2010-10-25 19:53:00

США: Поиск и спасение – 2.

Не знаю как у вас, а мои выходные прошли брутально в самом прямом смысле. Перевалы завалило первым мокрым снегом, в городе пошёл ливень. А я отправился на второй из необходимых семи курсов, чтобы стать спасателем-добровольцем. Самый первый курс "А" был довольно простым. Надо было просто прийти, провести вечер в офисе шерифа, прослушать лекцию о предстоящей работе и сдать документы. После этого около двух недель заняла "проверка благонадёжности". Не знаю, что они конкретно там делают, но от меня потребовали только справку о страховке машины. Правил дорожного движения я не нарушал, в бандитизме пока не замечен, соседи на шум не жалуются, а главное, главное, что я страхую машину. Последние надежды на исход "анализы он сдал, но их вернули" рухнули, когда на прошлой неделе мне пришло приглашение на курс "Б".

Чтобы попасть на курс "Б" первым делом необходимо добыть оборудование по списку. Два, чёрт возьми, листа (первый, второй). Большой части необходимого у меня, естественно, никогда не было. Для меня было несколько удивительно отправляться в болота рядом с городком Монро в 75 километрах от Сиэтла одетым как рыбак на Аляске. Но теперь я очень хорошо понимаю зачем. Дорогие непромокаемые лёгкие куртки из гортекса-про, конечно, хороши всем. За исключением того, что в условиях тренировки эти куртки не выдерживают даже до конца первого дня. Тысяча долларов разодранные в мелкие клочки на мокром человеке выглядят плачевно.

Так как я жадный, то большую часть вещей я одолжил у друзей, которые уже проходили через курсы спасателей до меня. Включая рюкзак на 95 литров (по инструкции мне необходимо не только все свои вещи носить постоянно в рюкзаке, но и иметь достаточно запаса для дополнительного оборудования). Всё необходимое в 95-литровый рюкзак влезло еле-еле, а таких тяжелых рюкзаков у меня не было даже, когда я таскал на вершины гор бутылки с водой для веса. Рабочие непромокаемые штаны из крепкого пластика и куртка к ним с капюшоном одни весят килограмм десять. Два куска брезента не только весят еще несколько килограмм, но и занимают дикое количество места. Издевательский двухстраничный список необходимого при этом начинался с издевательской фразы: "вес рюкзака обязан быть менее трети веса человека". У меня не оставалось другого выбора: мне срочно надо толстеть.

Американцы люди в среднем, безусловно, большие. И это не в плохом смысле, совершенно не обязательно толстые. Рост моего друга М. – метр 98. Мой рост – метр 75. На работу М. любит ходить в чёрной майке с надписью "Диснейленд". Эта майка на него еле-еле налезает. Её официальный размер XXL. Здесь я должен пояснить одну вещь, и вам сразу станет понятнее. Как я уже сказал на майке написано "Гонконгский Диснейленд". Размер XXL во всех странах немного разный. На моей старой одежде из Японии часто написан размер XL. В США я ношу S. Когда покупаю одежду сам. Но покупать пластиковые штаны только ради курсов мне не могла позволить одна амфибия. Непромокаемые пластиковые штаны я одолжил как раз у друга М. Его штаны американского размера XXL.
- Ничего, - сказал М., - так даже лучше. А внизу можно стянуть гетрами.
Для американского человека эти штаны рассчитаны так, чтобы доставать где-то по пояс. Я подтянул лямки насколько мог, и штаны повисли у меня подмышками. Ничего, так даже непромокаемее будет.
- А гетры где? - спросил М., увидев меня в первый день обучения.
- На мне, - ответил я. Вместе с ботинками. Внутри штанов.
В штанах я мог делать сделать два шага вперёд, прежде чем сдвигались штаны, но, и правда, оказалось даже лучше. В том, что мне предстояло, не помешала бы и танковая броня.

Хочу рассказать немного о местном климате. Его называют северо-западный берег тихого океана. Здесь есть тихий океан. И высокие горы. Достаточно северные, чтобы было прохладно. Но недостаточно холодные из-за океана. Солнце испаряет воду самого большого в мире океана. Эта вода поднимается наверх в тучи. И застревает за вершины береговых гор. Круговорот воды заворачивается в короткий цикл стиральной машины: вся вода и снег, предназначенные всему континенту, выливаются в 100-километровой зоне вокруг берега. С одной стороны гор болото. С другой: пустыня. Мы – там где болото.

Береговой лес, там, где его не вырубили, называется влажные умеренные джунгли. Джунгли жаркие известны больше, так как их гораздо больше на земле, но это не значит, что джунгли северо-западного берега растут менее плотно. Джунгли – это не просто лес. Джунгли – это многоуровневое строение, где с земли до стометровых вершин что-то непрерывно капает, растёт, ползает, бегает и летает. Деревья растут куче-малой друг на друге, под ними растёт трава и кустарник, колючки обвивают склоны, а мхи свисают, соединяясь и сверху и снизу. Таких лесов довольно много, но я их редко показываю на фотографиях. Во-первых, я чаще гуляю в горах гораздо выше, а в альпийской зоне лес, конечно, уже совсем не такой, более редкий и открытый. Во-вторых, потому что фотографировать в джунглях особо нечего в самом прямом смысле. Там просто ничего не видно, часто даже на расстоянии вытянутой руки. То, что местные джунгли называются влажными, обозначает одну очень простую вещь: даже в самый жаркий и солнечный день в них тепло, все мхи мокры как губки для мытья посуды, и эти мокрые мхи окружают человека абсолютно со всех сторон.

Есть и особо известные представители такого леса. Влажные джунгли Хох (девочки, молчать) в штате Вашингтон. Леса западного берега острова Ванкувер в Канаде. И конечно, моя любовь, удивительные леса Гвай Хаанас (от Канады до Аляски).

И вот в таких-то джунглях и чаще всего и теряются местные люди. У друга М., который собственно и руководил одной из частей моего курса, есть для похода по таким лесам шорты и мачете. Учащиеся на спасателя входят в лес только в резиновых штанах, куртках и очках безопасности. Задача курса "Б" простая – выжить в этом лесу два дня. Ничего не потеряв. Ни разу не оставив рюкзака. Выполнив все задания (но пока без ограничения по времени). Не попросившись вернуться назад к машине. Самый большой отсев происходит именно на этом этапе. Большинство понимает, что это не для них.

Занятия начинают в полной темноте в 6 утра в субботу. Я заплатил 100 долларов за обучение и получил карту, компас и номер группы. Место – лес рядом со старым лагерем бой-скаутов. Сам лагерь, кстати, мне очень понравился. Был бы я ребёнком, то наверняка бы полюбил это место. Весь лагерь оформлен в стиле индейской деревни.

Ворота: кит-убийца и белоголовый-орлан (фальшивые).

Площадка перед входом расчищена и украшена абсолютно примитивным тотемом (тоже фальшивым, конечно).

В другом углу между деревьев нашёлся и настоящий тотем, украденный у Хаида более 100 лет назад. Работа на столбе совершенно потрясающая и я был расстроен тем, как мало людей уделяют ему хоть какое-то внимание. Это как встретить Мона Лизу, медленно сгнивающую у кого-то на заднем дворе.

И, наконец, абсолютным шоком для меня явилось открытие, что герб американских скаутов не только украшен сразу двумя пятиконечными звёздами, но и содержит девиз: "Будь готов".

Теперь собственно об обучении. Урок первый: сбор-разбор мобильной переноски на время, упаковка пациента (кусок брезента, коврик, два спальных мешка снизу, один сверху). Мобильная переноска – такая железная штука из двух половинок. Несут её в горы так: привязывая к рюкзаку. Весит она как небольшой слон и несёт её один человек. Но ещё веселее то, что несёт второй. Он несёт колесо. Летом применяется колесо от горного велосипеда. На мокром снегу применяется настоящее колесо от грузовика-вездехода. Говорят, что единственное приятное в этом опыте - это взгляды обычных туристов при виде человека бегущего на гору с колесом от грузовика на спине.

Как я уже отметил, носилки кажутся тяжёлыми даже до того, как в них положили человека. Иные местные люди весят под двести килограмм. Вниз носилки несут группами по шесть человек, постоянно меняясь, применяя специальные методы для преодоления препятствий.

Потом мы учились замерять углы по компасу, считать расстояния по шагам (по тропе и без тропы). Искать различные точки в лесу по описаниям ("от четвёртого дерева пройти 515 метров, повернуть на 123 градуса, пройти ещё 12 метров и т.д."). Самое сложное для меня упражнение – треугольники. Делаются они так. Получаешь листок с заданиями. Выбираешь помеченный кустик в лесу. И начинаешь выполнять: пройти полкилометра под углом 250, километр под углом 17 и т.д. Математика рассчитана так, что выполнив всё правильно, ты вернешься в точно ту же самую точку. Проблема в том, что всё это время необходимо считать шаги, чтобы понять, сколько ты прошёл. Вторая проблема в том, что в джунглях невозможно идти по прямой, как луч лазера, с помощью которого они и составляли часть заданий. Специальные методы применяются для правильного подсчёта шагов при обхождении препятствий. Необходимый результат чтобы сдать: ошибка в расстоянии не более 1.5 метра, отклонение в градусах – не более двух (одного деления компаса).

Учились спасать человека после переохлаждения. Учились прочёсывать лес в поисках улик (полиция часто вызывает спасателей делать такую грязную работу, когда им самим лень). Мы прочесывали джунгли квадратами в поисках запрятанных следов "наркоманов" - нашли пистолет и несколько брошенных в разных местах карт. Потом мы искали "пропавшего человека". Обучение волонтёров работает таким образом, что обучаемые и обучающие учатся одновременно. Обучаемые, мы, учимся на начинающих спасателей. Опытный спасатель М. учился одновременно со мной на "лидера операций". Где находится "пропавший человек" он знал не больше нашего, его задача как обучавшегося на лидера была найти человека используя силы 30 необученных остолопов.

Поиск пропавшего человека – задача не только физически, но и морально тяжелая. Большая часть вероятности за то, что конкретно ты никого не найдешь. Поиск – это много беготни с тяжелыми предметами, и не менее много мучительного ожидания следующих инструкций на холоде и дожде. Вынос найденного человека – мучительно медленная операция, проводимая муравьиными шагами. Реальные миссии редко оказываются радостными и далеко не всегда успешны.

Например, за этот год. Парк Озера Саммамиш, две группы гангстеров случайно провели два пикника рядом друг с другом, завязалась перестрелка, было несколько убитых, всю ночь в кустах спасатели были заняты поиском брошенных по кустам пистолетов и отстрелянных гильз.

На тропе PCT далеко от любой цивилизации одинокий турист случайно нажал кнопку "вызываю спасение" маячка SPOT. Несколько раз после этого он нажал на кнопку "всё хорошо", пытаясь отменить вызов, но вызовы в 911 устроены так, что их невозможно отменить, спасатели обязаны ответить на вызов по закону. Два дня люди прочёсывали территорию, чтобы увидеть испуганного туриста идущего по тропе, встретившего спасателей словами: "вы даже не представляете насколько мне стыдно".

Лавина на горе Такома. 11 человек моментально занесло снегом. Спасатели нашли десятерых, 11-ый так и остался под снегом. Оказывается, зная примерное положение погибшего и скорость движения ледника можно точно узнать год, когда труп выплывет в окрестных речках. У спасателей есть даже специальное расписание по нахождению трупов, по годам. Например, на следующий год из ледников Такомы ожидаются 16 человек. Тем временем на вершине там под снегом лежит где-то полный военный самолёт солдат, но до него ещё далеко.

Гора Индекс, 9 человек собиравшихся открыть свою туристическую компанию, подали заявку на лицензию профессиональных проводников по местным горам. В пятницу они вышли погулять по местным горам сами. На гору Индекс забираться они не планировали, но запланированный ими поход закончился быстро, им стало скучно, и они решили погулять по окрестному лесу "просто так". К вечеру они поняли, что немного застряли и не понимают, как им идти дальше вверх или спуститься. Впрочем, они были хорошо подготовлены. Разбили палатки, положили спальники и остались на ночь: посмотреть с утра при свете солнца, где именно они оказались и как им спуститься. С утра они проснулись и увидели: ёшкин кот, они каким-то образом в темноте сумели оказаться на уступе скалы с двухстами метрами вертикальной стены под и над ними. К счастью, это место довольно близко к городу и там даже работает сотовая связь. Был сделан вызов спасателям. К тому моменту, когда нужное количество спасателей смогло прибыть на место, уже была ночь субботы. Спасение решено было отложить до солнца следующего дня. С утра при свете дня спасатели смогли рассмотреть в бинокль вертикальные стены горы Индекс. Ёшкин кот, подумали спасатели, 9 человек на уступе и двести метров вертикальной скалы под и над ними. Одна группа попробовала зайти с другой стороны и это неуспешная попытка заняла весь день. Остальные спасатели весь день воскресенья строили деревянную лестницу на стену. Начался дождь. 9 человек спускали вниз по одному. Это заняло до утра понедельника.

Нашу операцию мы закончили где-то к 10 вечера, в полной темноте.

Потом нас учили ночевать. Многие вещи, доступные простым смертным, не доступны спасателям. Например, спасателям запрещено спать в палатках, спасатели спят между двумя кусками синего брезента. Это умение мне точно пригодится, когда я истрачу на походы все свои деньги и стану бомжом. Один кусок брезента кладётся на землю. Второй натягивается между деревьями. Между ними ты и спишь. Инструкции мы получили такие. Не ставить по ветру, потому что иначе верхний брезент улетит (брезентовые домики открыты всем ветрам). Не допускать никаких впадин в конструкции, так как в них сразу образуется озеро. Не спать в углублениях на земле, так как и в них уже есть озеро, даже если это не очевидно сразу. И, наконец, внимательно осматривать деревья, с которых на брезент в любой момент ночи могут начать падать ветки.

Вокруг было темно, шёл ливень, но почти не было ветра. Мы быстро распределились по джунглям. Обычно, когда ставишь палатку в лесу, ищешь плоское место. Проблема в том, что в джунглях плоских мест просто нет. Помня правило "в углублениях не спать", я немного походил по лесу пока не нашёл место, которое мне показалось очень хорошей идей. Я решил спать на дереве. Старом упавшем дереве. Проблем у дерева было два. Во-первых, оно упало под углом, а значит, ночью мой спальник непрерывно сползал вниз, под дождь. Дождь непрерывно барабанил по брезенту и иногда затекал каплями внутрь. Во-вторых, посреди дерева рос куст черники. Вырывать куст мне было жалко, и я решил спать вокруг него. Куст, чем я горжусь, так и не пострадал. Но зато я в этом положении не смог заснуть всю ночь.

И, наверное, это к лучшему. Вокруг моей брезентовой конструкции росло три белых гриба и с десяток лисичек. Я грустно посмотрел на них, и поужинал перед сном супом из консервированных шампиньонов из супермаркета. Это был единственный вегетарианский консервированный суп, который я смог найти.

Около полуночи в лагерь пришли шесть енотов. Один прыгнул на мой брезент с таким грохотом, что я подумал, свалилось соседнее дерево. Еноты – не самые знакомые мне звери, опять же потому, что еноты обычно не встречаются на тех высотах, где я провожу большую часть времени. И мне с енотами делить нечего, они не вегетарианцы, ну и запах грибного супа из супермаркета и не любому вегетарианцу понравится. Другим ученикам повезло не настолько. Мужчина, спавший в двадцати метрах от меня, с утра клялся в том, что еноты унесли его штаны.

Сержант разбудил криком в пять утра и мучения начались по новой.

Весь второй день обучения мужчине с украденными штанами так и пришлось провести без штанов. Никто из нас не мог поверить в эту историю, мы смеялись, говоря, что мир ещё не знает такого енота, который носит штаны 32-го размера. Но штаны – это только начало беды. В штанах были единственные ключи от машины, на которой мужчина приехал день назад. В воскресенье вечером он начал спрашивать, нет ли среди нас, способного взломать его джип. В конце-концов профессиональные спасатели сжалились и решили начать миссию "пропавшие штаны". Примерно через час штаны с ключами были найдены невредимыми в километре от ночной стоянки высоко на дереве.

Быть спасателем – это круто! Впереди у меня ещё 5 пар значительно более сложных выходных.


истории архив поиск заказ инфо стат

Комментарии ( 479 )

[info]mishajp - ( 2010-10-26 02:56:36 )
Завидую. Давно на природе не отрывался. Летом на море...и то об скалы садануло...рану зашивал в 6 утра в сельском госпитале...
[info]kitya - ( 2010-10-26 02:58:11 )
то что я делал эти выходные совершенно не называется отрываться на природе. чуствуешь себя очень усталым. замученным. мокрым. но счастливым - нет %)
[info]okesha - ( 2010-10-26 04:46:54 )
я тоже чувствую себя усталой, замученной, правда не мокрой :). и даже на природе побывать не успела. пост пока не прочитала. завтра на свежую голову буду читать :).
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:21:10 )
хорошо %)
[info]billy_nv750 - ( 2010-10-26 08:36:36 )
Ну так как, будешь продолжать или таки решил, что спасать - это не твое (лучше убивать)? :-)
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:20:57 )
я еще попробую, но я сильно подозреваю что у меня не хватит умения пройти курс I или II.
[info]ralphmirebs - ( 2010-10-26 03:07:37 )
Вот она, современная пехота )
[info]kitya - ( 2010-10-26 03:41:48 )
А то ж!
[info]anna_ts - ( 2010-10-26 03:10:45 )
Как же Вы интересно живёте!!! С нетерпением жду продолжения! Впечатлило про график появления трупов... а тот самолёт с военными - много их там?:(
[info]kitya - ( 2010-10-26 03:41:56 )
Говорят много!
[info]_lyutik_ - ( 2010-10-26 03:18:31 )
ахаха очень смешно написано! )))) давайте еще. Штаны - это просто умора! А вообще - круто все! )
[info]kitya - ( 2010-10-26 03:42:12 )
А еноты все равно злодеи %)
[info]_lyutik_ - ( 2010-10-26 04:25:31 )
китя, ты вообще герой! такую аудиторию вдохновляешь! а еноты - молодцы, стащили самое дорогое, что может быть у мужчины! штаны!! с ключами от машины!!! )) кстати, были ли в группе спасателей женщины?
[info]kitya - ( 2010-10-26 05:05:06 )
были, но мало (и отдельно).
[info]phd_paul_lector - ( 2010-10-26 03:25:56 )
Великолепно написано (надеюсь на новую книгу!); восхищён тобой и просто преклоняюсь, - меня бы на всё этоне хватило; а ещё не понимаю насчёт палатки. Отчего палатки запрещены? И почему нельзя есть подножные грибы? Благо сварить или поджарить на палочке - нетрудно... Про спасаемых клиентов всё понятно; кому не везёт, а кто и... **** Только что в моей френдленте писали о людях, которые перебегают пути перед скоростными поездами "Сапсан" - экономят время, - а потом на той стороне ждут отставших товарищей и подруг :) А потом спасай таких (не если они под поезд прыгнут, конечно, а если они с таким же энтузиазмом полезут в джунгли или горы) молодец, какой же ты молодец!
[info]aikr - ( 2010-10-26 03:36:16 )
Я так думаю — из палатки дольше выбираться.
[info]kitya - ( 2010-10-26 03:44:38 )
У палатки много проблем - ее на самом деле дольше ставить (и почти невозможно там где реально нет метра плоскости), а главное все оборудование что несет спасатель обязано иметь несколько применений. брезент один и тот же и используется как крыша для сна и для заворачивания спасаемого от дождя например. Палатку же можно использовать только в качестве крыши, это не годится. Грибы есть можно, это уже мои личные запреты. Вот %)
[info]phd_paul_lector - личные запреты? ( 2010-10-26 05:09:45 )
Ну, ладно, с вегетарианством так-сяк понимаю. Но грибы?..
[info]kitya - Re: личные запреты? ( 2010-10-26 05:12:31 )
Здесь это называют - Leave No Trace.
[info]ati_anta_gata - Re: личные запреты? ( 2010-10-26 12:31:37 )
Что и в туалет нельзя? :)) Или это не считается трейсом?
[info]kitya - Re: личные запреты? ( 2010-10-26 14:33:41 )
смотря где и как. на низкой высоте можно, но все надо закопать, а туалетную бумагу сжечь. на большой высоте тоже можно, но в пакет который потом уносишь с собой как собачка.
[info]ati_anta_gata - Re: личные запреты? ( 2010-10-26 16:26:46 )
Ну строго говоря на низкой высоте остается таки след. Но вот с пакетами это уже серъезно! А вообще это все становится чрезвычайно увлекательно. Особенно когда читаешь это из теплого и сухого офиса, например, прихлебывая горячий час с шоколадкой :)
[info]kitya - Re: личные запреты? ( 2010-10-26 19:28:00 )
ну естественно совсем без следов не получится, идея в том чтобы сделать все возможное чтобы минимизировать следы. просто так отходы производства умно закопанные на небольшой высоте станут удобрением и почвой уже через неделю легко %)
[info]sergey_adept - Re: личные запреты? ( 2010-10-26 12:44:07 )
По моему, от поедания банки консервов трейса гораздо больше. Да и исходя из биологии грибов, вреда природе от их поедания меньше чем от вашего хождения по лесам, и осуществления антропогенного давления на природу, благодаря этому. Но личные запреты - дело святое. Начинаешь делать одно послабление, потом другое, и вот уже Китя пишет о том какую хорошую нефтяную вышку он поставил возле заповедного озера и т.д.:) ------- А что это за брезент? Специальный какой-то? Я с трудом представляю себе как можно нести ломкий черный брезент свернутым в рюкзаке или спать в нем. Хотя палатки у меня нет, может быть и стоит попытаться спать в брезенте:)
[info]kitya - Re: личные запреты? ( 2010-10-26 14:37:28 )
я обычно все-таки не хожу по лесам так как во время обучения и топчу их гораздо меньше, вот. http://www.kover-it.co.uk/images/pvcTarp_blue.jpg вот так выглядит местный брезент. он не специальный, но он совсем не ломкий.
[info]alkom - ( 2010-10-26 15:27:36 )
насчет палатки vs тент крайне спорно. Особенно если тент из брезента.
[info]kitya - ( 2010-10-26 16:01:19 )
чего тут спорить? палатку не используешь для переноса раненого, только и всего.
[info]alkom - ( 2010-10-26 17:11:34 )
Просто палатка тенту не помеха. Дело вкуса конечно. У мя больше непонятки по поводу именно тентов из брезента, когда полиэст и тафета легче и не отмокают, а для спасения от гипотермии больше подходит фольгированное одеяло.
[info]kitya - ( 2010-10-26 19:29:52 )
помеха, потому что все место стоит. спасателям нельзя носить лишние вещи, если есть свободное место лучше нести колесо.
[info]jetfraer - ( 2010-10-28 18:42:38 )
Я вот не понял, зачем колесо? В качестве тренировочной нагрузки? Или на нем что-то транспортировать предполагается?
[info]kitya - ( 2010-10-28 19:35:06 )
на нем вниз катят переноску (гроб) с человеком, конечно.
[info]przygodny_gosc - ( 2010-10-26 21:35:08 )
ИМХО, на палатке можно спокойно выносить человека она же без каркаса как раз нужной формы. С другой стороны, у нас по спасательскому нормативу требуют вязать носилки из основной альпверевки, хотя на практике все используют четверку. Так что везде есть свои спорные моменты, вероятно, оставшиеся со времен господства брезента и ненадежного шнура. Кстати, вместо брезента есть отличная штука - бивачный мешок. По сути это непромокаемый чехол на спальник, но не плотно облегающий человека, а прямоугольный и гораздо более широкий, т.к. он должен закрывать человека с головой. В нем можно где угодно спать и переносить в нем или на нем пострадальца. А еще они бывают двуспальные. Планирую такую штуку к следующему году как раз для спасработ.
[info]kitya - ( 2010-10-26 21:46:34 )
ты не забывай еще, что ничего положенное под или над спасаемого (спальные мешки, брезент, коврики) ты с большой вероятностью не получишь назад никогда, а покупается это все самими добровольцами на свои деньги. палатка стоит дорого. брезент дешево и его не будет мучительно больно резать на куски.
[info]przygodny_gosc - ( 2010-10-26 22:37:50 )
Это да. Мне в этом году пришлось оставить заявителям, собиравшимся искать дальше, редкие карты района поиска в аквапаке. Вернули они их не мне, а инструктору и далеко не сразу. Так вот, без карт было очень неудобно, да и 30-40 баксов за комплект карты+аквапак жалко. Но выбора у меня особого не было - навигатор инструктора было бы жальче. Но, кстати, бивачные мешки не очень дорогие - у нас они от 50 долларов начинаются.
[info]kitya - ( 2010-10-26 22:40:02 )
у нас скажем когда уносят одного человека то под него уходит один брезент, один коврик, три спальника. если человек более-менее нормально и скорой в конце оказалось не нужно, то те кто это дал в конце-концов получат это назад. а вот если человека увезут в больницу, то уже ничего не вернут и никогда, а скорее всего уничтожат в больнице.
[info]przygodny_gosc - ( 2010-10-26 23:08:25 )
У нас как раз на той неделе на продвинутом курсе первой помощи штатный спасатель исходя из последнего опыта порекомендовал следующий сендвич для транспортировки: 2 пенки (снизу-сверху), термоодеяло (штука копеечная, крайне легкая, компактная и суперэффективная) и все это перемотано армированным скотчем, которым крепится или к самодельным носилкам или к ванне типа вашей. При желании и необходимости можно добавить еще один спальник. Весь комплект получается легким, дешевым и крайне эффективным. Термоодеяла у нас от альпийских спасателей, а сейчас они в штатные европейские тураптечки входят. Стоят что-то около 5 долларов. Обычно пострадальцев прямо в них в больницу и увозят. Время согревания при выраженной гипотермии около 5 минут, и это очень быстро. В общем, у меня они в снаряге давно есть, но восхищенный отзыв профи меня очень впечатлил.
[info]kitya - ( 2010-10-26 23:13:06 )
А что такое термоодеяла, я здесь таких вроде не видел. Как они по-английски называются?
[info]przygodny_gosc - ( 2010-10-26 23:28:21 )
Как по-английски не в курсе - у меня все надписи на немецком, да и кто-то из родных убрал всю снарягу так, что ночью никак не достать. :(( Из известных фирм их делает Salewa, которая вполне может быть представлена в США. Выглядит вот так: http://www.start1shop.ru/index.php?chp=showgood&num=4135 Обычно упаковывается в крошечный, размером с нагрудный карман рубашки, пакетик с инструкцией. Они двусторонние - одна сторона охлаждает, другая согревает. Работают по принципу отражения тепла. По сути это большой кусок специальной нервущейся фольги. На нашем написано, что можно его использовать для транспортировки, но пока никто не рисковал. Весит эта штука меньше 100г, места не занимает вообще. В России они еще популярны как замены спальнику на спортивном ориентировании на скорость, когда вес нужно сократить до минимума.
[info]przygodny_gosc - ( 2010-10-26 23:35:30 )
О! Нашлось второе. :))) У Салевы оно называется Survival Blanket.
[info]kitya - ( 2010-10-26 23:47:21 )
прикольно! интересная штука, интересно почему здесь она похоже пока не популярна. надо будет попробовать, тем более что так дёшево.
[info]tynnealejc - ( 2010-11-01 00:48:06 )
+500
[info]stumanova - ( 2010-10-26 03:28:10 )
Ты так замечательно рекламируешь подготовку спасателей, что я теперь точно знаю, что в спасатели я не пойду ;-)
[info]kitya - ( 2010-10-26 03:45:21 )
Ну вот! Зато представь каким крутым можно статать если это все пройти. Хотя я боюсь мне это окажется не под силу %(
[info]stumanova - ( 2010-10-26 18:50:01 )
Никита, ты ходишь в порой очень опасные походы, часто сходя с проторенной тропы и прокладывая новые. Это трейнинг нужен в первую очередь тебе, чтобы ты знал, что делать в экстренных ситуациях (не дай Бог, конечно) - как ориентироваться на местности, как просчитывать движение, как выживать в тяжелых условиях... Держись :) Эти знания и навыки очень полезны :)
[info]kitya - ( 2010-10-26 19:53:32 )
Ага, но не факт что меня допустят до конца. Каждый следующий урок можно получить только после сдачи предыдущего и они постоянно усложняются. А их еще пять %)
[info]aleksej_levin - ( 2010-10-27 13:58:24 )
Китя! Планета в тебя верит!) Не унывай)
[info]kitya - ( 2010-10-27 19:13:57 )
Посмотрим %)
[info]we_love_bourbon - ( 2010-10-26 03:28:49 )
Вот так сурово и никакой спасательной романтики? :)
[info]kitya - ( 2010-10-26 03:45:32 )
Ага. Спасаемых нельзя трогать!
[info]_lyutik_ - ( 2010-10-26 04:22:47 )
ХАХАХА это все, конечно, не правда. Конечно, спасаемых нужно трогать. А если замерзли - может нужно и согреть совственным теплом! )
[info]kitya - ( 2010-10-26 05:11:18 )
это запрещено. по инструкции спасатель должен оставить замерзшего умирать и признать себя идиотом если у него с собой нет ничего чтобы согреть замерзшего кроме собственного тепла, это они специально оговаривали. спасатели вообще ничего не имеют права делать без явного согласия спасаемого, они добровольцы и в работе их много ограничений из-за соображений безопасности.
[info]przygodny_gosc - ( 2010-10-26 18:30:08 )
В России все несколько сложнее. У нас могут посадить и за неверные действия при оказании ПП, и за неоказание ПП. Приходится выкручиваться, но страшновато, это да.
[info]egor_13 - ( 2010-10-26 03:29:32 )
Дааа! :)) >В конце-концов профессиональные спасатели сжалились и решили начать миссию "пропавшие штаны". Примерно через час штаны с ключами были найдены невредимыми в километре от ночной стоянки высоко на дереве. -- Еноты круты! Спасатели тоже - штаны с ключами спасены :) Мне в 90-каком-то году коллеги расказывали что-то подобное , дело было в Мичигане. Не помню какую одежду, но тоже енот из усадьбы спёр, когда висела на веревке и просушивалась. Кста о пти. Как-то другой коллега, уже здесь, исследовал гнездо ястреба-перепелятника. Забрался на дерево, измеряет птенцов, кольцует. Рассерженная мамаша носится над ним с криками, причем атакует серьезно, ему приходится иногда даже голову нагибать, чтоб не ударила. Один раз не успел - она схватила у него с головы кепку и утащила куда-то в лес. Кепку он так и не нашел. Ни один перепелятник не пострадал :)
[info]kitya - ( 2010-10-26 03:46:11 )
ну кепку все-таки меньше жалко хотя бы чем штаны с ключами от машины %)
[info]_jk - ( 2010-10-26 09:37:59 )
Не, ну все наговаривают на бедных енотов, они ж совсем приличные животные - ведь не достали ключи из кармана, им же чужого не надо. :-)
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:25:57 )
ключей им не надо. а запасов сухого мяса из карманов - надо %)
[info]mkbeav - ( 2010-10-26 03:30:06 )
Да, слушай. Впечатляет. А кто штаны доставал с дерева? :)
[info]kitya - ( 2010-10-26 03:46:27 )
Спасатели (те что уже умеют, не мы) %)
[info]badblock - ( 2010-10-26 03:34:06 )
Короул!
[info]kitya - ( 2010-10-26 03:46:38 )
Не короул %)
[info]klapaucy - ( 2010-10-26 03:38:09 )
Спасибо. День опять начался с улыбки :)))
[info]kitya - ( 2010-10-26 03:46:44 )
Ура %)
[info]regedy - ( 2010-10-26 03:39:06 )
После ядерной войны все уменья пригодятся. Тьфуь, тьфу, тьфу, а шо делать?
[info]kitya - ( 2010-10-26 03:46:55 )
Я тожа так думаю!
[info]househusbend - ( 2010-10-26 03:45:30 )
еноты в штанах!
[info]kitya - ( 2010-10-26 03:47:03 )
Вот такие подлые еноты!
[info]tigrajulia - ( 2010-10-26 03:51:53 )
ты уверен, шо оно тебе надо?
[info]kitya - ( 2010-10-26 03:53:59 )
я не уверен далеко что у меня это получится %(
[info]yulia_podk - ( 2010-10-26 04:01:15 )
Да, но где фото Вас, в гетрах?
[info]kitya - ( 2010-10-26 04:05:57 )
я не умею делать фото сам себя %)
[info]dorothy91 - ( 2010-10-26 04:12:29 )
это действительно добровольное дело или вас туда "добровольно" записали?) дядька, может, сам штаны на елку закинул, чтобы проверить, найдут-не найдут, а на бедного енота свалил)))))
[info]kitya - ( 2010-10-26 05:11:47 )
добровольное конечно.
[info]dimas - ( 2010-10-26 04:18:44 )
еноты зажгли :) хотел бы я посмотреть как они штаны на дерево затаскивали :)))
[info]kitya - ( 2010-10-26 05:11:31 )
еноты и не такое могут!
[info]redlynx - ( 2010-10-26 04:29:49 )
График очень впечатлил.
[info]kitya - ( 2010-10-26 05:04:47 )
график?
[info]redlynx - ( 2010-10-26 05:10:31 )
Появления тел из ледников :)
[info]kitya - ( 2010-10-26 05:12:42 )
а. ясно %)
[info]redlynx - ( 2010-10-26 05:19:03 )
Ну и вообще это всё очень здорово, мне кажется :) А как ты решил пойти на эти курсы? В смысле, давно хотел, или позвали, или случайно увидел-записался?
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:22:27 )
у меня большая часть друзей в организации просто
[info]perfect_drugg - ( 2010-10-26 04:31:08 )
экстремально, а в плюсах- лишь гордость за выполненную работу?
[info]kitya - ( 2010-10-26 05:04:38 )
в плюсах победа над собой %)
[info]hebtpuk - ( 2010-10-26 04:32:29 )
А они проводят эти тренинги в более теплое время года?
[info]kitya - ( 2010-10-26 05:04:09 )
естественно нет. смысл обучения в том, чтобы проводить его в самую неприятную погоду из возможных, а не в самую лучшую. ну и вообще зимой меньге работы у спасателей, так как в горы ходит меньше народу. поэтому все образование ведется раз в год зимой только.
[info]przygodny_gosc - ( 2010-10-26 17:57:58 )
А по моему личному опыту спасработы на болоте в комариный сезон и по жаре ничуть не легче осенних поисков с ночеыкой. ПО крайней мере, самые тяжелые ПСР у меня были именно летом - мы искали дедушку, прочесывая край болота и старую вырубку с лесовозками. Комары жрали так, что собаки по земле катались и репелленты не помогали вообще. Мембрану эти звери проедали насквозь, да полностью закрываться от них было нельзя - в такую жару и под нагрузками был большой риск теплового удара. Но мы летом тоже мало тренируемся - некогда обычно.
[info]kitya - ( 2010-10-26 19:41:49 )
у нас комаров как раз нету почти %)
[info]przygodny_gosc - ( 2010-10-26 19:50:04 )
Это здорово. Конечно, если нет чего-нибудь похуже комаров.
[info]kitya - ( 2010-10-26 20:04:25 )
только медведи %)
[info]przygodny_gosc - ( 2010-10-26 21:22:49 )
Этого добра и у нас хватает. :))) Надеюсь, у вас там люди хоть чуть-чуть задумываются о подготовке к походу в лес. В Центральной России с этим просто беда - все почему-то уверены, что ничего страшного в лесу случиться не может, хотя на самом деле леса есть очень тяжелые. В той же Ленобласти в районе крупных дачных массивов лес ничуть не легче и безопаснее тайги, и протяженность у него достаточная. Но люди все равно ходят абы как.
[info]kitya - ( 2010-10-26 21:47:19 )
далеко не все. все самые тяжкие случаи обычно случаются с людьми которые просто в джинсах решают "немного погулять вокруг".
[info]przygodny_gosc - ( 2010-10-26 22:31:36 )
Значит, и в этом люди везде одинаковые. :((( У нас вообще умудряются уходить в лес пенсионеры с проблемами слуха, инсулинозависимым диабетом, после инсульта и т.п. серьезнейшими проблемами со здоровьем. И ведь даже мобильники далеко не все берут - потерять боятся. :((( Еще очень своеобразное восприятие реальности у многих пострадавших, но про это вам, наверное, рассказывали. Мне особенно запомнился случай этого года, когда заблудившийся пожилой мужчина проснулся утром в районе станции. Станция была так близко, что он даже разобрал слова объявления по громкой связи. Но к станции он не пошел и проплутал еще пару дней. А не пошел он потому, что у него денег на билет при себе не было. И подобных случаев очень много. :((( А вообще-то мне иногда у людей с корзинами и ведрами хочется тару отобрать, настучать ею им по голове и отконвоировать до дома.
[info]kitya - ( 2010-10-26 22:37:02 )
удивительно конечно, что человек к станции не пошёл. но наверное действительно когда несколько дней потерялся может уже голова не очень правильно работать. у нас мобильники не работают никогда в лесах, кроме ну уж самых близких к городу, так что ситуация когда человек теряется всегда грустная, обычно спасатели узнают об этом только через несколько дней после потери человека (как это работает - перед началами троп есть корзиночки с бумажками, куда записывается время, имя, когда ушёл и когда собираешься вернуться). иногда ренджеры проверяют эти таблички и смотрят, ах, вот человек, собирался вернуться в воскресенье, а уже вторник и его машина до сих пор стоит перед началом тропы - тогда вызывают спасателей. а где искать человека - не очень понятно.
[info]przygodny_gosc - ( 2010-10-26 22:49:43 )
Вот и у нас проблема со связью и с временем получения заявки. Мобильник ловит далеко не везде, но сильно повышает шансы. Обычно заявки приходят на 2-3й день, но нередко бывают и недельные и двухнедельные заявки. Тут проблема еще и в том, что у нас родственники в большинстве случаев не в курсе алгоритма вызова спасателей. Обычно люди идут в милицию, где им говорят, что заявку о пропаже примут только на третий день. Иногда люди или сами выясняют /догадываются о том, что нужно позвонить в ЦУКС (координация вызовов МЧС, АСС и волонтеров), либо им говорят об этом в милиции. Но далеко не всегда. Еще многие родственники знают куда звонить, но первые сутики ждут, потом еще сутки ищут сами. :((( С квадратом поиска тоже далеко не всегда все понятно - если родственники могут показать или назвать обычное место входа в лес или потерявшийся шел от машины, то это сильно повышает шансы.
[info]kitya - ( 2010-10-26 22:59:01 )
да, люди вполне очевидно везде одинаковые, на то они и люди!
[info]dervish_candela - ( 2010-10-27 13:18:56 )
а можно подробнее, кто такой этот ЦУКС и с чем его едят? про «третьи сутки» при обращении в милицию слышали все, поэтому обычно начинают паниковать уже на исходе первых.
[info]przygodny_gosc - ( 2010-10-27 14:29:48 )
ЦУКС это Центр Управления Кризисными Ситуациями. Там сидят диспетчеры, которые принимают вызовы и распределяют силы служб спасения. В каждом регионе свои телефоны, по которым принимаются заявки, так что поищите в Яндексе телефоны именно вашего отделения. Но вообще-то обычно достаточно звонка на 112 по мобильному или 01 по городскому. Только при заявке нужно обязательно указать, что человек пропал в природной среде, а не в городе - город это к милиции.
[info]dervish_candela - ( 2010-10-27 19:31:06 )
понял, спасибо :)
[info]shishimai - ( 2010-10-26 04:44:55 )
круто! а солнечные очки во 2м списке для спасателя или спасаемого? а девушки у вас в роте есть?
[info]kitya - ( 2010-10-26 05:06:04 )
для спасаемого, солнечные очки надеваются на человека когда его несут вверх головой вниз по трейлу.
[info]sigrun777 - ( 2010-10-26 04:52:10 )
Тяжело в учении! Но зато какой богатый жизненный опыт... Не для девочек:). Кстати, а дамы были на этапе Б?
[info]kitya - ( 2010-10-26 05:07:38 )
были, но они учатся немного отдельно (спасают потом правда вместе все).
[info]alpen_east - ( 2010-10-26 04:55:49 )
Респект! И спасибо за историю. Надо мне учиться писать отчёты так же интересно.
[info]kitya - ( 2010-10-26 05:08:58 )
спасибо
[info]st_cyril - ( 2010-10-26 04:58:04 )
Чудесно! Словно книгу небольшую прочитал :))) Особенно история про штаны порадовала :))) Сэр Китя, расскажите пожалуйста про тотем. Я попробывал его прочитать, но споткнулся на том месте - где сова перелетела через большую воду.
[info]kitya - ( 2010-10-26 05:08:49 )
это очень сложная история (на тотеме). про орла.
[info]alienlike - ( 2010-10-26 05:00:50 )
классно, с удовольствием бы так погуляла по лесам... собака вообще прелесть! Ваша?
[info]kitya - ( 2010-10-26 05:08:14 )
никакого гуляния у меня не было, а собака естественно не моя - это спасатель-собака.
[info]alienlike - ( 2010-10-26 16:35:50 )
"гулять" было выражение образное) собака все равно чудо!
[info]alexfisherman - ( 2010-10-26 05:06:03 )
Замечательно.Отличная история.)) Вспомнил.Жил я когда-то в Сиэттле.До сих пор считаю одним из самых красивых мест на земле.
[info]kitya - ( 2010-10-26 05:12:52 )
да, тут есть места ничего.
[info]tatiana_tasha - ( 2010-10-26 05:12:47 )
"Будь готов" и штаны на дереве замечательны :) Вообще каждый раз какие-то новые знания из ваших текстов. Спасибо.
[info]kitya - ( 2010-10-26 05:13:14 )
пожалуйста %)
[info]essetil - ( 2010-10-26 05:20:38 )
У всіх скаутів (не лише американських) девіз "будь готовий". Баден-Пауел, засновник скаутського руху, придумав символіку, яку згодом Крупська скопіпейстила і назвала піонерською.
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:22:11 )
спасибо
[info]sergey_adept - ( 2010-10-26 12:47:11 )
Интересно, вы читаете по украински? Или ничего не поняв просто поблагодарили за внимание?:)
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:35:35 )
я не читаю, но в данном случае я догадался о чем речь по корням.
[info]essetil - ( 2010-10-26 18:10:40 )
+1 до карми :)
[info]dervish_candela - ( 2010-10-28 09:37:03 )
это и называется «вы читаете по-украински» :)
[info]berendeys_horde - ( 2010-10-26 05:27:18 )
Спасибо за рассказ. Теперь буду знать, что значат синие полиэтиленновые пакеты лежащие в лесу по ночам. Это не домики зомби, а спасатели. Как найдешь их, так тебя и спасут.
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:22:46 )
это смотря в каком лесу %)
[info]pitirimsorokin - ( 2010-10-26 05:30:48 )
Увлекательное повествование и поучительное
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:22:59 )
спасибо!
[info]_chipo_ - ( 2010-10-26 05:38:18 )
Очень интересно и очень грустно за мою большую и некогда могучую страну.
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:23:18 )
почему же грустно?
[info]_chipo_ - ( 2010-10-26 07:31:21 )
Потому что у нас такой чёткой и отлаженной работы по обучению спасателей-добровольцев нет и, наверное, если и будет, то будет очень не скоро. Ситуация с лесными пожарами очень хорошо это продемонстрировала. Я сам хожу в изредка в походы в горы, у меня есть знакомые спелиологи, которые по совместительству числяться спасателями МЧС и могут учавствовать в спасательных экспедициях, но о такой организации которую описали вы просто нельзя и мечтать.
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:43:43 )
такая организация здесь тоже есть не всегда, они здесь считаются одним из самых профессиональных звеней всех спасателей в США
[info]elyco - ( 2010-10-26 05:42:45 )
Wow! Да вы реально круты! :) Кстати, а почему на гербе скаутов ещё и французская королевская лилия?
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:23:33 )
почему я не знаю %)
[info]pshhh - ( 2010-10-26 05:45:38 )
Китя, ВЫ ГЕРОЙ, герой, а также герой : ) берегите себя (и свои вещи от енотов)
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:24:58 )
еноты меня не кушают %)
[info]batuich - ( 2010-10-26 05:45:43 )
С утра они проснулись и увидели: ёшкин кот, они каким-то образом в темноте сумели оказаться на уступе скалы с двухстами метрами вертикальной стены под и над ними. Интересно, как же они туда забрались то, да еще в темноте? :)
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:25:27 )
в темноте, по себе знаю, еще не туда забраться можно, гораздо лучше чем днем получается %)
[info]yumegoroshi - ( 2010-10-26 05:55:39 )
все как положено. сначала создаем себе трудности, потом их героически преодолеваем;-)
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:25:47 )
А как же!
[info]smallq - ( 2010-10-26 05:58:41 )
Китя, ты молодец!
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:26:03 )
Я только учусь %)
[info]idle0 - ( 2010-10-26 06:01:30 )
Удивительно что ключи остались в штанах Я бы предположил что это были не еноты, а пошутили друзья-спасатели
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:26:39 )
Спасатели спят отдельно от нас, а обучаемые к этому моменту так смертельно усталы, что им не до шуток.
[info]naturalsmog - ( 2010-10-26 06:01:56 )
еноты даже рюкзаки могут открывать, они еще те воры)
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:27:15 )
жаль я их никогда не встрчаю %) воры то они воры, но слишком уж низко-живущие %)
[info]dr_azzi - ( 2010-10-26 06:07:15 )
Круто! P.S. По поводу шмотья. У меня приятель гробанулся с велосипеда в астериксовской куртке, при этом качественно проехав локтём по асфальту. "300€ коту под хвост" подумал приятель. А вот хрена тебе, подумала куртка. Даже царапин на ней не было
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:28:28 )
Так с асфальта она таки расчитана. А в джунглях у людей куртки превращаются в реальные тряпки через день. Потому что это как идти через мокрую колючую проволку. 10 часов подряд.
[info]dr_azzi - ( 2010-10-26 07:41:20 )
А по скалам и пещерам шляться для одежды легче?
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:42:20 )
значительно!
[info]dr_azzi - ( 2010-10-26 07:49:18 )
ok
[info]matsigura - ( 2010-10-26 06:08:46 )
Мне теперь с тобой в поход вообще не страшно ходить. :)
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:28:45 )
Я еще ничему не научился!
[info]dettachment - ( 2010-10-26 06:13:40 )
Спасибо за рассказ - очень интересно! Жаль, фоток лежбища нету... Вопросик - а с GPS не ходят, хотя-бы ради проверки? Когда ходишь хотя-бы вдвоем очень удобно, когда один держит направление, а второй шаги считает. Интересно еще сколько шагов у двухметрового гиганта в 100 метров входит, хотя, там ведь не метры?
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:30:45 )
ходят, но когда ведется обучение все обязаны выучить навигацию без гпса тоже. потому что компас быстрее значительнее и надежнее при видимости, чем гпс.
[info]sergey_adept - ( 2010-10-26 12:52:47 )
Китя, роскажите, как это сделать? Сайты, книги, методички? У меня абсолютный географический идиотизм, нет денег на гпс, и я несколько раз терялся в лесу, довольно, впрочем, цивилизованом лесу - ночью выходил. Идея о том, что с компасом я смогу быть как былинный следопыт воодушевила.
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:40:01 )
это довольно сложно и у меня получается плохо. нужен во-первых настоящий компас, который кстати тоже стоит не дешево, не сильно дешевле ГПСа, а то китайский компас совершенно не точно работает. В компасе должно быть зеркало, прицел и табло. по этому определяется направление предметов. далее по карте находишь предметы и делаешь триангуляцию чтобы найти свою позицию.
[info]dyor - ( 2010-10-26 06:21:55 )
моно лиза стерео лиза 5.1 лиза долби сарраунд лиза MONA LISA
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:29:50 )
виноват!
[info]atlantis555 - ( 2010-10-26 06:23:41 )
Многабукаф... ниасилил... носить жЫрных пендосов бы не поцпейсалсо ;)
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:31:26 )
зря %)
[info]outeniqua - ( 2010-10-26 06:26:31 )
с нетерпением ждем продолжения!
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:31:40 )
следующий раз только в ноябре %)
[info]harmak - ( 2010-10-26 06:29:43 )
"Гора Индекс, 9 человек..." офигеть. а ведь 4 профессиональных спасателя-альпиниста смогли бы снять их в течении 4-5 часов. 2 100м веревки до полки, 2 после. и все ;) но почитать очень интересно, спасибо!
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:33:51 )
среди спасателей очень много профессиональных альпинистов. это не помогло сделать ничего быстрее. для начала как бы они там оказались - это четыре часа хайка от ближайшей дороге. в неизвестном месте. как бы эти альпинисты их бы сначала нашли. вот когда их таки нашли, тогда так и заняло часов 5. но это уже была ночь их второй ночи.
[info]harmak - ( 2010-10-26 12:41:33 )
меня на самом деле смутило вот это: "стальные спасатели весь день воскресенья строили деревянную лестницу на стену" ;) по этому я и подумал что альпинистов небыло.
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:35:02 )
это альпинисты и строили. на самом деле не лестница это была, я так не точно выразился так как не знаю русского слова. они строили дополнительные заступки (полочки) на стену через каждые сколь-то метров, чтобы можно было спустить людей абсолютно безопасно.
[info]geenaognennaya - ( 2010-10-26 06:31:51 )
Невозможно оторваться! По-моему, это один из лучших ваших постов. Жду продолжения :)
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:34:13 )
продолжение теперь в ноябре %)
[info]sergs_inf - Статья классная ! ( 2010-10-26 06:32:03 )
Но всё это не по мне. Я бы с радостью денек другой поразвлекался б так, только с одним условием- вечером - горячий душ, сухая прохладная комната, тёплая постель. Пусть даже это всё и посреди джунглей будет находится, главное чтоб было ).
[info]kitya - Re: Статья классная ! ( 2010-10-26 07:34:40 )
спасатель никогда не знает сколько дней ему придется провести без ничего %)
[info]redhill - ( 2010-10-26 06:37:11 )
Вот это курс!!! Респект! Кстати, насчет штанов на дереве - тот мужик уверен, что у него в группе нет недоброжелателей, которые так "подшутили"??? Не верится в енотов на деревьях :-)
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:35:21 )
в группе к тому времени все умирают от мокрости и усталости, я уверен что шутить не хочет никто. а еноты очень хорошо лазяют %)
[info]kotofa - ( 2010-10-26 06:40:53 )
Очень здорово написано - и смешно, и приключения! Настроение сразу улучшилось! Спасибо Вам огромное за рассказ, жду продолжения!
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:35:42 )
будет %)
[info]webface - ( 2010-10-26 06:43:34 )
> Потом мы учились замерять углы по компасу, считать расстояния по шагам Это на случай, если сломается приемник GPS, или им не пользуются даже на реальных операциях?
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:37:01 )
гпсом пользуются, но обучаемые обязаны научиться опредялять свои положения точно и быстрее гпса без гпс. это потому что гпс считается менее надежным и компас всегда носится на случай не срабатывания гпса (или просто когда гпс тормозит, так как компас быстрее в умелых руках при видимости)
[info]vivernamalice - ( 2010-10-26 06:58:02 )
Определенно круто... хотя немного мрачновато.
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:37:30 )
такая жизнь %)
[info]alma_invicta - ( 2010-10-26 07:01:03 )
мы то пионерия были просто Готовы! а эти мериканские пионеры не просто готовы а Подготовлены ))) хахахахаахахаха
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:37:41 )
а вот такие они!
[info]alkom - ( 2010-10-26 07:06:22 )
В курс спасателя спасработы на веревке не включают?
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:38:16 )
в этот курс начинающего спасателя нет. потом на следующем уровне уже есть работы на веревке да, но мне до них еще не менее года.
[info]kozochka - ( 2010-10-26 07:20:19 )
но кто унес штаны? почему нельзя спать в палатке зачем быть спасателем если он добровольный то какой долг? откуда кнопки о спасении?
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:40:25 )
еноты чтобы не носить палатку, ей нет места в рюкзаке спасателя, там все подсчитано спасатель каждый выходит добровольно, но есть долг всей организации http://international.findmespot.com/
[info]bijoux_du_feu - ( 2010-10-26 07:22:34 )
хорошо написано...как раз сейчас такие спасатели пытаются найти нашу знакомую которая потерялась в Кле Елум...надеюсь найдут :(
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:41:38 )
не такие, ее ищут спасатели Kittas County, их гораздо меньше. А я учусь на спасателя King County, они считаются самыми профессиональными в США и самой большой. Их позовут через несколько дней, если Kittas не справятся.
[info]bijoux_du_feu - ( 2010-10-26 07:44:25 )
Надеюсь не придется звать... но вобще уважаю людей у которых не только желание так волонтирить но и еще физическая возможность.
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:11:25 )
будем надеятся что ее найдут!
[info]kitya - ( 2010-10-28 01:57:20 )
Ее вчера нашли да, были вызваны King County SAR. Eric (из Микрософт) был OL на миссии которая ее нашла, так что все здорово.
[info]bijoux_du_feu - ( 2010-10-28 16:13:56 )
Yep...she is well, leaving hospital today....really happy it turned out so good
[info]bmike - ( 2010-10-26 07:24:52 )
Спасибо! Смеялся. Но, если честно, думаю, что тебе не до смеха было.
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:41:56 )
еще как не до смеха!
[info]mestnyj_padezh - ( 2010-10-26 07:35:45 )
вот это да-а!!! Китя крут, Китя всех спасёт! а звёзды на значке сатанинские, хы-хы. а на настоящем тотеме эмбриончик вырезан? там примерно посередине что-то улиткообразное явно внутри кого-то.
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:42:46 )
ребенок орла-человека
[info]jiamir - ( 2010-10-26 07:41:54 )
еноты - это прелесть! (конечно, когда видишь их только на картинках, видео или мультиках). Но их мордочки и лапки! у нас есть курсы спасателей, но, хоть, их и проходят женщины, точно известно, что женщин туда не берут. А как у вас?
[info]kitya - ( 2010-10-26 07:44:06 )
берут женщин вполне, очень многих.
[info]el_heneral - ( 2010-10-26 07:51:20 )
Вау! Других слов просто нет. Суровое у вас обучение и служба. Мне кажется немецкая горно-спасательная служба не так сурово организована, уж с колесом от грузовика там точно никто не таскается. Джунглей у нас тоже нет, так что в любом случае должно быть полегче.
[info]el_heneral - ( 2010-10-26 08:21:22 )
Да и носилки у них не железные, а из пластиковой ткани, компактно-упаковываемые и гораздо легче.
[info]adrenforall - ( 2010-10-27 06:59:30 )
для "мобильной переноски" есть более привычное название - акья ) http://survinat.ru/2010/10/akya/#axzz13XXDrngy
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:13:13 )
я думаю большая разница с немцами в том, что немцам от мест жизни человека приходится покрывать значительно меньшие расстояния по дикой природе, в Германии просто нет лесов такой степени дикости как здесь.
[info]el_heneral - ( 2010-10-26 17:59:46 )
Это в любом случае справедливо. Мне кажется у них изначально другой клиентурный профиль, а именно альпинисты и лыжники. Чтобы кого-то приходилось спасать/искать в лесу случается очень редко.
[info]kitya - ( 2010-10-26 19:47:41 )
ага, это понятно, а тут как раз наоборот, с альпинистами почти никогда ничего и не случается, чаще всего проблемы у самых обычных людей.
[info]digitalys - ( 2010-10-26 07:53:30 )
Никита, я, похоже, совсем больной на голову)) я завидую-ю...
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:14:21 )
записывайся %)
[info]fur_seal_007 - ( 2010-10-26 07:53:39 )
Берегись подлых енотов, Китя. А профессиональных спасателей покажешь? Они как герои выглядят?
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:14:37 )
как ты знаешь я стесняюсь показывать людей.
[info]fur_seal_007 - ( 2010-10-26 14:20:14 )
Не знала. За людей обидно. Чем это спасатели хуже оленей? И даже хуже пищух(( Китечка, покажи спасателей под два метра! Пожааалуйста!
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:41:14 )
всем хуже! олени и пищухи пушистые, а люди - нет.
[info]fur_seal_007 - ( 2010-10-26 15:01:11 )
Китя! Ты же даже лысых змей предпочитаешь! А спасатели, наверное, бывают очень даже пушистые в душе))
[info]kitya - ( 2010-10-26 15:04:15 )
[info]fur_seal_007 - Смотрите все!!! ( 2010-10-26 15:09:41 )
Ах! Какие брутальные! Прелесть! Как же они классно спасают, наверное, заблудших туристов! Спасибо, Китя! А который ты?
[info]kitya - Re: Смотрите все!!! ( 2010-10-26 15:11:16 )
меня там нет, я еще не спасатель, я только начал учиться!
[info]fur_seal_007 - Re: Смотрите все!!! ( 2010-10-26 16:14:41 )
Зато ты в хорошей компании, если не считать енотов)
[info]kitya - Re: Смотрите все!!! ( 2010-10-26 16:17:05 )
не обижай енотов!
[info]fur_seal_007 - Re: Смотрите все!!! ( 2010-10-26 16:20:54 )
Нет уж! Если эти негодяи утащат твои штаны, я буду за тебя)
[info]kitya - Re: Смотрите все!!! ( 2010-10-26 19:13:48 )
зато они добрые и пушистые! http://lj2.karlson.ru/Canada/racoons.html
[info]orang_m - ( 2010-10-26 07:54:07 )
безумно интересно. спасибо.
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:14:23 )
пожалуйста %)
[info]const_r - ( 2010-10-26 08:00:43 )
Спасибо. Интересно почитать как это происходит "У Них" :) Только не пойму - на кой к акье таскать колёса-то ?
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:15:30 )
чтобы потом вниз катить носилки на колёсах, а не нести.
[info]const_r - ( 2010-10-26 14:19:41 )
"оторвите мне клюв, я хочу это видеть" (с)
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:41:34 )
%) это не так уж весело!
[info]const_r - ( 2010-10-26 14:49:09 )
я учавствовал в спасработах в горах и знаю насколько это невесело и трудно. только у нас акья вешается на петлях через плечо и никаких колёс. потому и заинтересовался темой ...
[info]kitya - ( 2010-10-26 15:00:46 )
а что такое акья?
[info]const_r - ( 2010-10-26 15:03:28 )
это те самые раскладные носилки, которые на фото.
[info]kitya - ( 2010-10-26 15:06:10 )
а. понятно. нас такому способу не учили. у нас учат либо просто нести в руках по шесть человек, либо четыре человека могут нести если с колесом (но тогда им нужно еще три человека работающие тормозом на специальной веревке сздаи и человека нужно хитро привязывать внутри на распорках.
[info]const_r - ( 2010-10-26 15:27:00 )
оригинально ))) уже нашёл в нете фотки litter'а если интересно, как подобное происходит "russian style" - есть фото
[info]kitya - ( 2010-10-26 16:00:37 )
покажи!
[info]const_r - ( 2010-10-26 16:22:20 )
Фото с настоящих спасработ этим летом. Оговорюсь сразу - в тот раз всё закончилось хорошо, и "спасатели" на утро чувствовали себя хуже, чем спасённый (отмечали, так сказать, успех). В любом случае, всем, кто при слове "горы" начинает думать о том, как это страшно и опасно - лучше не кликать. Вот здесь акью несут, подвесив на петлях/самострахах через плечо (как сумку), руками только придерживаются. http://pics.livejournal.com/const_r/pic/0000c02d На этой фото пострадавшего везут по снегу как на санях, двое впереди тянут, остальные притормаживают: http://pics.livejournal.com/const_r/pic/0000drz9
[info]kitya - ( 2010-10-26 19:26:17 )
интересно. много похожего но есть и разница. нас учили что ни в коем случае нельзя иметь никакой привязки к носилкам. это потому что что любой человек может упасть и он не должен потянуть за собой всех остальных (мы обычно ходим низко, между деревьями и в очень узких местах где идти стольким людям паралелльно очень не просто.
[info]const_r - ( 2010-10-26 20:10:32 )
Ну, в горах тоже и через крупнокаменные осыпи продираться приходилось (это когда камни больше метра в диаметре и качаются). Просто в случае с петлёй меньше нагружается и устаёт рука, да и далеко человек, ИМХО, не упадёт - он удержится той же петлёю, плюс рукою за акью, а вот если рука устанет и случайно или в результате неожиданного падения, отпустит один из углов носилок - тогда есть все шансы уронить пострадавшего. А в общем-то - какая разница, как таскать - главное чтобы пореже, да поуспешнее, и самим здоровыми оставаться :)
[info]kitya - ( 2010-10-26 20:28:17 )
да нет же, человек фиг с ним, пусть падает, идея как раз в том, что если ты падаешь - то падай, от падения, даже большого, с тобой скорее всего ничего не будет. главное чтобы носилки и привязанный в них человек не упал, потому что падение привязанного человека - это верная смерть или большие увечья, даже если падение крошечное. поэтому нас учили что любой носильшик должен быть никак не связан с носилками, чтобы любое падение носильщика не имело никакого влияния на носилки. если падаешь - сразу отпускай, ни в коем случае не держись за них, нас учили.
[info]azzo27 - ( 2010-10-26 08:09:48 )
А в гамаке нельзя спать? Я на Урале когда-то пробовал - понравилось. Сухое место искать не надо. Надо 2 дерева, чтоб хватило длины веревок. И сверху веревка между теми же деревьями для тента.
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:16:09 )
нет, нельзя. лишнее оборудование. все обородование которое несет спасатель должно быть спасательное, а гамак - это только для себя.
[info]azzo27 - ( 2010-10-26 18:44:03 )
Ну туристский гамак же - это просто плотная ткань ~ 200sm x 80sm с пазами, куда вставить палки. Меньше 100г весит и места не занимает.
[info]kitya - ( 2010-10-26 19:52:17 )
у нас у одного такой был. к утру он был полным воды %)
[info]azzo27 - ( 2010-10-26 21:15:03 )
Tak он, наверное, тент сверху не повесил?
[info]kitya - ( 2010-10-26 21:21:50 )
я не знаю подробностей как он сделал, тент он тоже вешал точно, но может как-то неправильно
[info]oles_ya - ( 2010-10-26 08:13:35 )
а у меня дети живут в Саммамиш - я думала - это спокойное место.. Как же так??
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:18:27 )
оно и есть спокойное, это было исключительное событие. говорят, что банды окрестные там часто проводят пикники на свежем воздухе, но обычно они никому не мешают. они и в тот раз никому не мешали, но случайно получилось что пикник у двух банд в одном месте совпал, а они конкуренты. стрельба была такая, что местные жители думали начался фейрверк %) но все погибшие - члены банд, никто случайный не пострадал, а они - сами виноваты.
[info]dervish_candela - ( 2010-10-28 09:40:48 )
вот что значит цивлизация. даже банды убивают друг друга цивилизованно.
[info]ja_govorju - ( 2010-10-26 08:32:48 )
Отличное описание. А песика на 1 фото, почему-то жалко. Устал бедняга.
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:18:55 )
это спасательный песик, у него работа такая %)
[info]future4077 - ( 2010-10-26 08:33:04 )
Написано блистательно.
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:19:08 )
спасибо
[info]9inka - ( 2010-10-26 08:35:50 )
точно могу сказать, что Ваш блог мне и раньше был интересен и познавателен, но теперь в рейтинге "интересно читать" лидирует с большиииииииииииим отрывом.
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:19:21 )
пасиб!
[info]anchan_uk - ( 2010-10-26 08:42:15 )
Вероятно, у енотов тоже есть практика, в которую входят марш-броски с тяжелыми предметами по пересеченной местности. Ты представляешь себе резиновые штаны размером с небольшой вертолетный ангар, которые енот-инструктор сперва велит тащить по непроходимым джунглям в полной темноте, а потом поднимать на высоту в пять енотовых ростов!.. При этом им даже двух кусков брезента не полагается. Курсант, отставить нытье, держать равнение напра... на енотов!.. Родина вас не забудет!
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:21:33 )
да уж, еноты - они прямо элитные части %)
[info]lansurs - ( 2010-10-26 08:42:55 )
ну что я могу сказать — я впечатлен! я тут решил не соваться на московский марш бросок в эти выходные (ну нафиг оно мне надо в такую холодрыгу по болотам "шлепать" двое суток), а ты на такие мероприятия (даже в более сложных условиях, хотя там у вас явно не так холодно) решил регулярно подписаться %) но я так и не понял как эти 9 гидов на ту полку забрались?
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:23:10 )
в темноте еще и не туда можно забраться, но они сами не знают. как-то с другой стороны горы вероятно, вторая группа спасателей и пыталась найти способ как они это сделали и спасти тем способом, но это оказалось двенадцать часов хайка от ближайшей цивилизации, не прсто и не быстро, поэтому в конце-концов решили спасать по стене.
[info]lansurs - ( 2010-10-26 14:29:28 )
а, теперь ясно. хайка — клевое новое слово XD))
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:42:33 )
извини %)
[info]silna - ( 2010-10-26 08:54:01 )
это просто невероятно круто! если дотренироваться до конца - такая победа супер!
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:24:17 )
это не просто, до конца. я боюсь у меня не выйдет, там каждый урок занятия усложняются.
[info]vadimtk - ( 2010-10-26 08:58:25 )
спасибо. очень интересно.
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:24:26 )
пожалуйста
[info]zarikus - ( 2010-10-26 09:19:03 )
Нуууу еноооотыыыы!!!!!
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:24:48 )
а вот еноты да!
[info]kat_bilbo - ( 2010-10-26 09:28:30 )
Круто, аж завидно! А насчёт штанов - сдаётся мне, что это товарищи прикололись и свалили на енотов. :-) В способности енотов я верю, но что-то подсказывает. :-)
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:25:16 )
товарищи в этот момент все дохли от усталости, я в них верю меньше чем в енотов %)
[info]kat_bilbo - ( 2010-10-26 14:54:48 )
А как же крутые и злобные деды-ветераны, которые крадутся за новичками в кустах и придумывают всякие весёлые шалости? :-)
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:59:22 )
деды-ветераны спят в отдельном месте %)
[info]kat_bilbo - ( 2010-10-26 15:26:30 )
Ну да; а по ночам прокрадываются к месту ночлега новичков и делают своё чёрное дело. :-)
[info]vikazina1 - ( 2010-10-26 09:38:21 )
Угу. Влажные джунгли хуже тайги. По тайге передвигаешься так же на четвереньках почти, но летом там значительно суше. Вам удачи, даже удач... Полный вертолет солдат в снегу - это срашно серьезно.
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:26:39 )
ну солдат я искать уже явно не буду, они там давно и надолго %) спасибО!
[info]vikazina1 - ( 2010-10-26 15:54:24 )
Ну я про то что опасно. Все же в спокойной обстановке спасатели не очень нужны, а там где нужны опасно и самим спасателям. Так что повышайте квалификацию и будте неуязвимы!
[info]kitya - ( 2010-10-26 16:01:49 )
постараюсь %)
[info]david_2 - ( 2010-10-26 09:47:44 )
Гут.
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:27:48 )
ух!
[info]greola - ( 2010-10-26 09:57:04 )
интересно все же, что енот делал со штанами))))))
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:27:37 )
доставал еду из карманов конечно %)
[info]kybaman - ( 2010-10-26 10:06:31 )
Основательно!
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:27:27 )
А то
[info]0lenka - ( 2010-10-26 10:08:45 )
По-хорошему, имхо, у спасателей должна быть какая-то базовая избушка, где можно было бы запереть под замок разные вещи, с которыми в джунгли лучше не ходить, типа ключей от машины или документов. А то мало ли, не о карманах надо в такой обстановке думать :)
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:28:47 )
у спасателей есть мобильная машина в которой обычно оставляют все ключи, но мы еще не спасатели, мы только учимся.
[info]towndwarf - ( 2010-10-26 10:19:42 )
Мега-респект! Рассказ смешной, спасибо
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:29:10 )
пожалуйста %)
[info]vokabre - ( 2010-10-26 10:59:17 )
Это чертовски офигенно! Буду жить в ваших краях, обязательно вступлю. А пока ищу нормальный тренинг по выживанию в дикой природе в самой большой стране мира. Не нахожу. Грустно.
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:29:27 )
желаю успеха в поисках!
[info]vokabre - ( 2010-10-26 14:34:26 )
Кстати спасибо за списки, очень полезный набор для сурвайвал кита, а главное не абстрактные советы из книги, а конкретика :) Вообще в России есть несколько турфирм, которые организуют поездки по типу "выходные в лесу", называя это туром по выживанию. Правда не понятно, откуда в случае посадки самолёта в лес окажется палатка, мангал и шашлыки, зато да, "учат" разводить костёр кремниевой палочкой. И стоит это около тыщи долларов. Бе. Никакой практики к концу света :)
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:43:49 )
да я знаю про такие туры - это по-моему для богатых развлечение просто %)
[info]vokabre - ( 2010-10-26 14:46:04 )
Для ленивых богатых :) Нормальные богатые люди сами в горы и леса ходят %)
[info]dervish_candela - ( 2010-10-28 09:47:58 )
«турклуб» называется. а если серьезно, то парочка походов со знающими людьми научит всему необходимому. а уж найти этих людей на том же «скитальце», думаю, не проблема.
[info]vokabre - ( 2010-10-28 20:37:42 )
Найти то может и не проблема, только вот какой смысл нормальным путешественикам брать с собой ничего не знающего и незнакомого чувака? Только мешаться будет. Только через знакомых получается в результате.
[info]freedom_of_sea - ну и как остальные кадеты ( 2010-10-26 11:21:28 )
по сравнению с нашим великолепным Китей?
[info]kitya - Re: ну и как остальные кадеты ( 2010-10-26 14:30:33 )
я хорошо (лучше других) исчу всякую фигню в лесу мелкую. в остальном я хуже - расстояние по шагам у меня плохо считается, компас тоже не очень.
[info]dudl - ( 2010-10-26 11:41:26 )
охренеть и не встать. чтоб я на такое, да еще и добровольно... нееееее ))
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:31:31 )
зато если получится - то круто!
[info]dudl - ( 2010-10-26 15:24:12 )
ну... тут, как и во всем, каждому свое )) меня пока устраивают другие известные мне 94 способа самоистязания, из них 92 - сном )
[info]chubaev - ( 2010-10-26 11:59:23 )
срочно привлечь банду енотов к административной ответственности))
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:32:09 )
попробуй их сначала поймай %)
[info]alex_ii2 - ( 2010-10-26 17:19:18 )
А вот не привлечь ли енотов к спасработам? Судя по штанам - тяжелые предметы они тягать могут ;) Слабая конечно замена альпийским сенбернарам, но если стаей...
[info]kitya - ( 2010-10-26 19:40:23 )
их можно только к наоборот %)
[info]dotje_lieveke - ( 2010-10-26 12:08:17 )
очень интересно) "спать вокруг куста черники" - в мемориз))
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:32:30 )
зато черника осталась живой %)
[info]orel_na_vole - ( 2010-10-26 12:19:07 )
Ого-го!! Ты силён! Жутко интересно!
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:32:44 )
я только учусь %)
[info]orel_na_vole - ( 2010-10-27 08:52:17 )
успехов!
[info]kitya - ( 2010-10-27 19:11:45 )
Спасибо
[info]ronny_ - ( 2010-10-26 12:48:23 )
Я восхищаюсь тобой. Искренне! Ты умеешь о самых трудных и мучительных ситуациях потом писать так, что без смеха читать невозможно. Пишешь кратко, сочно, с прекрасной самоиронией. Причем ты всегда точно заранее знаешь, что будет трудно или очень трудно. И никогда не сдаешься. Мало кто так может. Ты удивительный человек.
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:37:56 )
я вот не знаю не сдамся ли я на одном из следующих уроков %(
[info]ronny_ - ( 2010-10-26 18:43:47 )
На это уже ответил Сатана в фильме "Адвокат Дьявола".
[info]kitya - ( 2010-10-26 19:51:54 )
я даже не видел такого фильма.
[info]ronny_ - ( 2010-10-26 20:05:36 )
Как будет нечем заняться - посмотри, рекомендую. Замечательный фильм.
[info]kitya - ( 2010-10-26 20:28:34 )
хорошо
[info]ronny_ - ( 2010-10-28 02:19:24 )
Никит, а почему в палатках ночевать нельзя? Не могу придумать причины.
[info]kitya - ( 2010-10-28 02:21:53 )
чтобы не носили с собой палатки. плюс потому что палатку нельзя поставить там где нет плоскости.
[info]kanerina_tina - ( 2010-10-26 14:04:06 )
ООООоочень интересно!!!!!!
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:40:16 )
ура %)
[info]rysenochek - ( 2010-10-26 14:18:13 )
Эх, и зачем же енотам штаны?! :)) А еще любопытно про колесо от вездехода. Его-то зачем тащить?
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:40:41 )
чтобы потом можно было носилки с человеком катить вниз
[info]rysenochek - ( 2010-10-26 14:50:18 )
Такая мысль у меня была. Просто я априори считала, что от грузовика колесо носилкам не подойдет, оно ж большое должно быть.
[info]kitya - ( 2010-10-26 15:00:17 )
оно очень большое. но так и носилки не маленькие совсем, они же на взрослого человека, как гроб.
[info]rysenochek - ( 2010-10-26 15:08:52 )
Но какой же вы все-таки молодец! Желаю удачи во всех предстоящих тренировках!
[info]kitya - ( 2010-10-26 15:11:40 )
я только учусь %)
[info]przygodny_gosc - ( 2010-10-26 14:26:03 )
А мы теперь сопалатники по увлечению - я кинолог-волонтер поисково-спасательной службы. :))) Мы, кстати, пару месяцев назад тоже предметы искали. Нашли все и довольно быстро, но в одном случае нечаянно смухлевали - мне собака показала предмет. В Ленобласти, кстати, люди тоже в основном на болотах теряются. У нас не то чтобы совсем джунгли, но километры сплошного скользкого бурелома с насекомыми, крупным зверьем и многочасовыми дождями имеет место быть. Да и судя по фото общего в местах поиска довольно много.
[info]kitya - ( 2010-10-26 14:42:09 )
здорово, ты даже круче, у тебя есть собака!
[info]przygodny_gosc - ( 2010-10-26 18:17:51 )
Зато у меня нет и не будет колеса от грузовика. :))) Кстати, а еще отчеты по подготовке будут? Очень интересно и полезно такое читать. У нас вместо брезента термоодеяла нынче в ходу. Сендвич из пенок и спальников наши тоже делают. А вот в плане одежды лично я предпочитаю гортекс - он легкий, не натирает и в нем нет риска получить тепловой удар под нагрузками. Правда, и живет снаряга совсем мало, так что для спасработ у меня есть дешевая польская мембрана. У нас раз в год коллеги и партнеры по ПСС проводят подобные учения. В этом году организаторы обеспечили манекенам разнообразную и богатую приключениями жизнь. Сначала пары статист+манекен искали с собаками (по легенде, полученной в результате опроса "соседей"). Потом их выносили на связанных носилках и переправляли по навесной переправе через реку. После этого их поднимали на скалу, везли на собранном без инструкции катамаране и несли через слабопроходимое болото. При этом для нас, кинологов, сделали поисковый этап в скалах. Собаки, проходившие все этапы вместе с командой спасателей, искали людей более чем через 12 часов непрерывного похода с переправой через реку. В общем, хочу еще. :))) В конце ноября нас ждут практические занятия по первой помощи в полевых условиях и транспортировке пострадальцев. Судя по программе, это должно быть очень близко к описанному тобой, но с куда менее экстремальной ночевкой. А я все равно завидую твоим выходным и коплю деньги на курсы спасателя РФ с высотной подготовкой.
[info]kitya - ( 2010-10-26 19:51:08 )
будут еще отчеты, по крайней мере пока меня не выгонят из курсов или я их не сдам %) да на настояшую миссию, если меня пустят, я тоже пойду с гортексом (как и все спасатели), но конкретно для обучения гортекс не годится и его никто не советует. плюс у нас в том, что кроме цены снаряги все обучение на всех уровнях практически бесплатное, в том числе высотная подготовка и снег, но мне до этого еще очень далеко %)
[info]ch_duff - ( 2010-10-26 15:41:07 )
штаны на дереве с ключами – это блеск! правда еноты сперли? ну не дурак же он их сам туда прятать? или дурак?
[info]kitya - ( 2010-10-26 16:01:32 )
думаю правда еноты, с них станется.
[info]ruki_kryuki - ( 2010-10-26 18:03:15 )
Вы замечательный! А со штанами всё понятно: еноты их постирали и повесили на дерево сушиться. :)
[info]kitya - ( 2010-10-26 19:48:12 )
еноты старались %)
[info]everygo - ( 2010-10-26 18:53:52 )
как интересно :) главное теперь, в лесах не теряться :)
[info]kitya - ( 2010-10-26 19:53:56 )
да лучше не теряться %)
[info]ruda_boroda - ( 2010-10-26 19:18:17 )
< Никто из нас не мог поверить в эту историю... > Да ладно, неужели никто из вас не смотрел на ютьюбе ролика про то, как енот тырит коврик из-под входной двери? :)
[info]kitya - ( 2010-10-26 20:03:59 )
я не смотрел %)
[info]ruda_boroda - ( 2010-10-26 20:19:55 )
[info]kitya - ( 2010-10-26 20:26:11 )
вот бандиты!
[info]braveua - ( 2010-10-26 20:37:01 )
а в армию местную нету желания сходить? думаю там такого экстрима будет выше крыши
[info]kitya - ( 2010-10-26 20:54:17 )
конечно нет желания, а даже если бы и было, то в армию меня тутушнею никто не возьмет никогда.
[info]svet_ka - ( 2010-10-26 22:04:46 )
Будь готов - это изначальный девиз скаутов (британских). А как штаны оказались в километре от стоянки и на дереве? Не могло же их унести ветром? : )
[info]kitya - ( 2010-10-26 22:05:07 )
еноты их вероятно таки унесли!
[info]svet_ka - ( 2010-10-26 22:16:43 )
Так они их из рюкзака вытащили или с мужика сняли? : )))))) Тотем потряс, совершенно настоящая вещь с могучей энергетикой даже на фото.
[info]kitya - ( 2010-10-26 22:37:43 )
нет, ну он спал ночью без штанов в спальнике конечно, а штаны рядом лежали с ним под брезентом. они их из-под брезента стянули.
[info]golddragonfly - ( 2010-10-26 22:59:07 )
все Китя теперь ты точно не соскучишься :) наконец то ты нашел свое призвание :)
[info]kitya - ( 2010-10-26 22:59:29 )
я??? призвание???
[info]golddragonfly - ( 2010-10-26 23:17:36 )
ну так более само-издевательского занятия мне и представить то трудно. тем более что экономика еще совсем не восстановилась! давай-давай!
[info]kitya - ( 2010-10-26 23:18:18 )
ты очень низкого мнения похоже о моем призваниии %)
[info]golddragonfly - ( 2010-10-27 00:31:59 )
ну так просвети меня - в чем твое призвание? :)
[info]kitya - ( 2010-10-27 01:33:33 )
я не знаю в чем, но недеюсь не в мазохизме и спасении американской экономики единолично %)
[info]golddragonfly - ( 2010-10-27 03:18:48 )
надеюсь, но твои посты наводят на такие мысли :)
[info]wlad_1978 - ( 2010-10-26 22:59:28 )
Круто, будешь потом почти как Рэмбо типа того ;-)
[info]kitya - ( 2010-10-26 22:59:53 )
это только если у меня получится!
[info]wlad_1978 - ( 2010-10-26 23:05:13 )
думаю, что всё должно получится, успехов и выдержки в аЦких поисках
[info]kitya - ( 2010-10-26 23:05:54 )
спасибо!
[info]okesha - ( 2010-10-26 23:12:45 )
какая милая собака :). я тоже вчера и под ливень и в окружение снега попала. правда всё это не выходя из машины. а чего ты там шумишь, что соседи должны жаловаться :)? ха-ха, проговорился, друзья все-таки есть :). напрашивается вопрос, сколько же должно быть веса и сколько тебе еще надо набрать :)? а вообще судя из прочитанного, ты скоро станешь супермэном :). нормальное сочетание времени на заблуждение и нахождение 9 человек :). значит, изобрести путь спасения, по которому они на эту отвесную стену забрели, так и не удалось :) ... рассмешил енотами :). интересно, а штаны то им зачем :). надо же, уже и результаты, штаны нашли :). я думаю, может это над ним кто-то пошутил :)?
[info]kitya - ( 2010-10-26 23:15:37 )
я не думаю что там у кого-то были силы шутить. это физически очень тяжелое развлечение. и веса лично мне еще надо очень много!
[info]okesha - ( 2010-10-27 02:58:46 )
может прохожие пошутили :)? а в чем же он спал, если не в штанах?
[info]kitya - ( 2010-10-27 04:10:54 )
прохожие? на частной земле в джунглях? ну и ну %) ну я не знаю в чем он конкретно спал, но я например в штанах привычки спать не имею и думаю многие люди тоже. я конкретно сплю в трусах!
[info]okesha - ( 2010-10-27 05:06:55 )
такие, как Китя куда угодно забредут :). в трусах в походных условиях, без палатки, под продувным ветром, под дождем. о_О. я в более благоприятных условиях во время кэмпинга в одежде сплю.
[info]kitya - ( 2010-10-27 06:02:39 )
но у меня же есть спальник!
[info]okesha - ( 2010-10-27 06:08:26 )
почему твой жж говорит, что ты этот коммент отправил в 6:02 а.м.? мне в спальнике тоже холодно :).
[info]kitya - ( 2010-10-27 06:14:55 )
значит у тебя неподходящий для твоих целей спальник. кстати спать в одежде может быть холоднее чем без легко.
[info]okesha - ( 2010-10-27 06:25:01 )
а у тебя какой спальник?
[info]kitya - ( 2010-10-27 06:38:50 )
[info]okesha - ( 2010-10-27 06:42:24 )
вау, такой маленький и легкий :). ну и, соответственно, супердорогой :).
[info]kitya - ( 2010-10-27 06:45:46 )
главное - теплый. дорогой - это увы, это из-за пуха, гусиный пух штука дорогая очень в производстве. но чтобы тепло сохранилось пух этот дорогой должен сохранять сухость, а для этого нужно в спальнике не потеть. поэтому теплее получается спать без штанов. и комфортнее тоже %)
[info]okesha - ( 2010-10-27 06:52:25 )
ну вот, а я подушку пуховую во имя поддержки птиц не купила :). а как же сохранять сухость пуха снаружи? и свитер то можно надевать или тоже нельзя :)?
[info]kitya - ( 2010-10-27 19:08:20 )
птицам то чего? как раз если пух дорогой, то птицы в его производстве совершенно не страдают, даже наоборот. лучше ничего кроме нижнего белья не надевать когда спишь.
[info]okesha - ( 2010-10-27 22:06:27 )
ну я так подозреваю, что пух с мертвых птичек ощипывают. я пижамы люблю :). пижамы тоже нельзя?
[info]kitya - ( 2010-10-27 23:27:24 )
ты не правильно подозреваешь. с мертвых птичек ощипывают только дешевый пух в китайских пуховиках. тот пух который стоит по 400 долларов за несколько грамм и выше приходит от птичек которых вообще никто не ощипывает, а только собирают то что они набросали сами. Это пух марок 850-900, как в моем спальнике. если только шёлковые пижамы. 750+ fill is quite different from 400 fills. Almost all down commercially available is a secondary product of geese raised for consumption. It would be prohibitively expensive to raise geese for down alone. The geese that are the source for lower fill down are about four months old when they are "harvested" for food. Down from these geese can be carefully sorted, washed, and blended, but it will never loft like really mature down. The 700+ down fill comes from a small number of birds kept for breeding purposes throughout the year. These geese molt naturally in the spring. While their down is loose it is collected by hand. It is very rare and, of course, expensive. The larger individual plumules are what gives the greater loft. The only way to get down of this quality is by careful hand selection which is the major factor in its scarcity. http://en.wikipedia.org/wiki/Fill_power
[info]okesha - ( 2010-10-28 01:09:37 )
Китя, ты вечно как чего-нибудь найдешь, о чем я даже не догадывалась, что оно существует :). про пух то такой особенный ты откуда узнал? а, вообще, ты мне одну знакомую напоминаешь. она прежде чем что-то купить столько специальной литературы прочитает, потратив на это кучу времени. ты тоже так? ну да, шелковые пижамы на кемпинг :).
[info]kitya - ( 2010-10-28 01:18:43 )
нет, но когда я собираюсь купить спальник за 400, а точнее два таких спальника - я сначала читаю специальную литературу чтобы понять зачем мне такой спальник %)
[info]okesha - ( 2010-10-28 01:36:26 )
ну мне обычно в голову не приходит покупать спальники за $400 :). я лучше такие деньги отложу на будущие путешествия :). я ты обычно самое дорогое покупаешь что ли?
[info]kitya - ( 2010-10-28 02:14:30 )
нет, я покупаю самое дешевое из самого лучшего качества %) а спальник - это и есть вложение в будущие путешествия. это значит я смогу залезть куда-нибудь дальше и выше и провести день или ночь с какими-нибудь красивыми горными козлами %)
[info]okesha - ( 2010-10-28 02:18:41 )
ну у меня в спальнике за такие деньги рука бы не поднялась на кэмпинг ходить :). я бы в нем дома спала :)). а вдруг еще енот утащит :).
[info]kitya - ( 2010-10-28 02:22:29 )
к сожалению спальники за такие деньги еще и не долго живут, так что дома лучше не спать, если его слишоком часто использовать то он быстрее испортится %)
[info]okesha - ( 2010-10-28 02:24:19 )
о_О, для меня качество - это долгая продолжительность службы чего-то :). если там такого нет ... я даже не знаю :)...
[info]kitya - ( 2010-10-28 03:19:18 )
нет, качество - это отношение сохраняемого тепла к весу и сжимаемости. хороший летний спальник весит меньше кило, сжимается до размера бутерброда и сохраняет тепло до -10 цельсия. долговременность службы при этом увы небольшая.
[info]okesha - ( 2010-10-28 07:12:53 )
ладно, я сейчас добрая :). уговорил :).
[info]kitya - ( 2010-10-27 06:16:08 )
UTC/GMT
[info]okesha - ( 2010-10-27 06:26:48 )
это которое в Англии? тебе оно зачем :)?
[info]kitya - ( 2010-10-27 06:39:22 )
в Англии такого нет. это универсальное время, его нет нигде на земле, это как эсперанто.
[info]okesha - ( 2010-10-27 06:40:32 )
ага, тебе такой стиль времени подходит :). кстати, как там с гостями, пришли к тебе 100 человек или не пришли :)?
[info]kitya - ( 2010-10-27 06:41:36 )
нет, никто не пришёл. никто даже письма не написал %)
[info]okesha - ( 2010-10-27 06:44:04 )
что, вот так девушка и сбежала :)? это же она была или он? даже на коммент не ответили? ничего не понимаю :).
[info]kitya - ( 2010-10-27 06:47:19 )
не ответила. вот.
[info]okesha - ( 2010-10-27 06:59:44 )
Китя - у тебя талант людей распугивать :). теперь надо придумать, где бы его применить :). что же ты такого особенного делаешь :)? мне как раз одного товарища надо распугать :).
[info]kitya - ( 2010-10-27 19:09:12 )
я ничего не делаю, у меня такой талант с детства - я просто не нравлюсь женщинам %)
[info]okesha - ( 2010-10-27 22:05:19 )
ага, еще расскажи, что замуж за тебя Катинка вышла по принуждению :).
[info]kitya - ( 2010-10-27 23:27:40 )
по ошибке %)
[info]okesha - ( 2010-10-28 01:10:43 )
ошибка в таких случаях бывает одна :). у вас, вроде, подобного не произошло :).
[info]kitya - ( 2010-10-26 23:16:06 )
собаку зовут Джейк и он спасатель!
[info]stagnant_lagoon - ( 2010-10-27 02:13:14 )
Всегда с удовольствием читаю Ваш журнал... простите, что не в тему; соседка-японка после разговора за жизнь притащила трогательный громадный поднос с homemade sushi, поднос надо возвращать; не поможете ли Вы с ответом на вопрос: что из русской домашней еды может понравиться американцам японского происхождения?
[info]kitya - ( 2010-10-27 04:17:19 )
тоже что и любым другим людям - что-то вкусное и хорошо и с любовью приготовленное %) рецепторы вкуса у всех людей устроены вообще говоря одинаково и думать надо не о том что понравится а о том что вы можете приготовить по-моему, по крайней мере я бы так делал.
[info]stagnant_lagoon - ( 2010-10-27 04:46:50 )
спасибо преогромное! идея была купить что-то в местном русском магазине (себе не особо доверяю); пироги? или шоколад какой-нибудь? или американское что-то для простоты?
[info]kitya - ( 2010-10-27 06:04:58 )
ну если суши были домашние то и ответить лучше чем-то домашним, разве нет? не обязательно русским конечно. шоколад мне лично кажется дурацкой идеей, так как не воспринимается как русское блюдо. мне например в русском магазине здешнем нравится медовый пирог %)
[info]stagnant_lagoon - ( 2010-10-27 14:01:43 )
спасибо преогромное :) пойду за медовым пирогом!
[info]4_yeux - ( 2010-10-27 02:50:57 )
С нетерпением жду поста "США: Поиск и спасение – 3." и с уверенностью поста "США: Поиск и спасение – 4." :)) Хорошее дело.
[info]kitya - ( 2010-10-27 04:10:06 )
хорошо %)
[info]chimpanzi - ( 2010-10-27 03:35:38 )
Вывод один - надо запретить шляться по горам и лесам, тогда и спасать никого не надо будет..8) Спасатели могут тренироваться в спецназе, если кому охота..8)
[info]kitya - ( 2010-10-27 04:11:18 )
в спецназе не так интересно %)
[info]d_iatel - ( 2010-10-27 03:40:58 )
Как вы в темноте енотов распознали? А если б это были медведи, пришедшие на запах еды?
[info]kitya - ( 2010-10-27 04:11:52 )
во-первых у меня есть фонарик. а во-вторых енот все-таки мелче медведя, даже маленького %)
[info]d_iatel - ( 2010-10-27 16:27:13 )
Но в первый момент, до включения фонарика(хорошо, если фонарик прямо под рукой)наверное все-таки было жутко? еноты пришли на запах еды и штаны по этой же причине унесли (еда в карманах), так? А могли прийти и медведи, там же есть медведи? Вы как-то прятали еду от себя подальше на ночь? как спасателей учат вести себя при встрече с медведем?
[info]kitya - ( 2010-10-27 19:17:23 )
нет. фонарик прямо на голове и чуть-чуть страшно было только в секунду когда зверь прыгнул мне на брезент и ошорашил меня грохотом и брызгами. потом стало весело %) да еноты еду любят %) но не мою, я свою не прятал, моя еда только белкам интересна, еноты не едят мою вегетерианскую еду даже если я им предложу. медведи могут, медведи все едят, но медведи добрые и прямо из под человека еду таскать не будут. при встрече с медведем спасателей, так же как и всех остальных, учат не нервничать, радоваться встрече, не пытаться медведя погладить или схватить за хвост. вот.
[info]d_iatel - ( 2010-10-28 01:57:51 )
Прекрасное качество для спасателя, я считаю, не испугаться и даже развеселиться, когда на тебя в лесу кто-то ночью напрыгнет. Вы очень смелый. когда к моей палатке ночью пришел и начал хозяйничать енот/медведь ,как-то даже и фонарик не хотелось включить. Печальную статистику никто пока не отменял, в Yellowstone этим летом медведица напала на спящих(!) в палатках людей, причем люди были в 3 разных палатках. Медведи добрые, но все же звери, так что правила поведения в медвежьих краях нужно знать и выполнять. Вот куда вы свою банку от супа дели? насколько я знаю, еноты с большим удовольствием разгребают мусор, вегетарианский или нет. и медведь вполне может заинтересоваться запахом зубной пасты, не то что еды.
[info]kitya - ( 2010-10-28 02:18:29 )
я свою банку от супа помыл и сложил в пакетик. но честно скажу - суп этот пах так, что даже енотов не заставишь им заинтересоваться. у меня нет еды которая нравится енотам или медведям %(
[info]d_iatel - ( 2010-10-28 06:13:18 )
Суп был вонюч,но енотов привлек.или вы думаете они приходили просто пообщаться? А что вы едите такое необычное? У нас как-то в походе медведь откопал ящик с едой, припрятанный на полпути, медведь съел все, кроме бензина. держать мусор и еду возле себя на ночевке нельзя, иначе превед медвед.
[info]kitya - ( 2010-10-28 14:42:40 )
судя потому что они быстро ушли мимо меня - просто пообщаться. я ничего необычного не ем - я ем в основном фрукты и орехи. медведь хорошо идет к тем, кто ест какую-нибудь рыбу, а фрукты и орехи он сам без меня лесные предпочитает есть. меня однажды нюхали семеро медведей гриззли, и никакого преведа никто из них не сделал. понюхали и пошли по своим делам.
[info]d_iatel - ( 2010-10-28 18:22:06 )
Китя и семеро медведей? Пора снимать кино. если не шутка, можно поподробнее? Откуда такие сведения, что медведь предпочитает мясоедов вегетарианцам? Думаю в голодный год ему все равно. понятно, что еноты быстро ушли, когда нечто превосходящее их по размеру пришло в движение, начало светить фонариком и т.д. Обычно они приходят поесть.Они такие милашки, но какие у них зубы и когти, мало кто из собак может их победить.
[info]kitya - ( 2010-10-28 19:34:29 )
конечно не шутка, я их даже пофотграфивал http://kitya.livejournal.com/249248.html из личного опыта много раз. если люди жрут какие-нибудь мясные консервы, то мишки приходят. а на яблоки - нефига. про зубки енотов я знаю отлично, они меня кусали, когда я их гладил. ну острые зубки, но ведь тоже добрые они!
[info]d_iatel - ( 2010-10-28 23:57:02 )
Ужас ужасный - нет, нет, нет! никаких медведей, не убедили ни разу, встречу с медведем нужно избегать всеми возможными способами. Очень повезло вам, что вы были с индейцами и медведи были сытые. Сами же все понимаете: "Если же сравнивать с полярным медведем, то встреча с гризли в дикой природе для человека всегда значительно приятнее. Если полярный медведь человека без защиты убьёт и съест, то гризли - только убьёт." И как кто-то уже верно сказал: "Китя, если вас съедят мишки, я очень расстроюсь! Можете потом ничего в жж не писать!"
[info]kitya - ( 2010-10-29 00:13:06 )
Э, ерунда всё это. И барибалов я видел в дикой природе много раз совсем рядом, и вот гризли, и даже с полярными мишками рядом стоял пока один из них мне язык показывал - и никто из мишек даже не подумал меня скушать или как-то обидеть. Вот совершенно не могу поверить, что животное может кого-нибудь обидеть. Я однажды в жизни даже руку в рот бенгальскому тигру засунул и то последний меня не съел, только дырку небольшую в руке прокусил и все, но это он играючи. У нас тут сейчас в новостях всех было - горный козёл убил мужика. Горный козёл - офигеть. Я когда такие новости читаю - все равно не могу поверить, ну это все мои знания против этого говорят. Эти козлы дрожжат когда я их глажу, они мягкие и тёплые, если один из них и убил мужика, то там что-то было совсем другое, чем в новостях говорят, может мужик первый стал козла обижать. А если зверя не обижать - то ни медведь, ни олень, ни козёл, ни тем более енот человека никогда не обидят. Я в этом очень сильно уверен.
[info]kirvid - ( 2010-10-29 12:51:20 )
Вот тут http://book.anabar.ru/book.html есть книжка (точнее, методичка) "Бурый Медведь - Реальная Опасность". А это - http://kiowa-mike.livejournal.com/ - журнал её автора.
[info]kitya - ( 2010-10-29 18:46:24 )
я уверен что автор хороший человек, но ставить медведь и опасность (и вообще любого зверя) в одном предложении мне кажется должно быть стыдно. а то выходит как акулы против нацистов.
[info]kirvid - ( 2010-10-29 20:48:46 )
Никит, у меня к Вам одна просьба. Пожалуйста, рискуйте своей жизнью. Но, я Вас прошу, не убеждайте окружающих, что риска нет. Это...ммм...нечестно, скажу так. Ваша "вера" не является оправданием гибели человека. С моей точки зрения. ЗЫ. Употребление фразы "акулы против нацистов" является признаком отсутствия аргументации. Если быть точным, то http://encyclopedia.thefreedictionary.com/Reductio+ad+Hitlerum Уж простите за резкость.
[info]kitya - ( 2010-10-29 22:45:36 )
почему же не является? я считаю, что победить должен сильнейший. если меня или кого-то из моих знакомых таки съест медведь, то по-моему это только повод для гордости. это значит, что жизнь прошла не зря. это значит, что ты стал частью чего-то более прекрасного, чем человек когда-либо может быть. как известно кролики - это будущие удавы.
[info]kirvid - ( 2010-10-30 07:28:03 )
А вас когда-нибудь ели? Победят сильнейшие. Группа всегда сильнее одиночки.
[info]kitya - ( 2010-10-30 15:01:09 )
очевидно если и ели, то не целиком. только по чуть-чуть.
[info]kirvid - ( 2010-10-30 19:51:12 )
По "ели" я имел ввиду "пытались лишить жизни с корыстными мотивами".
[info]kitya - ( 2010-11-01 18:35:28 )
думаю нет
[info]d_iatel - ( 2010-10-30 07:37:21 )
Ага, то, что гусеница называет концом света, бабочка называет рождением. апгрэйд такой. в случае с человеком/медведем все наоборот. это вы серьезно - почту за честь быть съеденным медведем? А кто же ЖЖ писать будет?
[info]kitya - ( 2010-10-30 15:01:29 )
абсолютно серьезно!
[info]d_iatel - ( 2010-10-30 20:14:56 )
т.е. тот мужик из новостей, которого недавно горный козел забодал, эволюционировал в тело козла? Или смерть от козла не так почетна? Давайте глянем с другой стороны. если вы позволите медведю себя победить,то окажете ему медвежью услугу. вы же в курсе, что потом его найдут и истребят? не жалко медведя? воля ваша. интересно, вы до этой идей сами додумались или позаимствовали у кого?
[info]kitya - ( 2010-11-01 18:36:44 )
эволюционировал. специально я стараться не буду, но я знаю очень хорошо как тут находят и в каких случаях истребляют. если меня будет есть медведь то скорее всего это будет в таком месте где его никто не найдет и не истребит, в другие я стараюсь и не ходить.
[info]d_iatel - ( 2010-11-01 20:09:05 )
Если медведя, однажды напавшего на человека не обезвредить,он нападает опять.себя вам не жалко,понятно,а других людей тоже?
[info]kitya - ( 2010-11-01 20:19:22 )
во-первых это не правда, а во-вторых по существу - других людей мне не жалко особенно.
[info]d_iatel - и было ему по вере его ( 2010-10-29 18:37:58 )
Да вы маньяк ,батенька, совать тигру руку в пасть. не всякая собака готова к таким играм. Вы в прошлой жизни наверное Маугли были. Я не отрицаю, что с медведем можно "слиться в экстазе", только зачем? Сейчас из этого один вред выходит, причем всем. Прикормленный медведь, раз потеряв страх, придет к людям опять, не будет еды ,съест человека, потом рейнджеры убьют медведя. В общем, все умерли. И кто тут козел? Правило номер один - не храните еду и мусор на стоянке. Правило номер два - никогда не кормите медведя. Правило номер три - никогда не смотрите медведю в глаза в упор и не поворачивайтесь спиной. Правило четыре - никогда не играйте с медвежонком. Если вы, Китя, еще чего-то не успели нарушить,и не нарушайте, во имя себя, медведя и другого человека. Аминь. у человека с медведем разные понятия о добре и зле, этим летом медведь напал на женщину, которая кормила медведей несколько лет, когда женщина попыталась защитить раненого медвежонка. Возможно что люди жили в любви и гармонии со зверями когда-то, возможно еще будут, когда мозгами просветлеют, но а пока этого не случилось лучше ходить разными тропами и не пренебрегать самозащитой. Колокольчик у вас хоть есть?
[info]kitya - Re: и было ему по вере его ( 2010-10-29 18:48:09 )
Я медведей не кормлю никогда, поскольку у меня нечем. Но это не значит что я когда-то медведей буду боятся. Колокольчика у меня нет, и таки кстати колокольчики тут даже лесники не реккомендуют. Вот.
[info]d_iatel - Re: ( 2010-10-30 07:09:08 )
если колокольчик не помогает, то других легитимных средств самозащиты собственно и не остается. я не за то, чтоб медведей бояться, а за то, чтобы учитывать накопленный опыт и прислушиваться к разуму. Если вы медведей не боитесь, это плюс, нет провокации с вашей стороны. но так мало кто может. Наблюдая за собаками, вижу, что при встрече с маленьким ребенком с чистым сознанием, собаки спокойны и приветливы, но если ребенка уже научили бояться/истерить, собаки с большой вероятностью огрызнуться и даже попытаются напасть. Проверять эту теорию на медведях как-то стремно.
[info]kitya - ( 2010-10-30 15:00:39 )
собаки на меня тоже не лают и не кусают. потому что я собак тоже люблю. вообще в животных не бывает агрессии. вообще. никогда в жизни не видел, а уже 33 года почти живу.
[info]lagoonca - ( 2010-10-27 05:47:21 )
любимые тотемчики:) прикольный лагерь! про енотов и штаны смешно))
[info]kitya - ( 2010-10-27 06:02:57 )
еноты - воришки %)
[info]lagoonca - ( 2010-10-27 06:08:15 )
и наглючки прожорливые)
[info]kitya - ( 2010-10-27 06:15:03 )
зато красивые %)
[info]lagoonca - ( 2010-10-27 06:19:25 )
да, очаровашки) от того и наглючие)
[info]sovietthreat - ( 2010-10-27 09:22:59 )
Мужик легко отделался. Еноты очень умные. Могли и машину угнать.
[info]kitya - ( 2010-10-27 19:11:55 )
Еноты они такие %)
[info]maxfilru - ( 2010-10-27 10:16:03 )
Мы однажды случайно убили особо наглого енота. Он перевернул котел, ел из него, рычал и кусал палку, которой в него тыкали, пытаясь отогнать. Пару раз ударили палкой рядом с енотом по земле, пытаясь испугать животное. Он неудачно увернулся, попал под удар и испустил дух. По закону джунглей пришлось съесть. Вкусный был плов.
[info]kitya - ( 2010-10-27 19:12:31 )
Если это не шутка, то вас самих надо убить, сварить и скормить енотам. По закону джунглей.
[info]maxfilru - ( 2010-10-27 20:25:35 )
К сожалению не шутка. Животина погибла случайно и для всех неожиданно. Никто ему вреда причинять не собирался. Дело было на скальной греде, где битком альпинистов почти круглогодично, как следствие полно еды все время, и зверье наглое очень. Необходимость его есть возникла как оправдательный рефлекс на факт. Вроде бы как не за зря зверюга загублен. Зачем я это пишу в журнале вегетарианца - не знаю...
[info]kitya - ( 2010-10-27 20:48:01 )
очень жаль зверушку, но теперь конечно уже ничего не исправишь %(
[info]aguti - ( 2010-10-27 11:08:01 )
Китя, огромный респект! Страшно завидую, тоже хочу в спасатели. Но я не выдержу :(
[info]kitya - ( 2010-10-27 19:13:07 )
Если очень стараться, то все получится %) Говорят %)
[info]seekr - ( 2010-10-27 11:17:44 )
ну а почему бы и не "be prepared" ? я уже точно не помню, но емнип то ли мы у них, то ли они у нас, то ли в обе стороны по чуть-чуть это перенимали. "это" - это подготовка подростков к ведению военной/диверсионной/партизанской деятельности на своей территории.
[info]kitya - ( 2010-10-27 19:13:38 )
да мне по сути все-равно %)
[info]sasha_odessit - ( 2010-10-27 15:07:21 )
Ключи от машины где деньги лежат?
[info]kitya - ( 2010-10-27 19:14:10 )
Деньги вряд ли %)
[info]hmepas - ( 2010-10-27 15:27:44 )
WOW! Китя ты молодец!
[info]kitya - ( 2010-10-27 19:14:45 )
Я только учусь %)
[info]jul_princess - ( 2010-10-27 20:48:47 )
Круто! Настоящий challenge в суровых условиях! ))
[info]kitya - ( 2010-10-27 20:50:54 )
настоящий челендж будет впереди %)
[info]shambler_ept - ( 2010-10-28 02:13:05 )
Серьёзный подход. Возникает закономерный вопрос: а нафига всё это? PS: в США вообще можно вот просто взять и пойти в поход самому, или тоже надо какую-нть лицензию/сертификат "туриста обыкновенного, дикого"?
[info]kitya - ( 2010-10-28 02:21:04 )
всмысле нафига? нафига кому? мне лично? или нафига организаторам? мне лично потому что это вызов моим возможностям и потому что мне хотелось бы попробовать участвовать в операциях по поиску и спасению людей. конечно в поход можно пойти самому. не в любое место можно пойти просто так и не что угодно можно делать, но есть много лесов и много земель куда можно пойти просто так самому без всяких разрешений-лицензий-сертификатов.
[info]shambler_ept - ( 2010-10-28 03:30:54 )
Т.е. вся эта эпопея задумана как такой челлендж самому себе? Хех, у меня были похожие мысли, правда почему-то про USAF. В совке служить - просто тупо, а вот в штатах это реально может быть "школой жизни". Кстати, а как с личным временем на всё это? Работе не мешает? То есть перед тем как куда-то пойти, надо для начала удостовериться что "вооон тот лесок - это не чья-то надёжно охраняемая злыми крокодилами private property"?
[info]kitya - ( 2010-10-28 03:51:11 )
все обучение на спасателя естественно проводится только по выходным, поэтому работе это не мешает. так же как где угодно еще, на частную территорию ходить нельзя без разрешения. но и кроме частных территорий большая часть других территорий так или иначе регулируется - национальные парки, национальные леса, индейские резервации, парки штатов и т.д. это не значит что туда нельзя ходить или что всегда есть какие-то огранчения, но разумные ограничения могут быть и почти всегда есть и так же есть часто плата за использование.
[info]dervish_candela - ( 2010-10-28 10:01:37 )
я вот могу понять, почему нужна тяжеленная, но прочная водозащитная одёжка, но два (!) куска брезента (?!) вгоняют меня в ступор. я могу понять один кусок прочной ткани с PU - скажем, нести кого-нибудь (или то, что от него осталось). Да и подстилка от толщины ткани всегда выигрывает. Но неужели на тент по каким-то хитрым причинам нельзя взять нормальную, невесомую силиконку? п.с. на куртку для личных походов, кстати, могу посоветовать eVent - рекламный бдюжет у них сильно ниже, а материал куда современнее и эффективнее, чем у тов. Gore & Associates. Особенно чувствуется разница в лёгком прогулочном режиме - в тяжелом-то одинкаово промокнешь :) п.п.с. интересно, как проверяют «spare batteries and bulb» в современных фонариках - светодиод запасной, что ли, носить? ;) п.п.п.п.с. а почему нельзя нормальные ножи?
[info]kitya - ( 2010-10-28 14:47:27 )
вот я тут http://kitya.livejournal.com/270967.html?thread=48827511#t48827511 объяснял зачем два куска брезента какие ножи???
[info]dervish_candela - ( 2010-10-28 19:13:09 )
пункт «no sheath knives» а, ПВХ ткань. то, что у нас «тезой» кличут и что на лодки нынче идет (тентовая вроде бывает специфично с преднатягом). Я догадлся, что на одном из них можно людей таскать, но второй-то получается лишний вес. Ну или конечно как запасная, елси порезали одну на что-то... А термоодеяла действительно полезная штука, да. Аримя пользует точно.
[info]kitya - ( 2010-10-28 19:39:40 )
ага, брезенты режут и т.д. Два чтобы когда спать - один наверх, другой вниз. про ножи - не знаю почему.
[info]vassanta - ( 2010-10-28 10:07:22 )
какое ж это выживание в лесу, если есть консервы из супермаркета?! выживание - это когда есть исключительно подножный корм, на котором и нужно выжить... ох уж эти цивилизованные выживатели...
[info]kitya - ( 2010-10-28 14:48:24 )
нет, с подножным кормом нам не попути, спасибо. лучше умереть, чем обворовать лес и его обитателей.
[info]landerer_lj - ( 2010-10-28 17:41:33 )
А это какая организация? King County Explorer Search and Rescue - www.kcesar.org?
[info]kitya - ( 2010-10-28 18:19:19 )
ага!
[info]eugy - ( 2010-10-29 08:32:59 )
Ого! по сравнению с отечественной подготовкой спасателей-любителей - вы будете прямо-таки суперменами!
[info]kitya - ( 2010-10-29 18:45:05 )
если я смогу пройти эту подготовку - отбор очень суровый, желающих много, а мест - мало %)
[info]kaktusixa - ( 2010-10-29 12:02:44 )
Самый верный друг
[info]aswer6 - ( 2010-10-29 15:59:05 )
Здоровско) Отличный пост. Спасибо вам огромное)
[info]gantelman - ( 2010-10-30 06:39:43 )
При такой физнагрузке придётся брать с собой многовато растительного белка, эффективнее животный. В магазинах для бодибилдеров есть белок в таблетках, минеральный комплекс в таблетках. У енотов острые когти. Осторожно с ними. Но с другой стороны, это животное- оно не поймет этой заботы, если дать ему испортить вещи, еду. У десантников есть десантная струна, пила джигли, стальная струна с алмазным напылением- компактность, лёгкость, возможность быстро перепиливать металл, дерево. Пару сухостоев спилить и сделать место для сна. Зимой, наверно можно выкапывать в сугробах норы для ночевки, как в горах. Колесо от грузовика...проще изготовить специальное колесо, амортизирующее, гнущееся, и диаметр его можно убавить.
[info]kitya - ( 2010-10-30 14:59:09 )
не надо мне белка, я без белка всю жизнь жил и дальше собираюсь %) и енотов гладил, и они меня кусали, бывало. но они все равно добрые %) а пилить сухостой - это не по мне. сухостой - самое ценное дерево для леса, его спилить это хуже чем даже живое дерево убить. я бы лучше таких десатников убил бы, которые сухостой пилят.
[info]mamasha23 - ( 2010-10-30 10:32:41 )
Спасибо, интересно...
[info]saa_semen - ( 2010-10-30 12:05:49 )
Мобильная переноска в рассейской терминологии называется акья
[info]kitya - ( 2010-10-30 15:03:03 )
вы уверены? то что я видел по слову акья скорее похоже на носилки-переноску и ее волочили по земле. местная переноска выглядит скорее как гроб (имеет полные боковые стенки) и волочить ее ни в коем случае нельзя - она только для переноса держа в руках.
[info]saa_semen - ( 2010-10-30 16:55:07 )
Насколько я понимаю акья понятие достаточно широкое, и сани-волокуши тоже под нее подходят. Реально то что в России используется в горах (и называется тоже акья) выглядит довольно похоже, этакое "корыто" жестяное, разбираемое на 2-3 части чтобы можно было более удобно переносить (и вес на 2-3 раскидывать), по бокам ручки, обвязка - можно нести, можно волочить (она снизу то гладкая - что то насколько я вижу на фотографии эта тоже гладкая и ее тоже можно волочить), можно пристегивать к веревке для спуска на крутых участках. вообще насколько я по фотографии вижу идеологически сходная система, конструктивно отличия есть конечно (или там пластик снизу? тогда конечно волочить не выйдет, точнее выйдет недолго) Вот пример акьи http://www.spblogos.ru/product/sani-spasatelne-akya-s-ruchkami-razbornaya--ssa012-11569/ что с ходу нашлось, то что по большей части реально в спасслужбах-альплагерях используется похоже но более старое, еще с советских времен по большей части оставшееся (и пожалуй даже потолковее, ручек на 6 человек, плюс обвязку по периметру им делают, реально их несут как правило 2-3 смены человек по 6)
[info]kitya - ( 2010-11-01 18:35:04 )
вполне возможно что вы правы, а я просто не знаю. но то что показано по ссылке опять называется санями. и еще имеет ручки. это противоречит двум вещам которым нас учили по спасению. 1. наш переносной гроб таки весь железный, но волочить его по земле или снегу нам не положено все равно, спасаемых надо вести над землей. кроме того акья видимо сделана исключительно для альпийского спасения, а спасатели здесь собственно альпийским спасением не занимаются (им занимаются другие группы людей). спасение о котором речь у меня - это спасение большой частью на пересеченной местности. в лесах, джунглях и болотах. волочить там нигде невозможно просто потому что негде - там нет плоских участков, там всякие гнилые деревья, кусты и камни через которые надо перелезать. 2. ручек у нас нет и вообще нас учили ни в коем случае никто из несущих недолжен быть никак зацеплен за спасательный гроб. это чтобы падение любого из несущих не забирала с собой спасаемого.
[info]aladdill - ( 2010-10-31 14:09:17 )
О! Я понял! Козел в "Hoodwinked" был бойскаутом! http://www.youtube.com/watch?v=BCAw5EYzen8&feature=related
[info]kitya - ( 2010-11-01 18:38:39 )
ага!
[info]flasher_t - ( 2010-11-02 08:51:45 )
"Вокруг моей брезентовой конструкции росло три белых гриба и с десяток лисичек." А собрать и сварить суп - запрещено? :)
[info]kitya - ( 2010-11-02 14:52:00 )
мне - да. морально.
[info]dsa_blogspot - ( 2010-11-03 07:41:46 )
вот от куда пошло : "будь готов! всегда готов" )))))
[info]kitya - ( 2010-11-03 18:59:33 )
вероятно
[info]ext_290254 - ( 2010-11-06 22:25:12 )
Респект тебе, Китя, и уважуха. Читаю твой блог лет 5, наверное, и не перестаю восхищаться! Thumbs up!
[info]kitya - ( 2010-11-07 14:53:15 )
Спасибо Александр!
[info]gergen55 - ( 2010-11-07 09:36:44 )
красивые места
[info]andron09 - ( 2010-11-10 07:18:04 )
Да, в таких местах есть где потренироваться!
[info]shantimora - ( 2010-11-24 05:43:58 )
А как же с таким весом (который надо носить на себе) справляются женщины?
[info]kitya - ( 2010-11-24 05:46:09 )
точно так же. ко всем требования абсолютно одинаковые. хочешь быть спасателем - учить носить огромный вес. а если не умеешь - то зачем такой спасатель?
[info]shantimora - ( 2010-11-27 19:35:20 )
Логично. Но я правильно поняла, что не для всех "видов" спасателей нужно носит этот вес?
[info]kitya - ( 2010-11-27 21:52:16 )
возможно не для всех, этого я точно не знаю.
[info]evanescence_fun - ( 2010-12-10 05:34:00 )
Вы не против, если я добавлю вас в друзья?
[info]kitya - ( 2010-12-10 15:13:05 )
не против конечно