2010-02-06 18:54:00

США: О том, что и так ясно.

Click on the image to view it in full size. Preview Image : Width = 500; Height = 375; Date = 2010-02-06 18:39:05. Full Image : Width = 800; Height = 600; Date = 2010-02-06 18:38:47.Началось с того, что сегодня с утра (вооружившись особенно большим запасом чувства собственного нравственного превосходства по случаю седьмого подряд дня поездок без использования машины), у меня выдалось минут 30 свободного времени. Что позволило мне погрузиться в глубину самопознания и вынырнуть из неё постигнув новые горизонты смысла нашего бытия, всё это прямо на мокрой и изрядно заплёванной остановке автобуса 233 в направлении "Медвежий угол". Вокруг остановки ходил бомжеватого вида народ, автобус опаздывал от расписания почти на 40 минут, а горизонт смысла бытия мне как бы говорил: "Мужик, ты дурак!".

Во всех рассуждениях о вечной проблеме транспорта меня больше всего поражает следующее. За всеми этими безусловно верными наблюдениями вроде: "машины отравляют окружающую среду, убивают людей и от них постоянные пробки", "автобусы опаздывают, ходят редко, медленно и не туда", и "в метро много народа и он невкусно пахнет", многие забывают о том, что никакой проблемы собственно нет. Что это абсолютно придуманная проблема. Представьте себе граф, в котором каждая точка находится не в том узле, в которой ей надо и вынуждена совершать длинный и сложный путь через несколько узлов дважды в день. Чтобы бы вы сказали про жизнь точек в таком графе? Я бы сказал, что она ужасно неоптимизированна.

Передвигаться используя транспорт люди научились сильно ранее нашей современности. Уже в средневековых городах большое количество коней могло создать изрядные экологические проблемы, не хуже машин. Разница заключалась только в том, что ещё совсем не так давно большинство людей жили там же, где они и работали. Продавцы, они же хозяева магазинов, жили на подвалах своих лавок. Слуги в каморках при доме богача, рабочие на стройке, парикмахеры в парикмахерской, доктора в приёмных своих клиник, а станционные смотрители в маленьких домиках на железнодорожных станциях. Припомнить ни одного исторического общества, в котором большинство населения бы постоянно находилось не "на своём" месте, мне так и не удалось. Вероятно, такие общества долго не выживают.

Традиционно в Америке большая часть населения живёт в своих отдельных домах. Большая часть сервисов именно на это рассчитана и это очень неудобно. Например, я недавно заказал в интернет магазине новый спутниковый навигатор для походов по лесу. Вскоре от почтовой службы "Федекс" мне пришло сообщение на электронную почту о том, что моя посылка была мне успешно доставлена. К скорости доставки у меня никаких претензий нет. Ирония здесь в том, что после этого я еще два дня этот доставленный навигатор искал. Кто же знал, что введенную мной в их форму длинную строку: "дом 11000 по улице 10 квартира 254" автоматическая система на почте сократила так: "дом 11000 по улице 10 к".

Недавно я уже упоминал, что офис моей работы состоит из нескольких десятков зданий, большая часть из которых не выше трёх этажей. В результате все эти здания уже сами по себе занимают такую огромную территорию, что просто для поддержки нормального функционирования компании в течение рабочего дня между всеми зданиями приходится непрерывно курсировать сотням специальных автобусов и такси. Это безусловно было бы очень смешно, если бы так сильно не напоминало развитие любого другого современного города.

Всем хорошо известно, что земля это конечный ресурс, больше или меньше её практически не становится. Поэтому цена земли практически полностью зависит только от спроса в каждой конкретной географической точке. Спрос есть и цена растёт. Спроса нет – цена падает. Совсем не так давно в Америке было ещё столько свободной земли и так мало спроса, что её одно время раздавали бесплатно. Предположим, в некотором месте несколько людей покупают за бесценок участки земли и селятся рядом. Так получается маленький городок. Вряд ли в этот момент кто-то задумывается об эффективности городского планирования, никакого особого смысла всем жителям маленького городка жить в одном большом многоэтажном доме ещё нет, да и построить такой дом стоит дороже, чем несколько деревянных хибар на большой территории. А потом бывает так, что дела в городке идут хорошо, появляется работа, появляется потребность в новых рабочих руках. В этот момент уже успевшие осесть жители собираются на городской совет и голосуют за: "строить всё, что выше трёх этажей запретить, потому что портит архитектурный облик". Высотные здания позволяют использовать меньше земли более эффективно, снижают на землю спрос и (до накопления определённого момента) понижают стоимость земли вокруг себя. Те, кто поселился первыми, уже считают доход: без всякого труда их собственность становится дороже и дороже. Кто успел вцепиться в землю попозже, аналогично считают барыши, но уже предлагают заодно запретить всё выше землянок. Ещё ничего не купившие усердно копят на покупку крошечных участков. Не то чтобы им именно это было нужно, но просто если уж брать долг в рассрочку на всю жизнь, то лучше на то, что растёт. И вот из-за просто человеческой жадности уже неудобно всем и надолго.

Остров Пасхи, знаменит на весь мир гигантскими каменными статуями "моай". Жители острова, когда-то создавшие тысячи этих каменных истуканов, жили в высокоразвитом обществе со сложной социальной структурой. Статуи были символом власти и богатства. Их производство на острове непрерывно росло, а вместе с другими жизненными потребностями непрерывно росло и потребление ресурсов. В 1600-ых, на пике производства статуй, было вырублено последнее дерево (историки предполагают, что пальмовые стволы использовались для доставки статуй из каменоломен). Без дерева у островитян не осталось возможностей даже для того чтобы уплыть с острова или наловить рыбы. Во время голода и последовавшего за ним каннибализма культура рапа нуй полностью погибла, а с ней и практически всё население.

Так я сегодня съездил в первый раз в жизни на автобусе выходного дня в супермаркет и купил там со скидкой переспелых бананов. Жизнь удалась.

Click on the image to view it in full size. Preview Image : Width = 333; Height = 500; Date = 2009:11:08 14:31:09; Camera = NIKON CORPORATION NIKON D70s. Full Image : Width = 532; Height = 800; Date = 2009:11:08 14:31:09; Camera = NIKON CORPORATION NIKON D70s.

Click on the image to view it in full size. Preview Image : Width = 333; Height = 500; Date = 2010-02-06 18:41:13. Full Image : Width = 532; Height = 800; Date = 2010-02-06 18:40:50.

Click on the image to view it in full size. Preview Image : Width = 500; Height = 333; Date = 2009:11:08 14:43:05; Camera = NIKON CORPORATION NIKON D70s. Full Image : Width = 800; Height = 532; Date = 2009:11:08 14:43:05; Camera = NIKON CORPORATION NIKON D70s.

Image : Width = 321; Height = 400; Date = 2009:11:08 14:42:46; Camera = NIKON CORPORATION NIKON D70s.

истории архив поиск заказ инфо стат

Комментарии ( 380 )

[info]sicktant - ( 2010-02-07 03:01:36 )
Не ты первый кого опошлит америго своим бытом ;)))
[info]kitya - ( 2010-02-07 03:03:30 )
я знаЮ!
[info]sicktant - ( 2010-02-07 03:16:05 )
Смирись, непокорный. До того момента как ты станешь заказывать завтрка в драйв-сру осталось совсем немного. ;))
[info]kitya - ( 2010-02-07 03:22:23 )
никогда!
[info]sicktant - ( 2010-02-07 03:32:47 )
"ХА ХА ХА!" Как говорят Борги: Сопротивление бесполезно - вы будете ассимилированы в "коллектив". :))) http://en.wikipedia.org/wiki/Resistance_is_futile
[info]experimentator - ( 2010-02-07 03:01:57 )
В этом плане, кстати, сразу видно, что штаты гораздо более молодое государство, чем большинство стран Европы. Тут города изначально планируются прямоугольной сеткой улиц и авеню, старые маленькие дома аккуратно сносят под более новые высотки итд. В Европе так же как описано улицы проложены как попало, называются так, что без карты не найдёшь и что-то менять-расширять крайне трудно :)
[info]kitya - ( 2010-02-07 03:03:08 )
хе-хе. да только более кривого города чем Сиэтл сложно представить %)
[info]experimentator - ( 2010-02-07 03:09:33 )
уу, ты на underground tour как-нибудь сходи, многое поймёшь :) А так, чего же кривой? Центр более-менее регулярный, дальше - очень многое ещё от холмов-оврагов зависит.
[info]kitya - ( 2010-02-07 03:12:45 )
но кривой же! скажем в ванкувере нет вообще улиц NE или SW. Все либо E, W, N или S только. это я понимаю прямо %)
[info]experimentator - ( 2010-02-07 03:25:22 )
так уж исторически сложилось, только это-таки не направления света, а квадранты :) Т.е. NE Это значит северней Main st. и при этом восточней 99й, бывшая главная и единственная тут магистраль. Учитывая, что первая цифра апартмента - это этаж, каждый адрес практически 3x-мерные координаты, так скоро на GPS адреса все перейдём! Есть свои глюки, конечно, вот, скажем перекрёсток Bellevue Ave E, Bellevue Pl E и Bellevue Ct E
[info]oh_miriam - ( 2010-02-07 05:08:23 )
Уж не знаю, как там насчёт кривизны (хотя параллельных улиц, чтобы они где-то не пересекались. в Иерусалиме мало), но некоторые израильские города отличаются изрядной запутанностью. Например дома на моей улице начинаются с номера 3. Первого нет вообще. А после 9-го идёт 15-ый, вплотную стоят. На моём подъезде написано, что тут есть квартиры с 12-18, а я живу в 19-ой. Ну и кроме того квартир с 1 по 11 не существует в природе.
[info]kitya - ( 2010-02-07 05:09:17 )
и считают они небось справа налево %) ужас!
[info]oh_miriam - ( 2010-02-07 06:32:32 )
Читают :) Но шутки шутками, а на прошлой неделе я видела дом в иерусалимсокм районе Гило, где нумерация квартир шла сверху вниз :)))
[info]kitya - ( 2010-02-07 06:54:09 )
ух! это уже как-то по-японски
[info]vedmed1969 - ( 2010-02-07 06:55:54 )
что Израиль... даже в России все не так просто и обычно. В Калининграде и области, например, сохранилась немецкая система нумерации - стоит вот, например, обычный с виду десятиподъездный девятиэтажный советский панельный дом. Подходишь к нему, а там каждый подъезд считается за отдельный дом :) И квартиры по-всякому могут располагаться. В Челябинске, в начале ул. Российской, принята послойная система, т.е. три подъезда, три этажа и две, допустим, квартиры на каждом этаже. Тогда в первом подъезде расположены квартиры 1, 2, 7, 8, 13, 14 :) У меня даже кортинко-подтверждение есть.
[info]oh_miriam - ( 2010-02-07 07:11:12 )
Послойная система - это круто, я бы заблудилась там навеки :))) Хотя... в Израиле же пока ориентируюсь, так наверное привыкла бы и к таким выкрутасам :)
[info]vedmed1969 - ( 2010-02-07 07:16:40 )
ну там всего 4 или 6 таких домов, трудно заблудиться :) А еще есть квартал, там дома по его периметру стоят, они все с разными номерами и по разным улицам, но нумерация квартир - сквозная. То есть дом, домустим 30 по ул. Сони Кривой, подъезд первый, квартиры начинаются с 382, например :)
[info]experimentator - ( 2010-02-07 06:26:49 )
тут после России немного странно, но когда привыкнешь, даже удобно: номера домов чётные с одной стороны и нечётные с другой, сам номер обозначает расстояние в футах от начала улицы, более того, если дом 14734 NE 39 St, значит он, скажем слева и почти на 148й авеню и 40 St. С хайвеями тоже прикольно: нечётные идут с севера на юг, чётные - с запада на восток, и нумерация идёт подряд, т.е. I-5 почти вдоль западного побережья (1ка вдоль самого океана), а I-95 вдоль восточного; а западно-восточные нумеруются снизу вверх, начиная с I-4 во Флориде до I-90, которая тут у нас из Сиетла на восток идёт. Внутриштатные кольцевые имеют три цифры, последние две - главная, от которой они отходят и возвращаются (т.е. 405-я - ответвление от I-5), а некольцевые начинаются на цифру хайвея от которого они начинаются: SR 520 - это 20е ответвление от I-5. Выходы нумеруются в милях от начала хайвея, а для interstates - от границы штата. Такая вот арифметика.
[info]oh_miriam - ( 2010-02-07 06:36:27 )
Логика есть, а в том, что я описала, есть её полное отсутсвие. :)
[info]dyor - ( 2010-02-07 09:33:34 )
ААААА!!!! ВОТ ОНО, ПРОСВЕТЛЕНЬЕ-ТО! Я-то уже сколько лет голову ломаю, какого лешего американские номера домов такие странные... у нас вон дом 400 бывает только в очень длинной деревне и при частой застройке, а тут вот оно что... в футах от начала улицы...
[info]azazool - ( 2010-02-07 09:50:43 )
То Вы еще не видели р-н старой застройки в Ростове. Переулок Чувашский, на котором я имел неудовольствие проживать несколько лет, начинается с номера конечно 1-го, как положено. А заканчивается В ТРЕХ МЕСТАХ! Прямо как река с широким эстуарием
[info]oh_miriam - ( 2010-02-07 10:02:02 )
Ого. Это круто :)
[info]ksyuhin_i_ya - ( 2010-02-07 10:37:19 )
ул.Новосибирская в Донецке исполнена в виде буквы Ч. Как по ней разбросаны номера домов вообще невообразимо.
[info]azazool - ( 2010-02-07 17:59:08 )
Вот-вот! Чувашский в виде Ч, на конце которого еще одно Ч. Это если я еще все еще тогда изучил. С номерами там вообще жесть. Местами чет/нечет стоят рядом, а не напротив :)
[info]ati_anta_gata - ( 2010-02-08 13:54:01 )
Да где? Карта Сиетла как тетрадка в клеточку :) Приезжай в Бостон, сравним :)))
[info]kitya - ( 2010-02-08 16:50:41 )
нееееееет!
[info]commentoz - ( 2010-02-09 08:55:52 )
Тогда трёхэтажные здания - это кампусы Микрософта?
[info]kitya - ( 2010-02-09 19:34:57 )
да, в Редмонде
[info]olj - ( 2010-02-07 04:05:28 )
ну это смотря где. вообще-то, в "беспорядочности" старыз городов есть и практический смысл - ветер так не гуляет. живя в торонто, где от самого озера идут широченные улици, не соврачивающие НИКОГДА, очень даже хочеться назад. потому что ветренно тут просто всегда...
[info]misha_makferson - ( 2010-02-07 09:11:48 )
Вы ещё вспомните, что в кривых улочках старых, средневековых городов удобно обороняться от врагов :-))
[info]marinja - ( 2010-02-07 03:05:00 )
бабочки изумительные а про землю все правда, вот и в австралии цена на недвижимость искуственно поддерживается всяческими государственными программами
[info]kitya - ( 2010-02-07 03:11:41 )
бабочкам плохо, они в зоопарке %(
[info]nomad_frog - Людям плохо, они в офисе ( 2010-02-07 08:09:31 )
А ты соверши ночной набег на бабочкарий и выпусти бабочек на волю ! Пусть их размножившиеся гусеницы сгрызут всю зелень в округе, включая доллар. А то заебал он уже :/
[info]kitya - Re: Людям плохо, они в офисе ( 2010-02-07 14:36:57 )
а что они зимой делать будут? я боюсь им тут на воле будет слишком холодно, а до джунглей я их не довезу, да и долларов никаких в джунглях им нет.
[info]nomad_frog - А ты их в банке выпускай. ( 2010-02-07 14:56:24 )
Там всегда одна и та же затхлая атмоосфЭра и полно зелени на прокорм, хехех %/
[info]kitya - Re: А ты их в банке выпускай. ( 2010-02-07 15:07:17 )
но и тех кто их кушает с другой стороны тоже много
[info]nomad_frog - Недостаточно ! ( 2010-02-07 15:18:29 )
Надо им помочь. А то доллар опять разбушлатился, чо бля за дела нах ? Будем опускать :/
[info]idle0 - ( 2010-02-07 03:18:44 )
"Недавно я уже упоминал, что офис моей работы состоит из нескольких десятков зданий, большая часть из которых не выше трёх этажей. В результате все эти здания уже сами по себе занимают такую огромную территорию, что просто для поддержки нормального функционирования компании в течение рабочего дня между всеми зданиями приходится непрерывно курсировать сотням специальных автобусов и такси." А почему нельзя между офисами ездить на велосипеде? И вообще, почему вообще надо передвигаться между офисами?
[info]kitya - ( 2010-02-07 03:23:38 )
потому что далеко не все люди могут ездить на велосипеде и тем более это не удобно делать в рабочее время под дождем. а передвигаться надо потому что люди вообще-то работают вместе и вообще смысл хождения на работу в основном как раз в том что можно ходить эффективно друг к другу и помогать в решении проблем, совещаться и т.д. а то иначе все бы дома могли работать бы %)
[info]oldjackaroo - ( 2010-02-07 05:56:20 )
Теперь понятно, почему у нас велосипед считается основным транспортным средством в офисе - потому что у нас дождей мало! :)
[info]kitya - ( 2010-02-07 05:57:32 )
ха, у вас да не много!
[info]alexiszp - ( 2010-02-07 08:14:59 )
но ты ведь вроде в майкрософте работаешь? а как же обьединенные коммуникации и все такое? :)))
[info]kitya - ( 2010-02-07 14:39:15 )
вот я в них и работаю понимаешь %) поэтому у меня то они никогда и не работают! вдруг у меняя вопрос как их починить, а связь только по ним? неудобно будет %)
[info]alexiszp - ( 2010-02-07 15:27:06 )
ну видеоконференцию то можно и без них сделать? а так вроде высокотехнологичная компания и сотрудники между офисами бегают совещаться ;)
[info]kitya - ( 2010-02-08 04:16:06 )
как это! низя. оно на них все и работает %)
[info]nomad_frog - За чем и будет БудуЮщее ! ( 2010-02-07 08:16:24 )
Потому как работа не волк, в лес не убежид, так хрен ли запирать её в отдельном загоне ? Сдельная оплата, Скайп и КТУ спасут пролетариев умственногой труда !
[info]kitya - Re: За чем и будет БудуЮщее ! ( 2010-02-07 14:40:14 )
какой кту?
[info]nomad_frog - (покряхтывая) Молодой, наёмный... ( 2010-02-07 14:49:09 )
Коэффициент Трудовогой Участия. Разбрасывать премиальный фонд по своим программистам - работа, ссука, нелёгкая ! ':)
[info]kitya - Re: (покряхтывая) Молодой, наёмный... ( 2010-02-07 15:06:55 )
как все хитро
[info]nomad_frog - Никакой хитрости ! ( 2010-02-07 15:20:20 )
Со своей Командой надо быть максимально открытым. В смысле, шобы люди знали, кто им премии выписывает и за шо.
[info]kitya - Re: Никакой хитрости ! ( 2010-02-07 15:21:59 )
вот оно как...
[info]nomad_frog - (светя фонариком фглазик) ( 2010-02-07 16:20:20 )
Оффтответчег ?
[info]kitya - Re: (светя фонариком фглазик) ( 2010-02-08 04:24:47 )
обижаешь!
[info]slavka - ( 2010-02-07 11:59:47 )
а какая связь между "ходить" и "помогать в решении проблем, совещаться"? второе легко делается через скайп прямо из дома ...
[info]kitya - ( 2010-02-07 14:32:02 )
ню-ню. если у вас есть 20 человек требующих помощи одновременно, то кому вы первому поможете - тому кто пришел лично, или тому что решил вам позвонить через скайп прямо из дома? ха!
[info]slavka - ( 2010-02-07 14:36:21 )
по порядку приоритетов – например, тому, чья проблема важнее, вне зависимости от национальности, вероисповедания или местоположения если проблема не срочная, то пусть пишут в мыло, или в волну; освобожусь – посмотрю а если проблема срочная, то столпотворение людей, срочно ожудающих моей помощи лично никак не способствует нормальной расстановке приоритетов
[info]kitya - ( 2010-02-07 15:06:12 )
ваши приоритеты не инетерсуют тех кому от вас что-то нужно естественно. я говорил не про ваши приоритеты.
[info]slavka - ( 2010-02-07 16:01:49 )
ваши приоритеты не инетерсуют тех кому от вас что-то нужно
в таком случае, почему меня должны волновать их вопросы и приоритеты? Мои приоритеты определяются только начальством и мной. а если это ломится начальник, ему можно выставить высокий приоритет и в скайпе, все остальные идут в игнор очередь.
[info]kitya - ( 2010-02-08 04:17:55 )
ню-ню. знаете как люди так относящиеся к другим людям называются? правильно.
[info]slavka - ( 2010-02-08 11:14:40 )
тех, кому от меня что-то нужно и кого при этом мои приоритеты не интетерсуют? знаю. "клиенты" обслуживаются в порядке приоритета.
[info]oh_miriam - почему нельзя между офисами ездить на велосипеде ( 2010-02-07 05:12:32 )
Некоторые работники женского пола имеют обыкновение ходить в юбках и туфлях на каблуках на работу. Как-то плохо представляю себе их езжу на велосипедах. :)
[info]kinkaid_0 - Re: почему нельзя между офисами ездить на велосипеде ( 2010-02-07 05:22:34 )
а может некоторые обыкновения пора бы уже и сменить?
[info]oh_miriam - некоторые обыкновения пора бы уже и сменить? ( 2010-02-07 06:37:51 )
кстати, да. Я думаю, что мужикам пора переходить на юбки, а то иш ты, придумали себе обыкновение в брюках ходить, а я может шотландев обожаю.
[info]ekbe01 - Re: почему нельзя между офисами ездить на велосипеде ( 2010-02-07 05:39:31 )
Лехко :) во многих европейских городах :) В узких юбках, туфлях на каблуках и еще парой детей в корзине (последнее - для Амстера)
[info]oh_miriam - Re: почему нельзя между офисами ездить на велосипеде ( 2010-02-07 06:34:23 )
Что-то мне подсказывает, что это не чень безопасно, с каблуками-то и на велосипеде :))
[info]ghost_deep - Re: почему нельзя между офисами ездить на велосипеде ( 2010-02-07 07:45:27 )
Практикуется сменная обувь. На работу в тапочках-кроссовках. А там сменить на туфли.
[info]ekbe01 - Re: почему нельзя между офисами ездить на велосипеде ( 2010-02-07 11:43:02 )
наловчились :) более того, есть даже седло для девушек в узкой юбке - без выступа впереди, т.е. посто маленькая овальная табуреточка - не знаю, как на ней держатся :)
[info]from_arh - Re: почему нельзя между офисами ездить на велосипеде ( 2010-02-07 08:40:34 )
вы знаете, в швеции, например, и девушки, и дамы весьма почтенного возраста, ездят на велосипедах и в юбках и на каблуках :-)
[info]broott - ( 2010-02-07 07:47:16 )
Экономят на компах, на такси не хватает. Не понятно что ли?
[info]volk007 - ( 2010-02-07 03:41:27 )
"дом 11000 по улице 10" - Авалон - приятные апартменты, пару лет там прожил. А за бананами в хоул фудс можно пешком, по недавно построенному мосту.
[info]kitya - ( 2010-02-07 03:44:36 )
можно, но я не в хоул фудс ходил, в хоул фудс не дают тухлых бананов %)
[info]volk007 - ( 2010-02-07 03:47:04 )
ага, в последнии разы вообще все время на зеленые попадаю
[info]kitya - ( 2010-02-07 03:54:41 )
вот зеленые я и не люблю %(
[info]_joliet_jake - ( 2010-02-07 04:19:43 )
У Габриэля Гарсия Маркеса жареные бананы постоянно в романах фигурируют, так что я даже купил зелёных и пожарил их с чесноком :) Зрелые бананы жарить проблематично. Попробовал. Терпимо.
[info]kitya - ( 2010-02-07 04:20:55 )
я не настолько люблю Маркеса %)
[info]lotta22 - ( 2010-02-07 04:32:49 )
жарят определённый вид бананов, не те, к которым мы привыкли. :)
[info]_joliet_jake - ( 2010-02-07 06:23:58 )
и какой? впрочем, вряд ли побегу искать :)
[info]lotta22 - ( 2010-02-07 14:01:12 )
plantains. они кузены бананов. Почти похожи, но побольше, шкурка потолще. Они бывают в магазинах, в хол фудс видела.
[info]maskinen - ( 2010-02-08 22:11:47 )
Можно привыкнуть)) Я их тоже сначала не любил, а теперь либо зеленые, либо жареные предпочитаю. Зеленые же вроде полезные, содержат какое-то вещество, предотвращающее заболевание раком.
[info]kitya - ( 2010-02-08 22:15:05 )
ага, так про всё невкусное говорят. как только невкусное, так сразу полезное от заболевания раком, знаем %)
[info]lekanet - ( 2010-02-07 04:22:16 )
было бы весело жить при школе :))))
[info]kitya - ( 2010-02-07 04:30:45 )
а так учителя раньше и жили, вот!
[info]lekanet - ( 2010-02-07 04:40:13 )
раньше - да :) да и сейчас иногда, когда выхожу со школы в 11 вечера и думаю, что завтра надо к 10 утра быть там же, то появляется желание просто остаться до утра. а вот kitya-san если бы жил где-нибудь рядом с офисом? офис, скажем, на первом этаже, дом - на втором. получилась бы большая комьюнити программеров ;)
[info]kitya - ( 2010-02-07 04:53:35 )
я бы с удовольствием так бы делал, если бы мне разрешили!
[info]lekanet - ( 2010-02-07 04:58:29 )
да, что-то в этом есть. я бы тоже не против жить рядом со школой и только на выходные может быть куда-нибудь выбираться в другие части города.
[info]kitya - ( 2010-02-07 05:07:53 )
ну так раньше все и делали! на выходные выезжать на усадьбу %)
[info]lekanet - ( 2010-02-07 05:23:22 )
с детства не любила дачи... я бы лучше куда-нибудь на горячий источник или на скалы.
[info]vld_sergio_jr - ( 2010-02-07 07:48:00 )
У нас в городе есть школы проекта 195х. с двумя квартирами на первом этаже школы, в крыльях. С одной стороны - четырех, кажется, комнатная - это квартира директора школы, с другой - однокомнатная - квартира дворника. Но уже в 197х там были просто подсобные помещения и всякое такое...
[info]lekanet - ( 2010-02-07 09:56:58 )
да, если покопаться в памяти, так и есть. вот хотя бы лицей, в котором провела последние 4 года школы, раньше был женской гимназией. и второй корпус, который в настоящее время используется как и первый для занятий, во времена гимназии был жилым. потом еще часть зданий МГУ тоже ведь жилые. ну и т.д.
[info]speckius - ( 2010-02-07 11:51:03 )
в моей школе кажется была служебная квартира - там кто-то из завучей живёт
[info]lekanet - ( 2010-02-07 13:01:29 )
завучам и директорам можно вообще корни в школе пускать :)
[info]atlantis555 - ( 2010-02-07 11:14:36 )
Я читал биографию Толкина, так он когда работал учителем ипридумывал Хоббита - того, нарезал километры на велике.
[info]lekanet - ( 2010-02-07 13:04:15 )
это он так за музой, вероятно, гонялся :))))
[info]vera_56 - ( 2010-02-07 04:23:18 )
Мудро, и даже правильно. Но вот я ценю в Америке как раз возможность независимого передвижений на своём автомобиле. Это так приятно, после опыта многочасового передвижения от дома к работе и назад в условиях мегаполиса средней полосы СССР, конкретнее Донецко-Макеевской агломерации сначала и города Киева позднее, что я ни за какие коврижки не сменяю право свободного передвижения свободной женщины Америки на маршрутное передвижение общественным транспортом. Когда я падала с ног на халтурах после работы, просто платила 2 рубля таксисту, чтоб поскорее попасть домой. А вот на Рапа Нуи кланы старались доказать своё величие, ваяя статуи всё крупнее и крупнее, истребляя деревья, пока они более не имели лодки поплыть на традиционный праздник птиц на соседний остров, таки да. Время - деньги, время - жизнь. И я готова оплатить любую парковку, лишь бы не ждать автобуса. А бабочки хороши, хотя какая связь?
[info]kitya - ( 2010-02-07 04:32:35 )
как писал пригов "уж какая тут свобода, тут б до старости дожить" %) я совсем не против свободы передвижения. я просто замечаю что если например мне необходимо каждый день обязательно предвигаться из точки А в точку Б и обратно, то вполне возможно я просто живу не в той точке, а никакого отношения к свободе это не имеет, как наоборот вместо свободы я каждый день трачу время на одни и те же бесмысленные (и дорогие для природы) действия.
[info]inostranka - ( 2010-02-07 04:42:43 )
Проблематично ещё может быть то, что двое работающих в семье имеют разные "точки Б". Тогда даже при желании оптимизировать передвижения, с точкой А проблемы. Ну и тот факт, что люди почаще работы меняют, чем Н веков назад, тоже несколько мешает - не всегда хочется сочетать перемену места работы и жительства. А в прошлом, думаю, работали семейно (типа в магазине) или только один из (на железной дороге). Так в таком случае и сейчас попроще будет.
[info]kitya - ( 2010-02-07 04:55:41 )
вы говорите так, как будто это такой природный факт жизни, а это такой же придуманный. понятно что этот образ жизни делает большую нагрузку на ресурсы и совершенно ни из чего не следует что его будет возможность у человечества и дальше поддерживать.
[info]misha_makferson - ( 2010-02-07 09:21:49 )
Кстати да. Если раньше люди жили где работают, то надо учитывать, что жены либо работали вместе с мужьями, либо вели домашнее хозяйство.
[info]vera_56 - ( 2010-02-07 05:02:45 )
Ну я уже старуха, но ещё активная, 54. Китя, ну у нас слегка по разному. Мне и ребёнка в школу забросить, и на работе вовремя быть. То, что я на машине делаю за 15 мин, на автобусе с интервалами ожидания займёт больше часу, в этом суть аргументов. А перемножь на 6 дней в неделю - это минус личная жизнь forever.
[info]kitya - ( 2010-02-07 05:07:03 )
нет, суть моих аргументов в том, что это значит что жизнь организована неправильно. раставив в пространстве все эти места в других координатах можно было бы исключить и час и 15 минут. вопрос не в том что тебе лично это стоит, а в том что это стоит.
[info]vera_56 - ( 2010-02-07 05:22:36 )
Дружок, но я работаю в таком районе, что рент там выше моей зарплаты, я же не Шварцнегер, а в 15 минутах, где я живу, мы вписываемся в бюджет. И автобусов здесь не густо, а если по диагонали блоков, так и пересадками за....додумай сам конец слова. В этом специфика Америки. Другой аналогичный бизнес нашего босса даёт цены на работы в 4 раза ниже, но это час от меня. В этом региональная специфика Америки. Здесь выбирают не home, a neighborhood. Я бум-бум про экологию, не тупая, просто реалии сложнее.
[info]kitya - ( 2010-02-07 05:26:11 )
это и называется "своя рубашка ближе к телу", только и всего. у меня кстати так же. просто не надо забывать что это все придуманные проблемы, как и вообще вся необходимость работать (и жить) и т.д.
[info]vera_56 - ( 2010-02-07 05:31:44 )
Позволь заметить, что не придуманные, а запрограммированные: "Плодитесь и размножайтесь..." со всеми вытекающими отсюда бытовыми последствиями, как нам было на роду написано....
[info]kitya - ( 2010-02-07 05:34:08 )
придуманные-придуманные. и тот кто "плодитесь" завещал тоже был придуман, только давно ;)
[info]vera_56 - ( 2010-02-07 05:36:25 )
Но, заметь, работает правильно! Иначе нас бы не было, если б родители наши поленились - хе-хе :)
[info]kitya - ( 2010-02-07 05:38:03 )
ну это относительный вопрос. я например был бы не против, чтобы меня не было бы, но меня не спросил никто!
[info]vera_56 - ( 2010-02-07 05:40:53 )
Тю на тебя! Хотя, в этом есть мудрость, и меня иногда изредка такая мысль посещает, но в силу обязанностей я её гоню :)
[info]kitya - ( 2010-02-07 05:43:43 )
но у меня-то нет обязаностей, мне можно %)
[info]vera_56 - ( 2010-02-07 05:50:17 )
Китя, так пора обзавестись обязанностями, чтоб смотреть на жизнь с позиции взрослого - прости старушечью шуточку, sorry, и спокойной ночи :)
[info]kitya - ( 2010-02-07 05:57:10 )
сладких снов %)
[info]ati_anta_gata - ( 2010-02-08 14:01:10 )
Спросил спросил, ты просто не помнишь ничего из того времени ;) Мы все тут по своему добровольному согласию.
[info]kitya - ( 2010-02-08 16:51:02 )
а где тогда протокол?
[info]ati_anta_gata - ( 2010-02-08 21:13:15 )
Известно где, в небесной канцелярии. Все как положено, протокол, сдал, принял, отпечатки пальцев :)
[info]kitya - ( 2010-02-08 21:14:11 )
ах вот оно где!
[info]aridmoors - ( 2010-02-07 23:08:45 )
Эх, Китя, кому сейчас до экологии. Те, кто в Америке живет, в своих машинах-делах-детях-личной жизни вообще забыли, что существует какая-то Земля, какая-то природа, какие-то деревья, которые могут кончиться... что им до неминуемого каннибализма в будущем? Американцы, а с ними и русские (и все другие) эмигранты в Америку, отучились думать "о чем-либо, кроме жратвы", в смысле о чем-либо, что не касается лично их автомобиля и лично их свободного времени... как вам тут написали, "в этом региональная специфика Америки", ага. А в России - там вообще людям до завтрашнего дня бы дожить. Да. Жизнь организована неправильно. Но беда в том, что сейчас это никому нельзя объяснить. Увы.
[info]kitya - ( 2010-02-08 04:35:57 )
даже если объяснить - это ничего не изменит, это поезд который уже стоит на рельсах, я это знаю, да.
[info]yabani - ( 2010-02-07 08:20:21 )
ну тогда я на своем месте)))хожу на работу пешком,но думаю в Москве нас таких трое от силы :/
[info]kitya - ( 2010-02-07 14:40:41 )
молодец!
[info]nahabi4 - ( 2010-02-07 20:37:18 )
я в Киеве тож на работу пешком хожу, да и вообще многие знакомые стараются снять поближе к работе, если нет более серьезных факторов. Мне вообще повезло - я в Голосеево - тут парк, за ним лес.
[info]wlad_1978 - ( 2010-02-07 10:31:51 )
Вот тут я с тобой абсолютно согласен, я жил и работал в Австрии год. Проживал совсем недалеко от работы, буквально пару улочек пройти. Сам офис компании находился в маленьком пригороде Зальцбурга, прямо на границе с Германией, при этом границу формироваля речушка и половину моста находилось на австрийской стороне. Вот именно то, что ты назвал "жить в той точке" Если интерестно то глянь вот сюда - вот сам город http://travel.webshots.com/album/561079986yWgAkV - а вот река http://travel.webshots.com/album/562943290FDvFur
[info]kitya - ( 2010-02-07 14:53:26 )
симпатишный городок на фото!
[info]nickispeaki - ( 2010-02-07 12:16:52 )
плюсстопиццот! я вот живу от работы в километре ходы. Хожу пешком. Живу в центре Киева. Когда очень холодно или дождь, запрыгиваю в первую маршрутку и я через пару минут дома.
[info]kitya - ( 2010-02-07 15:00:32 )
это хорошо!
[info]nickispeaki - ( 2010-02-07 17:54:28 )
;-) я снаю!
[info]nickispeaki - ( 2010-02-07 12:19:17 )
кстати, машина, при моей зарплате, это не средство передвижения, а роскошь. После спада 2008 года, для большинства автолюбителей она тоже такой стала. Пробки хоть и стали поменьше, но и более частым явлением... Видимо, народ понял, что кроме центральных улиц, проспектоф, бульваров, есть еще улицы поменьше. Да! Теперь пробки и на маленьких улицах тоже! ;-0
[info]lotta22 - ( 2010-02-07 04:34:59 )
а посадить новые деревья они не догадались?
[info]kitya - ( 2010-02-07 04:37:23 )
а вырастить новую нефть мы что-то не соображаем никак? или может мы хотя бы леса высаживаем назад? ну вот которые и сейчас активно рубятся - их же все меньше и меньше на земле. в масштабах острова они делали абсолютно тоже самое что мы просто в масштабах мира. деревья растут долго и сложно, а нужны вот прямо сейчас - статуи таскать.
[info]lotta22 - ( 2010-02-07 04:40:08 )
ну нефть не так легко вырастить, а деревья тут как раз сажают взамен вырубленных.
[info]kitya - ( 2010-02-07 04:52:45 )
ха! нефть те же деревья, только чуть постарше (хотя скорее планктон, но не важно). сажают в замен вырубленых - это смешно. это начали делать сильно после того как большую часть уже вырубили и до сих пор сажают меньше чем вырубают, так что даже если считать посаженный лес эквивалентым оригинальному, общая тендеция оставляет минус в большинстве частей света. классическая картинка
[info]yumegoroshi - ( 2010-02-07 04:56:22 )
скажи, а ты не знаешь почему в японии, нигде практически кроме токио и осаки не строят высотных жилых зданий? я скажу. просто потому что многоэтажное здание требует для строительства и содержания гораздо больше ресурсов. кпд там ниже. так что в итоге для экологии оно куда хуже. та же проблема, что и с приусом. уничтожение ресурсов просто убрали на другой, невидимый для пользователя этап:)
[info]kitya - ( 2010-02-07 05:03:55 )
нет, это ерунда. хорошо построенное здание (не зависимо от высоты) лучше для природы чем плохо построенное здание в более длинном промежутке времени. эти японские халабуды надо отапливать керосином на улицу и перестраивать каждые 20 лет. хорошо построенное здание требует больших затрат вначале, зато потом окупается во времени засчет как раз менее доррого обсулживания. а вот большие или маленькие здания нужны зависит уже от эффективности каждого конкретного места. как ни странно житель маронучи в токио дышит более чистым воздухом, чем житель какой-нибудь дыры в тибе, который живет среди деревьев но зато каждый день стоит на машине в пробке.
[info]yumegoroshi - ( 2010-02-07 09:46:13 )
а высотные дома можно подумать чем-то другим надо отапливать. я уже молчу, что содержание этого маншона стоит столько, что уши заворачиваются:)
[info]kitya - ( 2010-02-07 14:49:18 )
ню! это японский маншон (который построен так же дерьмово как апато) стоит отапливать. а если строить нормально с теплоизоляций, то в японском климаете вообще не потребовалось бы ни отапливать, ни охлаждать дома. в моем американском доме или канадском доме или даже австралийском, все из которых были построены лучше чем что-либо что я когда-либо встречал в Японии, мне еще ни разу не приходилось пользоваться ни тем не другим. и это при том что зимы в Ванкувере холоднее токийских, а лета в сиднее жарче.
[info]yumegoroshi - ( 2010-02-08 00:28:13 )
это точно. почему японцы, вроде бы уделяющие внимание окружающей среде, до сих пор строят эти шалашики от ветра, мне не понятно
[info]ati_anta_gata - ( 2010-02-08 14:09:11 )
Это гинетических страх перед землетрясениями. Все равно все рухнет и надо будет строить заново.
[info]yumegoroshi - ( 2010-02-08 14:18:22 )
скорее просто привычка:)
[info]misha_makferson - ( 2010-02-07 09:05:51 )
В Японии жесткие требования по сейсмичности. По известным причинам.
[info]yumegoroshi - ( 2010-02-07 09:46:51 )
есть момент конечно. маленький дом легче построить сейсмически безопасным
[info]lansurs - ( 2010-02-07 09:53:25 )
у вас там землятресение как раз сегодня было =) правда сильно на юг
[info]yumegoroshi - ( 2010-02-07 10:09:14 )
http://weather.goo.ne.jp/earthquake/index.html не наблюдаю а вообще 1-3 балла каждый день трясет только это незаметно
[info]lansurs - ( 2010-02-07 10:44:52 )
каждый день? 0_о http://lenta.ru/news/2010/02/07/quake/
[info]yumegoroshi - ( 2010-02-07 12:05:25 )
на сахалине и камчатке такая же фигня да я прочитал. наши долбоебучие журналисты вызывают у меня всегда приступы изжоги.
[info]lansurs - ( 2010-02-07 12:10:39 )
нда уж, про журналистов я после первого твоего ответа почти не сомневался
[info]yumegoroshi - ( 2010-02-07 12:15:12 )
писать было не про что, а это верняк. землетрясение в японии - это как отключение света во владивостоке или теракт в ингушетии.
[info]kitya - ( 2010-02-07 14:45:58 )
угу. и ими очень хорошо объяснять дыры толщиной в палец во всех японских домах. ха!
[info]misha_makferson - ( 2010-02-08 08:15:38 )
Это для поддержания самурайского духа нации. Жизнь за Императора! Банзай! :-))
[info]kitya - ( 2010-02-08 16:44:01 )
ага-ага
[info]yingsung - ( 2010-02-07 05:02:01 )
Я бы, пожалуй, смог бы жить на работе, но найти там себе жену - ни за что. А своя на мою работу переезжать отказывается :)
[info]kitya - ( 2010-02-07 05:08:29 )
какой ты привередливый. что сказали, то бы и делал! вот в японии в традиционных компаниях начальник должен помочь найти жены подчиненным %)
[info]yabani - ( 2010-02-07 08:21:57 )
о,нам бы так)))))
[info]asnas - ( 2010-02-07 08:43:17 )
Кружки качества, ага )
[info]orotukan - ( 2010-02-07 05:11:20 )
Китя, ты случайно не хайкаешь завтра?
[info]kitya - ( 2010-02-07 05:12:38 )
вероятно нет %(
[info]orotukan - ( 2010-02-07 05:16:37 )
Жаль:( Погода вроде хорошая намечается.
[info]kitya - ( 2010-02-07 05:18:36 )
да, вроде хорошая, я бы с удовольствием, но я не придумал куда и работа еще не доделана... может на следующей неделе я хочу сходить в goldmeyer если меня туда пустят, можешь присоединяться, если хочешь (это прогулка на 20 миль я так понял, но легкая).
[info]orotukan - ( 2010-02-07 05:35:57 )
Goldmyer Hot Springs? Следующие выходные всенародный праздник, так что я к сожалению пас :( Попробую завтра Mt. Defiance, интересно как там сейчас со снегом.
[info]kitya - ( 2010-02-07 05:45:01 )
кажется нашел, это тоже в районе North Bend, да? ты туда на снегоступах или так?
[info]orotukan - ( 2010-02-07 05:51:02 )
Да, это там же по I90. Снегоступами я как раз на неделе обзавелся, надеюсь будет шанс попробовать :)
[info]kitya - ( 2010-02-07 05:55:37 )
а может возьмешь и меня с собой тогда? %)
[info]kitya - ( 2010-02-07 05:35:29 )
ага. А где это такая гора? неужто в орегоне?
[info]erinia_tiana - ( 2010-02-07 05:38:50 )
Какие красивые бабочки!!!
[info]kitya - ( 2010-02-07 05:39:43 )
на то они и бабочки %)
[info]erinia_tiana - ( 2010-02-07 05:46:36 )
которые ночные - часто бывают страшненькими)) серые и мохнатые. А эти ... даже нет слов!
[info]kitya - ( 2010-02-07 05:47:19 )
мохнатые зато пушистые, их гладить можно %)
[info]plyff - ( 2010-02-07 06:23:41 )
Бананы сьел?
[info]kitya - ( 2010-02-07 06:53:12 )
частично
[info]cubata - ( 2010-02-07 06:44:35 )
это такая транспортная утопия - сделать так, чтобы всем было удобно )) нигде невозможно. в израиле, например, мне запомнилось, что водители не знают названия остановок, что существенно затрудняет выход на нужной )) *butterflies resting - это прямо девиз какой-то ))*
[info]kitya - ( 2010-02-07 06:53:36 )
а ее быть не должно! все должны сидеть на месте и все,
[info]teolione - ( 2010-02-07 07:25:20 )
Можно конечно и работать дома, и жить на работе, но сути этого не меняет. Мне кажется, что в наше время такие передвижения из работы домой и обратно как раз таки нужны, чтобы человек переключался. Вобще раньше люди были более счастливы. Моя бабушка выросла и жила всю жизнь в деревне. Питались они тем, что выросло на огороде. На зиму делали заготовки. Держали скотину. Счастливое время было. Не то что теперь.
[info]yabani - ( 2010-02-07 08:23:37 )
я конечно не уверенна,но меня жизнеописание вашей бабушки не вдохновляет :/
[info]nomad_frog - Да уж, прям пиздец какое щастье ( 2010-02-07 08:27:45 )
жидь в частном домишке, неподключённом к централизованным инженерно-коммунальным сетям ! Интересно, сколько современная гражданочка продержится без тёплой воды в душе и ватерклозета в соседней комнате, хехех :/
[info]teolione - Re: Да уж, прям пиздец какое щастье ( 2010-02-07 10:16:28 )
поспокойней реагируйте, а то язва желудка от такой желчи будет! сколько "современная гражданочка" проедржится мне не интересно. А вот сколько в настоящее время людей живет в условиях, когда воду нужно греть, а все удобства на дворе, я бы посоветовала вам проверить в интеренте. Глядишь и умному чего-нибудь научитесь
[info]nomad_frog - Расслабься, кисанька :) ( 2010-02-07 10:26:42 )
И сперва узнай, кому благоСКЛонно раздаёшь свою неисчерпаемую мудрость, прежде чем в колодец плевать ': Белый Хозяин вырос в таком доме, да на огороде в зоне рискованногой земледелия. Потому возвращаться в туда не собираюсь. И на тружеников села положил увесистый, хехехех.
[info]teolione - Re: Расслабься, кисанька :) ( 2010-02-07 10:50:54 )
Ой простите, мне может на Вы нужно обращаться? А ножки не нужно Ваши расцеловать? Простите мы сами не местные, куда ж то нам, я и не поняла, что передо мной ГГОСПОДИН И ЦАРЬ ВСЕЯ РУСИ!! P,S, "БЕЛЫЙ ХОЗЯИН"... чмо ты болотное, а не хозяин. Иди и дрочи в другом месте. Выродок, блин.
[info]nomad_frog - Хехех, киса абидилас. ( 2010-02-07 11:46:40 )
Замкадыши такие замкадыши :/
[info]kitya - ( 2010-02-07 14:30:35 )
эх, только никому почти все эти люди с их работой не нужны %)
[info]teolione - ( 2010-02-08 09:03:35 )
не поняла - кто какие люди никому не нужны? если вы про тех, кто живет натур хозяйством, то могу привести реальный пример. У меня друзья живут на юге италии и большинсвто продуктов выращивают сами же. Прекрасно живут, скажу я вам) рядом - море, горы, красота!
[info]kitya - ( 2010-02-08 16:44:38 )
ну и что? все люди все равно никому нафиг не нужны? для чего они живут? для себя? ну так это все зря.
[info]teolione - ( 2010-02-08 23:17:19 )
а кому люди должны быть нужны? и для кого жить, раз не для себя? для чего тогда ЖИТЬ раз не для себя!?
[info]kitya - ( 2010-02-09 00:44:14 )
а зачем вообще жить? не надо жить!
[info]askery - ( 2010-02-09 01:19:58 )
Что-то вас разобрало.. Это все от тухлых бананов, наверное. :) Не унывайте. Жизнь - хорошо. Вообще, вопрос о смысле некоторых явлений может быть корректен только в системе явлений, включающей в себя данные явления, но не ограниченной ими. Т.е., наблюдатель, задающийся вопросом, должен находиться в системе, более обширной, чем система исследуемых явлений. Таким образом, пока вы ограниченны рамками системы _людей_работающих_в_трехэтажном_офисе_ или _программистов_уважающих_ассемблер_ или _людей_стоящих_по_40_минут_на_остановке_под_проливным_дождем_, вы не можете корректно ставить вопрос о смысле такой системы. Пока вы kitya, вы не можете корректно ставить вопрос о смысле kitya. Пока вы - это вы, вы, соответственно, не можете поставить вопрос о смысле собственного существования. (А вот когда вы - это уже не вы, тогда совсем другой коленкор :) С другой стороны, возникающий вопрос о смысле жизни, не будучи корректным в качестве вопроса, как логической конструкции, имеет очень даже большое значение в качестве индикатора морального самочувствия и соответствия изменяющимся внешним условиям. Т.е., если такой вопрос возникает - значит назрел кризис. Значит, ядро устарело и нужно апгрейдить систему... Эх.. Что-то меня разобрало тоже. Какой смысл во всех этих рассуждениях.. ;) А с транспортом у нас в Хабаровске та же самая фигня. А пешком ходить далеко и холодно. А бананы вы же на самом деле для бабочек покупали?
[info]kitya - ( 2010-02-09 01:22:46 )
бананы бабочки любят, ага.
[info]valiok - ( 2010-02-09 10:49:41 )
собственно говоря, сейчас тоже нет никаких проблем жить в деревне и питаться выращенным своими руками. Правда, лично я ничего такого особо приятного в этом не вижу.
[info]broott - ( 2010-02-07 07:53:06 )
Я вот, благодаря сложившимся обстоятельствам остался без машины, и вот уже пол года хожу пешком, как и лет 20 назад. И пока не нужно ехать на природу отдохнуть, всё как-то очень хорошо получается. И транспорт нормально ходит и пешком можно 5-6 кварталов пройти. Тем более, что работа сидячая и ходить пешком просто необходимо. Вот теперь я всё чаще задумываюсь, не отказаться ли от лифта?
[info]kitya - ( 2010-02-07 14:34:02 )
откажись - я вот уже 30 лет на лифтах не езжу %)))
[info]dorothy91 - ( 2010-02-07 08:00:56 )
автобус, видимо, и правда долго не приходил, раз вы прониклись всей мировой грустью)))) надпись о бабочках прекрасная))у нас тоже во многих местах не мешало бы развесить предупреждения "смотри, куда прёшь"))))
[info]kitya - ( 2010-02-07 14:34:38 )
40 минут блин не приходил! вот %)
[info]areyosi - ( 2010-02-07 08:05:52 )
Иногда проблему транспорта искусственно ухудшают городские власти. Вот к примеру в Питере, был хорошо развит общественный транспорт. Минут за 40 можно было без особых проблем добраться из одного конца города в другой без лишних ожиданий общественного транспорта. Ходило много автобусов, трамваев, тролейбусов и конечно очень помогало метро. Начались дикие 90е, потом буржуйские 2000е Сначала исчезли почти все трамваи, не заметно так, просто приехала бригада дорожников демонтировала рельсы и силовую линию и заасфальтировала улицу. Жители вышли на остановку а её уже нет. Потом пропали удобные автобусные остановки в минуте ходьбы от дома. Их переносили под видом улучшения удобства передвижения всё дальше и дальше пока маршрут совсем не исчезал. И наконец по обрезали провода тролейбусам... Моя родственница живёт в центре Питера, между литейным и зимним дворцом. У неё нет машины. Работает она в Мариинском театре мастером по пошиву балетной обуви (за которую владельцы производства платят копейки а продают за огромные деньги). Так вот раньше она могла сесть на автобус и добраться за 15 минут до работы. Теперь в её районе ближайшая остановка на литейном где нет подходящего транспорта в нужную сторону. И чтобы добраться питерским общественным транспортом до работы надо потратить часа полтора если нет пробок. Теперь она ходит пешком. На это уходит в среднем 40 минут. Так питерское руководство вынуждает жителей приобретать всё больше и больше автомобилей, в результате всё больше и больше растут пробки. уф..
[info]kitya - ( 2010-02-07 14:35:41 )
зато молодец родственница что ходит пешком.
[info]areyosi - ( 2010-02-07 15:44:04 )
ну с одной стороны да а с другой приходится из за этого и вставать раньше и пешком ходить в любую погоду..
[info]kitya - ( 2010-02-08 04:16:49 )
понятно, но лучше чем стоять в любую погоду в пробке на самом деле. гораздо лучше %)
[info]alyona_kor - ( 2010-02-08 12:18:26 )
У нас сейчас столько снега, в Питере, что время перехода пешком из А в В надо, как минимум, на два умножать. А что делать тем, у кого работа, в 50 км от дома? Тут в любом случае только транспорт, ну либо бросать работу, но второй вариант, как-то душу не греет:(
[info]kitya - ( 2010-02-08 16:49:24 )
снегоступы одень, будешь как конь %) ну что-что. сменить дом, работу или убить себя. как известно последнее лучше всех всегда решает абсолютно все проблемы.
[info]alyona_kor - ( 2010-02-08 17:00:04 )
У нас снегоступы не помогут:) Последний вариант наиболее оптимистичен:)
[info]kitya - ( 2010-02-08 17:01:33 )
он наиболее радикален %)
[info]alyona_kor - ( 2010-02-08 17:12:52 )
Крайности тоже плохо:) Придется по старинке, на оленях до работы:)
[info]kitya - ( 2010-02-08 18:02:53 )
ах, на оленях это круто
[info]jiamir - ( 2010-02-08 13:17:59 )
Смотря, какая дорога. Если она ровная - одно дело, а если обледеневшая, с горбиками льда, сверху капает с сосулек, слева месиво из снежной крошки, то это не прогулка, а мучение.
[info]kitya - ( 2010-02-08 16:49:57 )
это спортивная прогулка! я так каждые выходные по горам хожу %)
[info]jiamir - ( 2010-02-09 08:01:51 )
Каждый день и каждый выходные - есть разница? ;)
[info]kitya - ( 2010-02-09 19:37:50 )
есть! была бы у меня такая возможность - ходил бы каждый день!
[info]_dengerous_ - ( 2010-02-07 08:08:04 )
я тоже столкнулся с такими же проблемами с курьерской доставкой. Потом дошло — надо заказывать просто все на оффис и принесут прям на рабочее место :)
[info]kitya - ( 2010-02-07 14:36:09 )
у нас официально это запрещено, хотя все делают все равно да.
[info]ph_ph - ( 2010-02-07 08:22:28 )
Не знаю, может кто-то уже написал выше, но все же. Китя, "где живешь - там и работаешь" - это, конечно, хорошо. Непонятно только, что делать с этим принципом, когда работают и муж, и жена. Раньше все было проще - жены все больше домохозяйничали или помогали мужу. Думаю, теперь к этому никто возвращаться не захочет.
[info]yabani - ( 2010-02-07 08:26:20 )
ну утопии имеют право на существование :) жаль,вряд ли осуществима
[info]azazool - ( 2010-02-07 09:51:43 )
При работе по месту жительства накладные расходы должны сильно упасть. Тогда и жена может смело домохозяйничать по идее
[info]ph_ph - ( 2010-02-07 17:06:56 )
Накладные расходы упадут долларов на 200 в месяц (это если машину продать и не платить за страховку). Ну и, как бы, вам не кажется, что у жены вообще могут быть какие-то желания отличные от того, чтобы быть домохозяйкой?
[info]azazool - ( 2010-02-07 18:00:00 )
Гм. Тут даже у меня б упали больше. Ну а с женой это да. Не захочет если, то облом всем мечтам!
[info]kitya - ( 2010-02-08 04:29:05 )
а почему жена и муж должны вообще жить вместе например? вот уж не надуманная ли потребность...
[info]ph_ph - ( 2010-02-08 05:01:32 )
За других сказать не могу, но в моем случае нет, не надуманная
[info]kitya - ( 2010-02-07 14:42:34 )
что значит раньше было так, а сейчас иначе? может биология человека как-то поменялась, что все, больше как раньше не выходит? хвост вырос или там крылья появились? нет, вроде ничего не помянлось. значит эти все потребности (в том числе иметь мужа-жену и что-то им там отдельно делать) такие же придуманные как и все остальное.
[info]ph_ph - ( 2010-02-07 17:24:39 )
Биология не менялась со времен каменного века. Может, сразу туда вернемся? Большинство из благ, от которых ты отказываться не собираешься, является косвенным следствием "придуманных потребностей". Меня, собственно, это больше всего в твоей позиции удивляет. Когда жена ищет работу, которой ей хотелось бы заниматься - это, значит, неэкологично. А проехать сотни миль (это несколько недель поездок на работу, by the way) чтобы по горам погулять, или там на самолете куда-нибудь слетать, потому что там интересно - это можно, это осознанная необходимость. Мне кажется, тут надо выбрать что-то одно.
[info]kitya - ( 2010-02-08 04:27:51 )
эй. у меня нет и никогда не было никакой такой позиции. я такой же как все, я работаю в офффисеее. это я прекрасно понимаю. я просто считаю себя сукой и сволочью (ну и всех людей в целом), только и всего.
[info]ph_ph - ( 2010-02-08 05:42:50 )
а, ну слава богу, а то я уж испугался :-)
[info]yabani - ( 2010-02-07 08:31:10 )
в чем с вами согласна,в том что если мы так и будем ради собственного личного комфорта все ездить всегда и везде( даже в соседнюю булочную))) на машине,то недолго нам всем осталось :/
[info]kitya - ( 2010-02-07 14:43:15 )
это и радует. что недолго, надеюсь, осталось.
[info]perfect_drugg - ( 2010-02-07 08:52:37 )
да, есть что- то нестественное в том, чтобы жить далеко от работы, времена страшных индустриальных центров прошли но зато теперь в семье работают все, а не только мужчины, транспорт куда лучше, чем сто лет назад, потребность в жилой площади выше, досуговые центры отделены от жилья на существенное расстояние, и тдж и тп - все равно без поездок не обойтись...
[info]kitya - ( 2010-02-07 14:44:27 )
ню-ню, откуда все эти потребности в жилой площади стали выше и работать должны не только мужчины появились? смешно!
[info]perfect_drugg - ( 2010-02-07 15:05:20 )
сложно найти то самое яйцо, с которого все началось думаю, с начального превышения заработков занятых в индустриальной области, в сравнении с с/х
[info]kitya - ( 2010-02-07 15:08:18 )
это отдельная боьшая неспарведливость, которую мы исправим КМПКВ
[info]vologodski - ( 2010-02-07 08:55:18 )
В 90-е годы сколько было в Финляндии шуму про работу на дому, про то, что скоростные коммуникации устранят необходимость куда-то ездить! Сократятся затраты на топливо, офисные площади и электроэнергию, blah blah bla ... Вышло примерно как с "безбумажными технологиями" -- по мере развития информатики и компьютеризации кол-во принтеров и их производительность только выросли, и количество бумажек, подшиваемых в папки, стало увеличиваться ещё быстрее.
[info]kitya - ( 2010-02-07 14:44:57 )
увы. точно как с ними.
[info]andre1963 - ( 2010-02-07 09:27:32 )
....и сотни токарей живут под токарными станками, а тысячи водителей автобусов - в своих автобусах...
[info]kitya - ( 2010-02-07 14:46:35 )
вот и хорошо
[info]nyc_guy - New York City ( 2010-02-07 09:27:52 )
Надо тебе в New York City перехать? Тут гораздо удобнее не на машине.
[info]kitya - Re: New York City ( 2010-02-07 14:46:55 )
кто же меня туда возьмет!
[info]ati_anta_gata - Re: New York City ( 2010-02-08 14:13:32 )
Кстати да, вот там тебе точно должно понравится. Машина не то что не нужна, а даже обуза. Транспорт доставит куда угодно. А кто тебя туда возьмет, так ты так про штаты говорил когда-то, греясь у японской керосинки с дистанционным управлением :)
[info]kitya - Re: New York City ( 2010-02-08 16:51:46 )
ну я же не выбирал куда меня взяли %)
[info]ati_anta_gata - Re: New York City ( 2010-02-08 21:07:09 )
Ну вот, опять не выбирал :) Выбирал выбирал. Тебе только кажется, что ты жертва предопределенностей. На самом же деле все, что с тобой происходит, и чего не происходит есть твой выбор.
[info]kitya - Re: New York City ( 2010-02-08 21:13:49 )
но точно же говорю - не выбирал!
[info]ati_anta_gata - Re: New York City ( 2010-02-08 21:18:09 )
А кто тогда выбрал если не ты?
[info]kitya - Re: New York City ( 2010-02-08 21:49:06 )
Неважно, что надой записанный Реальному надою не ровня Все, что записано, - на небесах записано И если сбудется не через два-три дня То все-равно когда-там сбудется И в высшем смысле уж сбылось А в низшем смысле все забудется Да и почти уж забылось пригов
[info]ati_anta_gata - Re: New York City ( 2010-02-08 21:58:48 )
Нее, у меня другое мировосприятие. Я считаю, что все возможные варианты мира существуют одновременно и мы выбираем какой именно вариант реализовывается в данный момент данном месте путем простого наблюдения, то есть другими словами мы выбираем, что мы хотим увидеть и это приходит и мы это видим. Так проявляется мир в которм ты живешь и основано все на свободе выбора. Я думаю что ты знал, что окажешься в штатах. Может не представлял отчетливо где и как, но все равно знал где-то глубоко внутри и это сбылось.
[info]ex_rualice - Re: New York City ( 2010-02-13 10:09:39 )
ПРОЧИТАВШИ ВСЮ ЭТУ ВАШУ БОЛТОВНЮ ..И сравнивать нечего. Лучше там где нас пока еще нет. Ждите-с. ОЧЕНЬ ПОЗНАВАТЕЛЬНО-с !
[info]ati_anta_gata - Re: New York City ( 2010-02-16 03:29:38 )
Вы пенитесь как молодое вино :) Но это объясняет, почему Вы перепутали меня с В.В. Маяковским. Это у него "Крошка-сын к отцу пришел, и спросила кроха: - Что такое хорошо и что такое плохо?" У меня же про квантовую физику, а не про то, где лучше.
[info]lansurs - ( 2010-02-07 09:54:04 )
жалко рапа нуи, как-то очень нашу цивилизацию напоминает :`(
[info]kitya - ( 2010-02-07 14:50:02 )
как и любую цивилизацию...
[info]lansurs - ( 2010-02-07 15:04:09 )
ну нее, есть/могут быть вполне экосориентированные цивилизации, впрочем дальше уже демагогия щас пойдет :D
Аноним - ( 2010-02-07 09:55:56 )
butterflies resting - какая прелесть!))) *содрогнулась, представив жизнь при издательстве, имея сотрудников соседями, и ринулась придумывать контраргументы* а семьи как же? муж живёт при университете, жена при парикмахерской. можно было бы сказать, что дети будут жить в детсаду или в школе, да только откуда ж дети тогда возьмутся! :-)
[info]mestnyj_padezh - ( 2010-02-07 09:56:50 )
ой, это я. залогититься забыла.
[info]kitya - ( 2010-02-07 14:51:46 )
угу, муж при университете, а жена секретарь в том же универсистете. или вообще дома сидит, в чем проблема то? какая это такая польза миру от того что мы все работаем? смешно.
[info]bujum - ( 2010-02-07 10:27:30 )
очень красивые бабочка аж ух.
[info]kitya - ( 2010-02-07 14:52:50 )
на то они и бабочки!
[info]wlad_1978 - ( 2010-02-07 10:43:16 )
Когда-то видел одну каррикатуру - на рисунке первобытный конструктов показывает старейшине каменноо колесо, а старйшнина с сожалением сообщает инноватору, что его изобретение не допущенно в массы для использования и не одобрено советом старейшин. Вот так, полезно-неполезное
[info]kitya - ( 2010-02-07 14:54:00 )
так оно и бывает всегда конечно
[info]alz421 - ( 2010-02-07 11:09:30 )
Ну 1st, в отличии от средневековья, сейчас работа все же меняется гораздо чаще чем свой дом. Поэтому идея жить рядом с работой полностью утопична. 2nd, даже если и получится найти работу недалеко от дома, то на проверку это оказывается совсем не так радужно. Будешь первым, кого в неурочное время попросят заскочить в офис поправить что-то сломавшееся. К тому же, как выяснилось, мозгу нужно время и радикальная смена деятельности для полного переключения из home mode в work mode и обратно. Опытным путем выяснилось что оптимально - минут 20 хорошего веселого драйва (не стояния в пробках!), когда ни о чем другом думать нет ни времени, ни возможности. 3rd, если работать в высотке еще куда ни шло, если при постройке заложили достаточное кол-во парковочных мест, то жить в таком счастье - врагу не пожелаешь - хьюманы по своей природе индивидуалисты и сбиваются в большие стаи исключительно под давлением внешних обстоятельств. Поэтому люди выбирают свой дом, а не квартиру. Если уж заботиться о сокращении затрат времемни на комьют, то логичное решение - работа из дома. Причем в IT это более чем реально. Хотя и это решение не без ложки дегтя, см выше п.2. А сравнение с о.Пасхи некорректно - они не имели возможности минимизировать импакт техническими средствами. PS. Поездив недавно по Калифорнии я понимаю, откуда растут ноги нелюбви водить машину - долго катиться по фривею на круиз-контроле, соблюдая спидлимит, действительно безумно скучно :)
[info]kitya - ( 2010-02-07 14:57:02 )
почему это она меняется? кому в мире польза от того что она меняется. нам жить веселее? ню-ню. не льстите себе. в средневековье тоже были люди которые регулярно куда-то ездили. их звали лорды. остальных звали чернь и они пахали на своем месте, без всяких переключений режимов.
[info]alz421 - ( 2010-02-07 16:05:28 )
Меняется она по разным причинам, но чаще всего по сугубо материальным. Польза от этого есть меняющему работу (и его семье). Вполне достаточно, не правда ли? ---- То есть этот пост - завуалированный призыв к принудительному даунгрейду среднего класса до уровня черни.
[info]kitya - ( 2010-02-08 04:18:28 )
ах, средний класс и есть чернь, еще раз, не льстите себе.
[info]alz421 - ( 2010-02-08 09:38:15 )
Это уже к вопросу о личном мироощущении и самоидентификации, хехе :)))
[info]kitya - ( 2010-02-08 16:44:59 )
нет, это к вопросу об объективной реальности
[info]alz421 - ( 2010-02-08 17:13:49 )
Тогда где грань? И судьи кто?
[info]kitya - ( 2010-02-08 18:02:38 )
причем тут вообще судьи? никакого суда нет и не будет
[info]alz421 - ( 2010-02-08 19:11:55 )
Суд тут не при чем, просто перед навешиванием ярлыков неплохо бы договориться о критериях. Ладно, это все лирика и словоблудие. А поинт был о полной утопичности идеи о том, что ради статуса-кво биосферы население массово пойдет на снижение собственного качества жизни. Защиту окружающей среды можно и нужно осуществлять техническими средствами.
[info]kitya - ( 2010-02-08 19:18:20 )
ха-ха. да ему никуда н придется идти на снижение собственного качества жизни. и никто не будет осуществлять защиту окружающей среды. просто всем строем не останется никакого другого выбора. текущее "качество жизни" в историческом масштабе крошечная аномалиия истории человечества и нет никаких признаков говорящих о том, что эту аномалию человечеству получится поддерживать сколько-нибудь долго.
[info]alz421 - ( 2010-02-08 19:28:19 )
п░ п╣я│я┌я▄ п©я─п╦п╥п╫п╟п╨п╦, пЁп╬п╡п╬я─я▐я┴п╦п╣ п╬п╠ п╬п╠я─п╟я┌п╫п╬п╪? :)))
[info]kitya - ( 2010-02-08 19:33:55 )
сказал как отрезал!
[info]alz421 - ( 2010-02-08 20:18:30 )
Прошу прошения, вот к чему приводит попытка ответа из гмыла. Оно и пульнуло в utf-8 :)) Я персонально не разделяю подобного пессимизма.
[info]vanilla_sorbet - ( 2010-02-07 11:18:35 )
бабочки в моем животе ....
[info]kitya - ( 2010-02-07 14:57:41 )
в животе!
[info]every_intention - ( 2010-02-07 11:24:07 )
почему бабочкам плохо от того, что они в зоопарке?
[info]kitya - ( 2010-02-07 14:57:53 )
всем плохо в зоопарках! там свободы нет!
[info]every_intention - ( 2010-02-07 15:11:27 )
мне кажется, для бабочки в зоопарке целый мир) + охраняют и следят за ними
[info]kitya - ( 2010-02-07 15:21:47 )
ходят и наступают, да.
[info]every_intention - ( 2010-02-07 15:22:38 )
наступают? ну там же знаки и все такое..неужели все-таки наступают?
[info]kitya - ( 2010-02-07 15:35:11 )
конечно. и еще хватают специально регулярно.
[info]every_intention - ( 2010-02-07 15:37:07 )
вот придурки. тогда ты прав((( не место всем всем в зоопарке
[info]regalita - ( 2010-02-07 11:48:42 )
какие бабочки! а плакат просто шедевр! :)
[info]kitya - ( 2010-02-07 14:58:40 )
бабочки старались %)
[info]mari_ns - ( 2010-02-07 11:55:02 )
Бабочки потрясающие! А у Вас отличные фото! Спасибо!
[info]kitya - ( 2010-02-07 14:58:52 )
на то они и бабочки %)
[info]panova78 - ( 2010-02-07 12:11:59 )
Опубликуйте пожалуйста фото этого удивительного 3-х этажного городка... Так интересно посмотреть...
[info]kitya - ( 2010-02-07 14:59:56 )
как можно опубликовать фото городка? из космоса? %) смотрите на картах. тут все городки впрочем такие %)
[info]misha_makferson - ( 2010-02-07 12:31:34 )
Да оно понятно, что правильно организованный общественный транспорт тратит меньше ресурсов чем личный. Но тут уже голимая социальная психология работает.
[info]kitya - ( 2010-02-07 15:01:22 )
она называется словом жадность %)
[info]lohudra - ( 2010-02-07 12:40:17 )
сколько всего надумается умного за 30 минут, это здорово :))))
[info]kitya - ( 2010-02-07 15:01:39 )
за 40!
[info]fractalizator - ( 2010-02-07 12:43:21 )
да они прелестны!
[info]kitya - ( 2010-02-07 15:01:54 )
а то ж
[info]boberstep - ( 2010-02-07 13:32:26 )
Чота мне не верится про то, что на острове Пасхи было высококультурное общество. Как-то читал у Галковского версию, что это был чилийский ГУЛАГ и не 400 лет назад, а гораздо позже. Остров-то вулканический, там деревьям вообще взяться неоткуда было. Что касается трёхэтажных зданий, то возможно это самое выгодное экономически решение в данном регионе. Из-за плохой почвы, подземных вод или ещё чего-нибудь. В принципе, если бизнес требует, то построить могут что угодно, где угодно и любой высоты, никакие местные собрания бизнесу обычно помешать не могут. :) Как знать, может через десяток лет работать буду роботы, а программисты будут сидеть по домам. Дороги сразу станут свободнее : ))
[info]kitya - ( 2010-02-07 15:04:16 )
понятно что у них не было интернета, это не делает их менее выскоразвитыми чем мы конечно. в том что они были выскоразвиты мы знаем хотя бы по размеру статуй и сложности технологий их изготовления из цельного камня. я просто немножко знаю историю вопроса. эта самая крупная компьютерная корпрорация в мире боролось с этими законами про три этажа большую часть своего существования. ха.
[info]kino_sasha - ( 2010-02-07 13:41:46 )
Бабочки !!!! )))
[info]kitya - ( 2010-02-07 15:04:35 )
они
[info]squardini - ( 2010-02-07 13:55:26 )
не удобности - они повсюду. надо с ними бороться :)
[info]kitya - ( 2010-02-07 15:04:48 )
или принимать
[info]squardini - ( 2010-02-07 17:51:34 )
или же принимать. все верно.
[info]kino2000 - ( 2010-02-07 13:57:52 )
Бабочки, они прекрассны !!!
[info]kitya - ( 2010-02-07 15:04:58 )
а то д
[info]kattien - ( 2010-02-07 14:15:32 )
ой какие прекрасные офигеть.
[info]kitya - ( 2010-02-07 15:05:21 )
на то они и бабочки!
[info]julliettte - ( 2010-02-07 14:38:04 )
А про Америку книга будет от Вас? :)
[info]kitya - ( 2010-02-07 15:06:36 )
вряд ли!
[info]magictop30 - ТОП: 6:00 PM ( 2010-02-07 15:00:09 )
Вы попали в ТОП30 самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке.
Это Ваш 4-й ТОПовый пост за последний год.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
[info]kybaman - ( 2010-02-07 15:19:38 )
+5
[info]revg - ( 2010-02-07 16:12:06 )
Мне кажется что это всё из-за любви американцев и канадцев именно к частным домам. Большинство из них просто не хотят жить в кондо и уж тем более в ренте. Я вырос в Караганде, плоском городе посреди степи, там земля тоже копеечная и населения не так много (около 500 000). Там есть все предпосылки для строительства частных домов вокруг, но подовляющее большинство населения живёт в квартирах, в многоэтажных домах. Можно было бы объяснить это тем что был СССР, поэтому выбора особо небыло, но даже сейчас там строят не посёлки из частных домов, а именно многоэтажные здания для квартир. У нас в университете был преподватель из Америки, так он этому факту очень удивлялся. Вот эта любовь, как мне кажется, и ведет к расширению американских городов, а не регулирование. У людей есть возможность жить в кондо, которые дешевле домов в аналогичных районах, но они не особо хотят. Хотят дома, которые непозволительны в районах близких к работе, поэтому все и двигаются к менее дорогим окраинам, принося в жертву своё время.
[info]kitya - ( 2010-02-08 04:24:11 )
уж какая тут любовь. мне не нравится когда начинают говорить что все это просто от такой какой-то загадочной любви. человеку вполне может нравится жить в доме (хотя все люди разные). но понимаешь любой самый хреновый дом даже в такой дыре как я живу тут стоит минимум под пол миллиона долларов. когда человек подписывается в долг на 30 лет, он меньше всего думает о загадочной любви. он думает прежде всего об экономической целесообразности такого вложения, потому что это не перчатки человек покупает, дома совсем не так просто менять. и жизнь тут так экономически устроена что дом более эффективен как вложение средств и более мобилен (можно проще продать, если вдруг), чем квартира, только и всего. если бы экономические реали позволяли собственности существовать не менее прочно без земли (как в кондо), то процент американцев хоящих жить в кондо с более низкими затратами и большей эффективностью передвижения бы, я уверен, возрос в разы. не значит что такими стали бы все, но их было бы больше.
[info]revg - ( 2010-02-09 02:26:18 )
Что появилось первое: желание жить в домах или желание выгодно вложить деньги? Или вернее что главнее? Я думаю однозначно уже не ответишь... Кстати такая доступность кредитов наверное и является основным фактором таких высоких цен на недвижимость. В Торонто сейчас можно купить дом с первоначальным взносом всего в 5% на срок 35 лет, да еще и под очень низкие проценты. Поэтому цены по сравнению с 2008 годом просто взлетели, притом что средняя зарплата понизилась, а безработица выросла.
[info]kitya - ( 2010-02-09 02:33:32 )
по-моему тут как минимум четко можно отделить два вопроса 1. происхождение экономического явления (где есть действительно вопрос яйца или курицы) и 2. принятие решения конкретно людьми сейчас. про второе по-моему очень даже понятно. представь себе мысленно что каким-то образом экономический закон изменился так, что квартиры не падают в цене с возрастом а растут с той же скоростью что и дома. ну и как думаешь неужели в таком случае сразу не вырастет количество желающих их купить (тем более что начальная цена у них меньше).
[info]niffelheim - ( 2010-02-07 16:38:10 )
Согласна полностью. Большая часть этих вещей надумана, иногда даже времени нет остановиться и подумать - а то ли я делаю, можно ли это как-то изменить чтобы стало... лучше. И не только мне лично. Езжу каждый день в другой город на учебу, трачу по часу в маршрутке туда и обратно. Ещё и в пробке стою =\
[info]kitya - ( 2010-02-08 04:25:31 )
проблема в том, что даже если подумать, то изменить ничего особо нельзя, это как прыгнуть с поезда который уже куда-то едет.
[info]panchul - ( 2010-02-07 16:43:55 )
Это вы микрософтовский кампус описываете или там есть еще что-нибудь в таком же духе? Был там проездом 15 лет назад.
[info]kitya - ( 2010-02-08 04:25:46 )
его да
[info]agent_bari - ( 2010-02-07 17:06:16 )
оптимальнейший вариант - жить в ГЗ МГУ и тут же учиться! (на лифте правда приходится ездить...%))
[info]kitya - ( 2010-02-08 04:26:05 )
можно пешком по лестницам бегать!
[info]agent_bari - ( 2010-02-08 07:05:01 )
нет, к сожалению - их превратили в курилки!...
[info]kitya - ( 2010-02-08 16:43:13 )
ну вот %(
[info]aleonart - ( 2010-02-07 17:14:50 )
Мне кажется вы не туда переехали. Вам в Англию надо, там все берегут природу (то есть её остатки:-) Даже миллионеры устанавливуют систему, что бы водой после ванны, ещё и сад полить - из экологических соображений, и используют при этом экологически-безопасное мыло, вместо прияно пахнущих гелей. Мне кажется вам бы там было хорошо, хотя там тоже дождь.... А США - это совсем не "зелёная" страна, трудно вам придётся, будете злиться всё-время, а это тоже вредно для экологии, в глобальном смысле:-)))
[info]kitya - ( 2010-02-08 04:26:31 )
угу, только в Англии давно никакой природы не осталось, поздно уже беречь %(
[info]magpie73 - ( 2010-06-14 16:28:36 )
Ага. первоначальной - то есть той, что была во времена завоеванияч Англии норманнами, не осталось. Так и в России мало, где еще сохранились сосновые боры, которые в средней полосе России является вершиной эволюционной сукцесси. Преобладает те "мусорный лес" ельник в смеси с мелколистьем. Им пожарища и вырубки заростают Вот только в отличие от России, там природа уже вторично эффективно восстанавливается;-( У нас же все уповали на "бескрайнюю Сибирь"...
[info]kitya - ( 2010-06-17 04:14:33 )
увы
[info]_iga - ( 2010-02-07 18:05:46 )
> Я бы сказал, что она ужасно неоптимизированна. По критерию транспортных издержек. Зато она оптимизирована по критерию извлечения прибыли. В частности, прибыль тем больше, чем больше рынок труда.
[info]kitya - ( 2010-02-08 04:30:52 )
только вот эта прибыль вообще нахрен ни для чего не нужна. это как у дугласа адамса " У этой планеты есть -- точнее, была -- своя Проблема: большая часть ее обитателей большую часть своей жизни было несчастно. Чтобы справиться с этой проблемой, предлагалось множество способов, но большинство из них сводилось к перемещению зелёных бумажек. Почему перемещаться должны были бумажки, неясно -- ведь несчастны были отнюдь не они."
[info]kotoshka - ( 2010-02-07 20:09:32 )
Китя, я наверное, совсем опоздала с комментом:( Но это вопрос-вопросов, что именно первично: любовь американцев к личным домам и, как следствие весобщая автомобилизация, или любовь к личным автомобилям (прайваси!) и как следствие - к личным домам. Даже в автобусах американццы будут долго выглядывать полностью свободное сиденье, пусть неудобное, пусть сзади, пусть "на колесе", лишь бы не вместе с кем нибудь на одном двухместном сидении... Цена дома при всех прочих равных условиях (двойнящки могут быть, и участки по площади равные) будет зависеть от того же прайваси: насколько дом НЕ виден соседям. Это воспитано, впитанное с молоком матери сознание "отделенности", а не русской "общинности" не пробьёшь никакими экологическими соображениями. На словах будут соглашаться - на деле поступать так, как завещали предки...
[info]323mersy - ( 2010-02-08 00:14:08 )
Есть хороший пример прекрасного взаимодействия общественного транспорта и частных домов в Европе и Скандинавии. А в автобусе, я хоть и не американка, но тоже лучше "на колесо" сяду, чем вторгаться лишний раз в чужое персональное пространство.
[info]kotoshka - ( 2010-02-08 03:06:25 )
"чужое персональное пространство"? Как Вы его определяете? Сколько см\инчей? Почему второе сидение в автобусе - чьё-то персональное пространство? Поймите только правильно, я очень мирная Котошка, это не возражение, не спор...:):)(поставить могу сто улыбок, чтобы не обижались). Я действительно не понимаю этого выражения (особенно в применении к общественному транспорту).
[info]_iga - ( 2010-02-08 00:50:43 )
> Даже в автобусах американццы будут долго выглядывать полностью свободное сиденье... Это воспитано, впитанное с молоком матери сознание "отделенности", а не русской "общинности" Вы давно катались в московском метро? Не замечали распределения пассажиров по сиденьям, когда вагон не полон? Оно как раз такое: каждый пассажир предпочитает чтобы между ним и соседом было пустое место. Рядом садятся только когда другой возможности нет. Вот вам и "общинность с молоком матери".
[info]kotoshka - ( 2010-02-08 02:56:20 )
В метро каталась последний раз прошлым летом. Нет, не замечала того, о чем Вы рассказали. Может быть, это явление и присутствует в России, но, вероятно, не так явно, как в американских автобусах:) В Америке же оно просто бросается в глаза.
[info]kitya - ( 2010-02-08 04:33:38 )
мне кажется "соборность", "общинность" или там "любовь к прайваси" это в данном контексте все абсолютно пустые слова. большинство людей ведут себя "экономически разумно", особенно если вложения требуется от них такие, что это долг на большую часть жизни. и принимают они поэтому такие решения исходя далеко не из того что они там любят или что у них в сознании, это тысячу раз известно.
[info]emergency_cell - ( 2010-02-07 22:36:47 )
По-моему в "не строить выше трех этажей" естьеще корыстьсобрать много денег с того ,у кого много офисов и нужно постоянно докупать землю и достраиваться. А кое-кто берет и строит высотки в соседних городках :) Кхе-Кхе :) Про такой же закон знаю ,что он есть в Переславле-Залесском. Но! Там более 40 церквей и часовен на площадь размеров с Новосибирский Академгородок. Там понятно, почему нельзя ставить высотки. Такая красота из-за обилия куполов, это невероятно!
[info]kitya - ( 2010-02-08 04:34:46 )
не есть еще, а только она эта корысть и есть. и будет всегда. и вот так люди сами себя загоняют своей корыстью во все более неудобные для себя самих условия.
[info]_hlm_ - ( 2010-02-07 22:38:15 )
давно читаю и вот наконец-то зафренжу вы очень здорово пишете, а ваша фраза про черепаху меня очень часто выручает
[info]kitya - ( 2010-02-08 04:35:03 )
про черепаху???
[info]323mersy - ( 2010-02-08 00:09:31 )
Рынок труда таким образом раширяют. Больше машин - больше ремонтных мастерских, страховых компаний, автозаправок, нефтеперерабатывающих компаний... С частными домами - та же история. Хотя, частный дом я люблю и готова за него платить и на него работать. Но! С домами есть хотя бы ВЫБОР для тех кто любит жить в частном и для тех, кто не любит. С транспортом же такого выбора нет. Почему-то однозначно решено, что машина - это хорошо, а общественный транспорт - плохо. Честно говоря, в том виде, в котором общественный транспорт находится в США - это действительно плохо (дорого, ходит редко, опаздывает).
[info]kotoshka - ( 2010-02-08 03:10:17 )
И вот здесь я с Вами согласна на сто процентов: во всём надо искать выгоду юизнеса!:)
[info]kitya - ( 2010-02-08 04:36:31 )
ну естественно. это называется простым словом "корысть".
[info]dr_eburg - ( 2010-02-08 03:16:28 )
А в Городе Ангелов уже несколько лет идёт активная Реконкиста - народ возвращается из пригородов и снова осваивает, благоустраивает городские кварталы, стоявшие практически заброшенными 15 лет назад.
[info]kitya - ( 2010-02-08 04:37:31 )
хорошо вам там.
[info]dr_eburg - ( 2010-02-08 05:00:47 )
Where California goes, so goes the nation. Потерпите немного ))
[info]kitya - ( 2010-02-08 05:05:29 )
мне то чего терпеть, я в этой стране не нация.
[info]dr_eburg - ( 2010-02-08 05:06:42 )
В этой стране все нация. Тем и сильна.
[info]kitya - ( 2010-02-08 05:07:53 )
ню-ню. расскажите это погранничкам которые меня пропускают.
[info]dr_eburg - ( 2010-02-08 05:09:04 )
А что случилось? Неужели проблемы какие-то были??
[info]kitya - ( 2010-02-08 05:21:10 )
катинку вообще один раз арестовали на границе и чуть не не пустили на самолет на который у нее была пересадка например.
[info]dr_eburg - ( 2010-02-08 05:40:46 )
Ничего себе! Может, паспорт или виза не в порядке были? Впрочем, я могу чего-то и не знать, т.к. границу пересекал только с американскими документами, иного опыта нет.
[info]kitya - ( 2010-02-08 05:46:56 )
у нее все было в порядке, но в российских пасспортах (что логично) даты пишутся в российском формате (число месяц год), а не в американском (месяц число год). так как у нее там числа такие что месяцем и числом может быть и то и другое, то американский пограничник читает это неправильно, ничего не говоря отводит катинку в специальную комнату, где ее одну запирают до расследования инцидента без всякой возмжности даже позвонить куда-то на почти два часа и в полном не ведении о том что происходит. через два часа приходит какая то тетка, рабирается с датами и отпускает катинку через границу, даже не извинившись. вот честно я не видел ни одной другой страны в мире, где ставилось бы столько ограничений по тому что я могу делать и как, были бы такие преграды и сложности в получении рабочих виз и так неприятно и жестко каждый раз обходились бы и на границе и в посольстве (с такими очередями). даже в Японии, которая славится суровым визовым режимом ограничений было на порядки меньше.
[info]dr_eburg - ( 2010-02-08 23:46:19 )
Согласен, невесёлая ситуация. У каждого Америка своя, так получается.
[info]tomo_tyan - ( 2010-02-08 07:56:19 )
Бабочки шикарные) А вообще транспорт дорогой общественный?
[info]kitya - ( 2010-02-08 16:43:34 )
бесплатный для работающих
[info]lagoonca - ( 2010-02-08 10:01:52 )
а мы были в четверг недалеко от твоего офиса)) Кучеряшка махала тебе ладошкой! бабочки прекрасны:))
[info]kitya - ( 2010-02-08 16:45:37 )
и никто в гости не зашел???? безобразие!
[info]lagoonca - ( 2010-02-08 22:42:36 )
но мы тебя вспомнили добрым словом)) муж моей подруги обедал как-то с тобой:)
[info]kitya - ( 2010-02-09 00:43:57 )
как тесен мир!
[info]lagoonca - ( 2010-02-09 00:58:18 )
даже трудно себе представить на сколько:) если выберемся в Бельвю на пару дней, времени будет побольше - дам тебе знать, хотелось бы с тобой тоже кофейка выпить..
[info]kitya - ( 2010-02-09 01:11:56 )
со мной можно только чаю %)))
[info]lagoonca - ( 2010-02-09 01:59:03 )
я ЗНАЛА))) ради такого случая готова даже на стакан сока:)
[info]kitya - ( 2010-02-09 02:14:24 )
спасибо за доверие %)))
[info]erlioniel - ( 2010-02-08 11:38:27 )
История острова Пасхи (by Wikipedia) - хз насколько все правда, но мне кажется нес4астные каменные истуканы особо не виноваты :)
[info]kitya - ( 2010-02-08 16:46:13 )
ну естественно истуканы виноваты меньше всех, они же истуканы.
[info]ohtori - ( 2010-02-08 13:34:46 )
Я от работы до дома перемещаюсь семь минут пешком. Запись одобряю.
[info]kitya - ( 2010-02-08 16:50:16 )
молодец!
[info]superdumm - ( 2010-02-08 16:45:38 )
Вверх тоже некуда расти - там самолёты летают, вниз не зароешься - там метро ездит. Куда ни кинь, везде клин. Предадимся каннибализму!
[info]kitya - ( 2010-02-08 16:52:33 )
за каннибализмом будущее, это всенепременно.
[info]alchymyst - ( 2010-02-08 17:28:34 )
That's why they often have two fields on address forms: Address Line 1 and Address Line 2. Line 2 is for the apartment number, so that the system doesn't cut it off. :D
[info]kitya - ( 2010-02-08 18:02:06 )
NOW you tell me :)
[info]golddragonfly - ( 2010-02-08 21:29:34 )
well, you didn't ask before :)
[info]golddragonfly - ( 2010-02-08 21:01:15 )
у вас говорят сезон бабочек начинается скоро? когда?
[info]kitya - ( 2010-02-08 21:13:27 )
ни знаю
[info]golddragonfly - ( 2010-02-08 21:28:23 )
спасибо что хоть в гугль не послал %) а с темой - ты как всегда впереди :)
[info]ne_za_chto - Главный растратчик земли не указан ( 2010-02-09 07:00:22 )
Главный растратчик площадей и губитель природы - всё же сельское хозяйство. Площади под города не сравнимы с сельхозугодьями. И число живых существ,жизнь которых сделана невозможной или прямо прекращена ради выращивания шпината - весьма и весьма велико. Плотность заселения, кстати, при использовании зданий этажности больше 3, тоже не растёт. Растёт она только за счёт снижения качества жизни, что многоэтажная застройка успешно обеспечивает :-) Так что и в смысле использования площадей и в смысле сохранения природы - жить можно где угодно, но не размахиваться на двор с бассейном, и есть можно что угодно - но просто поменьше.
[info]kitya - Re: Главный растратчик земли не указан ( 2010-02-09 19:37:24 )
это совершенно разные и независимые друг от друга масштабы и проблемы. как бы мы в городе не селились сельского хозяйства больше или меньше из-за этого не станет. но кроме больших проблем бывают и маленькие. кроме большой экосистемы (весь мир), есть и маленькие экосистемы (город - это тоже такая экосистема). если воздух в самом городе улучшиться (из-за того что мы меньше будем каждый день ездить), то жителям города станет лучше даже не смотря на то что в глобальном плане ничего не поменялось.
[info]seime - ( 2010-02-09 17:53:30 )
Просто у нас все далеко от совершенства, ищем ищем, идем идем, строим строим - а все не нравится. Вот посмотреть на миры будущего, описываемые фантастами, так ведь везде плохо. Изобрести уникальные технологии, так это все равно что создать биологические организмы - вот тогда уж точно все будет в равновесии. И, может, природа хочет чтобы человек жил, может, мы придем к гармоничной жизни не через нашу смерть? Да, а какова причина твоей поездки то была? не верю в бананы.
[info]kitya - ( 2010-02-09 19:41:31 )
а зря не веришь
[info]seime - ( 2010-02-10 04:41:11 )
Т.е. ты выбрался в выходной день в магазин на рапродажу бананов, на автобусе, зная что они опаздывают и они действительно так делают, и все равно достиг цели? Причина была бананы или принцип? А вот если бы можно было пройти пешком, даже если бананы действительно стоят таких усилий, то сколько бы пользы это принесло, в тч и природе?
[info]kitya - ( 2010-02-10 21:46:23 )
естественно причина была бананы. я в последние две недели ничего другого кроме бананов (и воды) не ем, так что они мне нужны. если бы я прошёлся пешком (лично я) то в принципе польза природы от этого только отрицательная. автобус в этом смысле экономнее, так как он так и так едет.
[info]seime - ( 2010-02-11 04:48:52 )
осспади! да уж приезжайте наконец в Россию-матушку, мы уж вас тут мясцом накормим, кашкой с тушеной капусточкой, пельмешками со сметанкой, бифидочком отпоим! )))))))))))))))))))))))) А почему же отрицательная польза? а как же аэробные нагрузки с их чрезвычайной полезностью для ССС (серд-сосуд системы)? да притом, если бы многие мнгие жители почаще стали бы ходить и не ездить, ну или кучковаться для поездок, было бы несомненно лучше всем. кроме продавцов бензина.
[info]kitya - ( 2010-02-11 04:57:35 )
нет уж спасибо, мясо я не ем ни в каком виде, это же ужас! я сравнивал с автобусом и ползу для экологии а не для ссс.
[info]towndwarf - ( 2010-02-13 12:23:13 )
пРЕВЕД ;) Скажи, а зачем тебе переспелые бананы, кроме как на корм бабочкам?..Я из них разве что banana bread делаю :)
[info]kitya - ( 2010-02-13 13:08:05 )
я три недели ничего кроме бананов (и воды) не ел %)
[info]towndwarf - ( 2010-02-13 13:40:50 )
бывает ;) А чего переспелых?
[info]kitya - ( 2010-02-13 13:41:56 )
они дешевле! и вкуснее!
[info]towndwarf - ( 2010-02-13 13:46:15 )
ааа :) В моём понятии переспелые - это те, которые уже по виду напоминают полуразложившиеся :) Кстати, просмотр анимешек в последние пол года привёл меня к желанию поучить японский. Может присоветуешь что-нибудь для начала, что можно скачать...бесплатненько :)
[info]kitya - ( 2010-02-13 13:51:42 )
ну те у которых кожура покрылась черными точками! ни знаю %(
[info]towndwarf - ( 2010-02-13 15:24:10 )
Нууу... "чёрноточечые" на просторах СНГ продаются по обычной цене :).. и переспелыми не считаются :)) Ну а с языком - угу, я так и подозревал :) ибо, спроси меня кто-либо "С чего начать учить..скажем.. иврит..или английский" - не скажу.. ибо давно было :)
[info]kitya - ( 2010-02-14 06:10:24 )
да и учить в стране проживания и изве совершенно разные увы вещи
[info]magpie73 - ( 2010-06-14 12:19:07 )
Вот-вот, Китя, об этом я и пишу! яи сейчас уже не протяженность территоии стала лимитом - что показывает Япония, кстати, - я ресурсы, доступные для использования. Кстати, поговорка "где родился- там и пригодился" тоже устарела. Наоборот, мобильность людей, и трудовая мобильность в перв очередь, растет. , говоря об о-ве Песхи вы забыли еще, что культуру длинноузих завоевали короткоухие мененее ра-звиты
[info]kitya - ( 2010-06-17 04:14:08 )
что-то я не понял - это про какие такие уши???
[info]magpie73 - ( 2010-06-17 07:30:21 )
Э-э-э! Китя, неужели вы не читали Аку-аку Тура Хейердала, где все это описано? Он же первым оъяснил - и показал вместе со своей небольшой командой местных, как эти статуи, собственно делались - имеющимися тогда в расаоряжени островитян каменными топорами только, - и как их затем ставили, и даже как водружали при той технике на голову "прическу" из камня другого цвета - красный "пукао". До того, как он это сделал где-то в 60-70 - не уверена, точно когда, - никто этого не понимал, говорили всякую мистическую чушь или даже о инопланетянах... так вот, ставившие статуи назывались "длинноухими" - они оттягивалимочки ушей до плеч спец грузами. И вообще - если присмотретес к статуям - они же их с себя ваяли, а это не полинезийский антроп тип. Потом они не просто одичали, а их завоевали окрфжающие "короткоухие" племена - со всеми местными прелетями. И статую они поскидывали. Вообще, эта книга - жутко интересная
[info]kitya - ( 2010-06-17 12:59:41 )
понятно, но я увы не читал. посмотрю, спасибо за совет.
[info]magpie73 - ( 2010-06-17 17:07:47 )
Ой, обязательно посмотрите, Он такой удтвительный человек! Я даже всего и не знала, , Кон-Тики, Ра, Тигрис - конечно, но еще всего столько было! http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80_%D0%A5%D0%B5%D0%B9%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%BB
[info]kitya - ( 2010-06-17 17:11:01 )
то что он удивительный человек я знаю, да %) посмотрю!