 15:06:07 )
Насколько я знаю движение левостороннее в Японии только потому, что первая машина, императорская, была из Англии.
[info]kitya - ( 2008-04-19 17:39:58 )
да но это не единственная идея спертая из англии совсем %)
[info]queen_artesia - ( 2008-04-19 00:31:44 )
Гм, а это у них сыворотка, или что?
[info]kitya - ( 2008-04-19 03:53:16 )
белок.
[info]loco_che - ( 2008-04-19 01:42:11 )
[жарко шепчет] велосипед спасет отца демократии!!!:) Я вот на местном поезде ездил только раз, и там все просто - он ходит раз в полчаса-час и стоит 4 бакса. Куда тут опаздывать. А метро-автобус - два. Так на поезде никто и не ездит. По поводу великов - по моим наблюдениям, на расстояния до 10 км на велике проще и почти так же быстро, как на машине. В теплую погоду:) Но у вас же там постоянно тепло?:)
[info]kitya - ( 2008-04-19 03:58:55 )
не все так просто. местный поезд тоже раз в 15-30 минут ходит, и все равно опаздывает. Про велик я знаю, да. Тепло да. Есть правда проблема - иногда идёт дождь. Плюс найти куда велик припарковать. Плюс все-таки 15 км а не 10. Но главное - у нас часто жарко. Это значит пока доедешь на велики - можно вспотеть. И надо будет перееодеваться, мыться в душе и т.д. Все можно, но это еще полчаса к времени пути. Ну и наконец солнышко-рак-кожи и т.д. проводить по часу с утра на ярком солнышке не факт что полезно %)
[info]loco_che - ( 2008-04-19 07:03:26 )
Вобщем, австралийский поезд примерно как австралийский интернет:) Велик летом - обалденная вещь. Честно-честно. Но ты, конечно прав по поводу все этих недостатков. Особенно про одежду. Если ездить на работу - совершенно определенно надо брать смену одежды и мыться. Даже если и не слишком жарко, все равно вспотеешь. Я еще в Минске мылся, помнится, в раковине умывальника, в туалете:) А в Манчестере нас таких трое было:) Заходит этак с утра в туалет кто-нить, а там три полуголых мужыка омовения совершают:) Не совсем понятно с парковкой - у вас что, нету таких стоек специальных? Вот таких - http://gallery.greedykidz.net/get/386660/IMAG0087.jpg?g2_serialNumber=2 Правда, если велик хороший, возникает вопрос, как его уберечь от воровства. Про дождь и солнце с утра... Ну это ж вопрос одежды. К тому же, с утра радиацыя не та! Ну и можно ведь и на поезде в дождь ездить, верно?:)
[info]kitya - ( 2008-04-19 07:14:19 )
верно, да. стойки наверняка где-то есть но не у моего офиса %) но я наверное как-нибудь собирусь до велика, да. я люблю велики.
[info]black_kit - ( 2008-04-19 02:23:48 )
Нет, все-таки не могу я молчать. Вот скажите мне, молодой человек, вы слышали о таком понятии, как менталитет? Вы уже который пост сравниваете Австралию и Японию. Но ведь их физически нельзя сравнивать. Япония - это... это многовековая культура. Я там не была, конечно, так что мои знания ограничиваются косвенными источниками информации, но даже по этим слабым источникам совершенно четко видно, что культура, история, восприятие мира оставляют четкий отпечаток на жизни современного общества. Австралия, США, Япония, Германия, Франция, Россия, Англия, Китай, Турция, Индия... Это все разные страны, разные менталитеты, разное мировосприятие. Там, где англичане будут стоять в строгой очереди, турки устроят толкучку. И это не будет говорить о том, что первые воспитанные, а вторые, напротив, нет. И нет никаких общечеловеческих правил поведения. Это все выдумки европейской культуры, ее попытка подвести теоретические основы под свое иррациональное желание всем подарить именно свой рай и процветание. Правила имеют силу только там, где они родились из национального сознания. Зачем вы обвиняете людей в том, что они такие, какие они есть? В том, что они не похожи на японцев? Вам нравится Япония? Живите там. А людям нравится жить здесь. Оставьте их в покое.
[info]kitya - ( 2008-04-19 04:02:41 )
скажите а вы слашали о таком понятие как свобода слова? что хочу, то и говорю, с чем хочу, с тем и сравниваю. и мне совершнно пофиг о том кому и где жить нравится. навозным чеврям вот в навозе нравится. ну и что?
[info]aleahim - ( 2008-04-19 03:16:43 )
ещё утром прочла, а вот до сих пор (уже следущий день) вспоминаю про саблезубыз кенгуру и улыбаюсь~~ а что касается транспорта - сочувствую. ждем телепорт :-/
[info]kitya - ( 2008-04-19 04:03:38 )
нужно просто все машины запретить, метро прокопать %) дома снести частные снести, многоэтажки построить. и все будет хорошо.
[info]aleahim - ( 2008-04-19 19:29:45 )
так у вас уже и план строительных работ готов! возможно, местные власти будут готовы хорошо за него заплатить. ну, а если нет, то не остается ничего, кроме как захватить город, установить диктатуру и мобилизировать народ на субботники XD
[info]kitya - ( 2008-04-20 03:17:41 )
диктатура мне нравится да. если моя.
[info]aleahim - ( 2008-04-20 03:57:59 )
отлично! я дам порулить XD
[info]ifagenia - ( 2008-04-19 04:18:04 )
да, тяжело вам после Японии там приходится..)
[info]kitya - ( 2008-04-19 04:38:19 )
Мне - нет.
[info]_yellowrobot_ - ( 2008-04-19 05:55:41 )
руки пррочь от кайли! не трожь заиньку она такая клйовая :)))
[info]kitya - ( 2008-04-19 06:03:35 )
заиньку будем есть первой %)
[info]angie_ripley - А у нас во дворе :) ( 2008-04-19 15:19:42 )
В Ванкувере вместо место SkyTrain - просто волшебный, очень приятный и удобный :) Турникетов тоже нет - есть контролеры, но так, нечасто :) Билет на две зоны - 3,25, ну... на бензин и парковку больше уйдет :) Единственный недостаток - это то, что не до всех пригородов его еще дотянули, но в связи с предстоящей Олимпиадой усиленно строят новые ветки :) Автобусы вполне прилично ходят в плане расписания и даже часто денег за билет не берут - типа касса не работает, езжай так :)) Все на входу грят водителю Здрассте, на выходе Сыпасиба :)) Прикольно. Хотя остановки не очень часто натыканы и если что можно минут 10-15 топать до ближайшей :) Канада же - расстояния огромные :) Поэтому без машины здесь очень тяжко. Банально рмаркеты не как в России - в каждом доме какая-нить пристройка - а стоят такие ангары посреди чита поля ну или плазы, на все равно - даже до ближайший домов топать и топать :) Лично мне даже 5 кг на себе тащить 5 километров тяжко :)) Велосипед..ммм.. мне из машины оно как-то выглядит очень хрупким.. особенно если допустим вечером или дождь и плохая видимость... а особенно Sun explosion как ты описывал :(( не.. нафиг! :)
[info]kitya - Re: А у нас во дворе :) ( 2008-04-19 17:37:35 )
машина все равно зло %) они пахнут плохо!
[info]angie_ripley - Re: А у нас во дворе :) ( 2008-04-20 01:33:27 )
Ну, Китя, многие ездят на гибридах (такси наверное половина), если в конце концов доведут до ума электрокар - запах устранится :) Есть еще автобусы на газе, они тоже "меньше пахнут" :) Т.е., наверное, по сути, ты не против машин, а собственно источника энергии для них.. Кста, если в Австралии так много солнца, почему бы не начать ускореннно доводить до ума "авто на солнечном ходу"? Ну вот представь, что сделают и заменят бензиновые на солнечные :) Это, правда, никак не решит проблему с плохим общественным транспортом в Сиднее, о которой вообще-то пост :) но перспектива, по-моему, чудесная :)
[info]kitya - Re: А у нас во дворе :) ( 2008-04-20 03:23:15 )
детский сад! гибриды воняют ничуть не меньше, просто чуть экономят бензин (большой гибрид это просто большая машина которая загрязняет и воняет как маленький жучок), а электрокар загрязняет еще больше, только не в том месте - как ты считаешь электричество получается? само собой? оно получается на электростанции и большинсто электростанций в Австралии на угле, больше портить воздух чем сжигать уголь уже сложно. Ну и главное - это все вообще нефига не решает, потому что и так те машины что есть уже давно разъехаться не могут, куда же еще машин?
[info]angie_ripley - Re: А у нас во дворе :) ( 2008-04-20 05:10:52 )
Китя, ты же знаешь как мы тебя любим и все такое, но про электричество - это ты уж загнул... Ну тот самый компьетер, который ты счас юзаешь, он же не от святого духа запитан? :) Так же можно дойти до "назад в пещеры и пищу на огне" :) Как говорит Федор Двинятин "Нелепица-то какая!" :)
[info]kitya - Re: А у нас во дворе :) ( 2008-04-20 06:08:24 )
не надо сравнивать божий дар с яичницей. компьютер потребляет мой 30 ватт,а автомобиль - 30 тысяч ватт. чуешь разницу?
[info]angie_ripley - Re: А у нас во дворе :) ( 2008-04-20 07:04:45 )
Ну вот, блин :) Хорошо :) На это у меня два аргумента: 1. А сколько потребляют в сумме твой холодильник, плита, утюг, пылесос, освещение, и проч., и проч.? 2. А Шинкансен на термоядерном топливе? Или метро, которое у тебе в перзиденской программе? Заметь, личный авто ты юзаешь только когда тебе надо, а общественная элетричка обязана ходить даже если вообще ноль пассажиров. Например, у нас автобусы очень часто ходят почти пустые 2-3 пассажира, а отменить нельзя, потому что как тогда будут эти 2-3 передвигатся с нашими-то расстояниями :) Главное, я ж даже не спорю, блин, Китя.. Просто размышляю как можно было бы сделать лучше. Эх.. обыдно, да..
[info]kitya - Re: А у нас во дворе :) ( 2008-04-20 09:00:25 )
1. 11 ват освещение, плита газовая, утюга и пылесоса нет, 70 ватт холодильник. при всем желании 30 тысяч ватт не набрать даже близко. сумарно несравнимая величина. 2. Нет. Вот именно поэтому надо все машины запретить вообще и все отлично будут ездить на метро, чтобы пустым не ходило никогда.
[info]angie_ripley - Re: А у нас во дворе :) ( 2008-04-20 10:02:45 )
Вот у меня есть такая способность иногда понимать человека неверно. Поэтому "я уточнить" :) Т.е. вот список пунктов, плиз, напиши, с чем ты согласен, а то может, я зря расстраиваюсь :) 1. Китя против электричества вообще. 2. Китя против электричества полученного на теплоэлектростанциях путем сжигания природного топлива (уголь, газ, нефть). 3. Китя НЕ против гидро-, ветроэлектростанций, а также АЭС и приливных ЭС. 4. Китя против ЛЮБОГО личного автотранспорта, даже если он работает от солнечных батарей. 5. Китя НЕ против велотранспорта, конных повозок, собачьих упряжек и карет запряженных кенгуру :) P.S. :) Правда, смешно про кенгуру получилось? :)
[info]kitya - Re: А у нас во дворе :) ( 2008-04-20 10:08:02 )
1. нет. 2. да. 3. только не против АЭС. гидро-ветро-приливных - против. 4. да 5. да кареты запряженные кенгуру - это клёво. они прыгать будут! рессоры хорошие нужны.
[info]angie_ripley - Re: А у нас во дворе :) ( 2008-04-20 12:15:10 )
Ну вот вам и ответ :) Итого, предлагается: заменить теплоэлекростанции на АЭС, а машинки - на велики или кареты с кенгуру для коронованных особ (потому что снега в Австралии нету и собачкам тяжело будет санки тащить Ж)! :)
[info]kitya - Re: А у нас во дворе :) ( 2008-04-20 12:27:07 )
да примерно так. а там может и снег выпадет.
[info]shillo - ( 2008-04-19 15:39:41 )
водолей?))))
[info]kitya - ( 2008-04-19 17:40:14 )
я??? нет!
[info]shillo - ( 2008-04-19 17:48:33 )
ааааааа... "Луна в Сатурне (боже, кто её туда засунул?) сулит родившимся под знаком водолея новые сексуальные приключения." из-за этого подумала, что водолей)))
[info]kitya - ( 2008-04-19 18:05:32 )
и совершенно зря %) не путайте автора и лирического героя %)))
Аноним - Что-то комментариев маловато... ( 2008-04-20 00:27:17 )
Видимо, факт такой вопиющий, что все вынуждены согласиться ;)))
[info]kitya - Re: Что-то комментариев маловато... ( 2008-04-20 03:19:10 )
дык %)
Аноним - ( 2008-04-20 14:07:41 )
да уж, а положительные 10 причин будут? :)
[info]kitya - ( 2008-04-20 14:08:01 )
нет, не будет!
[info]larakorala - ( 2008-04-20 14:40:07 )
А может в таком городе на прокат автомобиль брать? Свобода передвижения все-таки.))
[info]kitya - ( 2008-04-20 14:45:17 )
вот из-за таких как вы! злой карлсон
[info]larakorala - ( 2008-04-20 14:57:35 )
Я как раз такая как Вы ( или почти такая). Имею права и машину, езжу на электричке и метро до работы.)) Хотелось как-то Вам помочь, ну, в другой раз помогу))
[info]kitya - ( 2008-04-20 17:30:04 )
там пробки %)
[info]great_segun - ( 2008-04-21 12:48:49 )
Звезды знают всё!! Нельзя их недооценивать)
[info]kitya - ( 2008-04-21 12:51:04 )
я верю. но мне неприятно что они знают все %)
[info]nekonyaa - ( 2008-04-22 14:33:45 )
ну вот и понятно почему там все так любят автотранспорт и малоэтажное жилье. Всёравно по другому то не уехать) В питере щас тоже относительно большая жепь с транспортом. В смысле трамваи из центра поубирали, все пересели на метро. А метро в питере строить дорого и медленно (бо болото).
[info]kitya - ( 2008-04-22 14:36:10 )
путается причина и следствие. так тоже не ухеать. еще больше как не уехать, потому что пробки.
[info]tasha4ka - ( 2008-04-24 20:36:04 )
Китя, исправь, пожалуйста "на Магадане" на "в Магадане":) родилась в этом городе, так что чуть со стула не упала, когда увидела такой предлог:) так совсем-совсем не говорят)
[info]kitya - ( 2008-04-25 02:02:50 )
спасибо, исправил.
[info]ext_88335 - Пари ( 2008-04-25 03:22:51 )
Можно поставить денег, что раньше - построят офигенное метро в Дубае (а там его пока нет) или закончат trackwork у Кити на линии :) У нас, кстати, на Ж/Д тоже постоянно какие то работы, но при этом электрички ходят всегда, хоть и по изменённому графику, но он формируется обычно заранее. Сейчас хотя бы объяснимо, что же за работы - строят новые пути для пригородных "Спутников" и лжесинкансенов ICE3 Москва-Нижний Новгород. В Токио я бы не сказал, что транспорт дорог - метро вполне приемлемо, особенно если с Лондоном сравнивать. Да в общем то даже и с Парижем... А в родном московском метро льготы так и остались, у меня например проездной 180р в месяц, неограниченно. Пенсионеры вообще бесплатно. Но про 1% - это не совсем верно. Сейчас вводят новые бесконтактные билетики, и турникеты теперь показывают количество оставшихся поездок вместо тупо зелёной лампочки. А льготникам как раз тупо ламочку.. Так вот, число на турникете загорается всё таки чаще :)
[info]kitya - Re: Пари ( 2008-04-27 10:48:52 )
интересно, тут тоже есть лампочки но явно на моей станции льготных лампочек в разы больше %)
[info]sunny_anechka - ( 2008-05-02 14:41:30 )
Я еще чуть позанудствую, ладно? :) метро прокопать по всей длине
[info]kitya - ( 2008-05-02 16:07:20 )
и здесь исправил, снова спасибо!
[info]viiluu - ( 2008-05-02 18:30:19 )
А в Москве, как ты наверняка помнишь, тоже все ветки имеют конечные станции. И это ни хорошо и ни плохо, это реальность. В последнее время трафик в Москве, что подземный, что наземный просто ОДНА БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА. Но если выбирать путь просчитываемого покрытия расстояния от дома до офиса утром и обратно вечером, то несомненно ТОЛЬКО на метро. Пусть неудобно, душно, тесно.........зато сколько красивых девушек и женщин. Смотришь, любуешься. Заодно и почитать что-нибудь можно.
[info]kitya - ( 2008-05-02 18:55:12 )
помню да %) но в москве есть еще электрички - а они уже почти бесконечны и соединены с краями метро. буквально метро в Сиднее нет вообще %( И правильно. Нет большего зла чем на работу на машине. Только на поездах, поезда - наше все.
[info]filimonovna - ( 2008-05-08 23:19:20 )
В Лондоне схожие проблемы)) С моей станции можно было уехать по 4 веткам, причем две из них расдва/траивались. Розовая по выходным не работала) Исключительно из интересу - а сколько стоит проезд? В Москве сейчас 19 р за одну поездку, в Лондоне сложная система исчисления в зависимости от станций, но за вход в первой зоне от 80 пенсов до 1.20. Разница пипец какая, но там по крайней мере за метро ухаживают, а вот вот во Франции при схожих ценах - вообще никак. :(
[info]kitya - ( 2008-05-09 03:38:16 )
тут тоже стоит от растояния. The distance begins in increments of 5 km up to 35 km, then in increments of 10 km up to 135 km, then increments of 20 km up to 255 km, with final pricings at 305 km and more than 305 km. As of November 2007 the minimum adult single fare for travelling up to and including 5 km, was AU$2.60, whereas a journey from Scone to Goulburn, the two stations furthest apart on the network (a distance of 513.54 km) cost AU$30. в целом дороже чем в японии на маленьких растояниях и дешевле на больших %)
[info]ilona_i - ( 2008-05-19 03:27:30 )
Я как погляжу, чем дальше в лес, тем больше вы любите и ностальгируете по Японии :)).
[info]kitya - ( 2008-05-19 03:54:01 )
нефига %)