2010-11-08 19:13:00

США: Поиск и спасение 3 - доктор Карлсон наносит контрольный удар.

Фотографий ёлочек в снегу на этой неделе не будет, так как всю хорошую погоду я опять, как дурак, просидел за теоретическими занятиями. Занятия в этот раз происходили на тренировочном полигоне местной пожарной охраны. Вот у людей работа весёлая, они там построили специальный пятиэтажный дом, который еженедельно поджигают и тушат, поджигают и тушат. Из шлангов во время ливня. В соседнем здании, где сидели мы, на стенах висели разные пожарные гербы и таблички. Оказалось, что каждый год у класса пожарных есть свой девиз. У большинства такие девизы были сформулированы кондовыми фразами героической тематики. Отличился выпуск 2000-2001. Девиз такой: "Опасайся автобуса, он может напасть без предупреждения и искалечит СИЛЬНО". Полностью согласен.

Первый день – медицина. Теперь я сертифицирован американским красным крестом и могу оказывать первую медицинскую помощь (перебинтовывать, промывать раны, останавливать кровотечения, сохранять ампутированные органы до приезда врачей, фиксировать больных в безопасных позициях, открывать воздушные пути и не вытирать попу в лесу ядовитыми растениями – лицензия номер 1), а так же производить искусственное дыхание и сердечно-лёгочную реанимацию (ручную и электрошоковую) на больных старше 12 лет (лицензия номер 2). Обе лицензии действуют на ближайшие два года в графстве Кинг и на три года и год соответственно на остальной территории США. Проводить эти процедуры я могу только с Вашего (устного) согласия, за исключением тех случаев, когда Вы уже потеряли сознание. Так что не надо меня теперь нервировать, а то мне ради навыков полезно тренироваться.

Кстати, о случае если Вы ещё в сознании и отказываетесь от первой медицинской помощи. Предположим, идёте Вы по тёмному лесу Каскадных гор медленно истекая кровью. И тут мимо совершенно случайно прохожу я и как обычно с топором в руках. Предлагаю помочь. Вы, естественно, отказываетесь. Что даёт мне право делать в таком случае лицензия? Что рекомендует мне делать в таком случае правительство штата? Я имею право, нет, более того, я обязан преследовать Вас ровно до того момента, когда Вы потеряете сознание, после чего никаких разрешений мне требоваться не будет. Так что давайте сразу договоримся о том, чтобы процесс не был слишком сложным для нас обоих, а то ведь я могу стукнуть вас по голове до потери сознания и вылечить что положено. И мне за это ничего не будет, поскольку во всех 50 штатах действуют законы о "добрых самаритянинах с лицензиями", защищающие меня от судебных исков (в штате Вашингтон это RCW 4.24.300). Из этого, правда, есть исключение если вы написали специальное завещание по поводу своей смерти и носите его на видном месте, но вам об этом правиле знать не обязательно.

На более серьёзной ноте: проводить сердечно-лёгочную реанимацию чрезвычайно сложно физически, а от правильности её проведения и скорости её начала зависит жизнь. После остановки сердца у человека есть 4 минуты до нанесения невосстановимого вреда мозгу и 10 минут до смерти. Единственный способ задержать этот процесс – сразу начать работать "искусственным" сердцем и делать это до приезда скорой помощи. Но делать это надо правильно, исключительно с точным ритмом и никогда не сбиваясь, сбив ритма в любой момент, почти наверняка будет означать смерть. 100 массажей сердца в минуту, не больше, не меньше. Чтобы не сбиться, врачи здесь учат напевать какую-нибудь песенку. Мой инструктор научил меня припеву "Another One Bites the Dust". Работает хорошо, но петь важно про себя: оказывается современные электрические дефибрилляторы (AED) записывают окружающие звуки после включения.

Не менее интересно чем то, что я теперь могу, и то, что мне делать строго запрещается. Например, строго запрещается согревать умирающих от холода теплом своего тела. Это делает работу значительно менее привлекательной. С моей лицензией так же запрещено применять медицинские препараты внутреннего действия: уколы, любые таблетки, ингаляторы и т.д. – строго запрещено. Например, если у Вас приступ астмы, Вы кричите из последних сил: "Срочно, дайте мне кто-нибудь ингалятор, а то я умру", в таком случае я могу по закону вложить ингалятор в руки, но не могу вложить его в рот.

Второй день обучения (картография и компас) оказался значительно менее интересным, чем первый. То, что я не люблю компас я понял уже давно, у меня с ним плохо получается, наверное, это из-за яблок, я их много ем, а в них, говорят, много железа. Но система американской картографии – это что-то с чем-то. Например, у всех людей два севера: магнитный и северный полюс. На американских топографических картах северов три: магнитный, северный и военный. Американский военный север, это то место, в которое сбираются все меридианы, и он немного отличается от американского северного полюса потому, что американский северный полюс считается по имперской системе мер, а военный по метрической сетке UTM. Военные в США перешли на метрическую систему при Рейгане, а вся остальная страна – нет.

Настоящее чудо начинается с тем, что на американских картах вместо широты и долготы. Навигация устроена вместо этого по участкам, секциям и четвертушкам. Практически в каждом штате эти участки считаются по-разному и от разных меридианов. Началось в 1862-ом году. Вся земля была разделена на квадратные участки 6 на 6 миль (примерно равных обычным милям), за исключением некоторых штатов, где участки были квадратами 5 на 5. В штатах Вашингтон и Орегон за точку отсчёта был выбран булыжник на побережье Орегона. Его, правда, спёрли вандалы в 1980-ом году, так что теперь сменили на металлическую табличку.

Каждый участок разделен на 36 секций в одну квадратную милю и они пронумерованы змейкой. Каждая секция в свою очередь делится на четыре четвертушки. Проблема у этой системы одна. Тот факт, что земля не плоская и на ровные квадраты не делится. Но настоящие американцы не отступаются, поэтому участки были все были прочерчены как придётся и они совершенно не ровные. И вот эта система до сих пор используется для многих официальных государственных дел, вот, например, случайное место с официального сайта правительства графства: Quarter-Section-Township-Range SW-2 -24-5. Читается так: юго-западная четвертушка 2-ой секции 24-го участка по второй линии. Удобно, прямо как факт, что в такой миле точно 5280 футов. Почему? Потому, что 5280 делится без остатка не только на 2 и 4, но и на 3, 5 и 6.

За что я уважаю людей, так это за то, что люди умеют сделать "сложно". Ладно, в США запрещено к продаже сырое молоко (чтобы не отравились) и яйца киндер-сюрприз (чтобы не подавились, если попробуете провезти будьте осторожны, их отбирают на границе). Ладно, что первую помощь нельзя оказывать без лицензии, это даже разумно (кстати, что особенно радует - простой опрос коллег на работе показал, что большинство сертифицированы и регулярно обновляют лицензию). Официальное правило по поводу разворотов на улицах говорит, что развороты на 180 градусов в штате Вашингтон разрешены, но могут быть запрещены законами любого из городов. Поэтому, советуют правила, позвоните в полицию конкретного города, где собрались сделать разворот и уточните. Ага, чтобы они сразу вас оштрафовали за разговоры за рулём. Ну и, наконец, чтобы просто запустить фейерверк на балконе тут нужно получить "лицензию оператора фейерверков". А пистолеты настоящие, между прочим, вполне так себе в продуктовом магазине продаются.

***

Опыт моего хождения по горам научил меня одному простому правилу по поводу покупки оборудования и одежды: покупать нужно самое лучшее. И, соответственно, самое дорогое. Потому что иначе всё равно потом купишь самое дорогое, только сначала купив более дешёвую вещь, что в сумме окажется дороже. Например, выбирая коврик, всегда есть соблазн подумать, зачем собственно мне самый лёгкий, весом всего в 300 грамм, когда такой же весом в 500 грамм стоит в три раза дешевле. И вот купишь этот коврик 500 грамм. И пойдешь с ним в поход. Один раз, другой, третий. А через год всё равно спросишь себя – а зачем собственно я ношу эти лишние 200 грамм и почему эту ерунду так неудобно складывать. И купишь тот самый дорогой коврик. В результате ковриков в шкафу будет два, и кто спрашивается от этого выиграл?

Другое достоинство дорогих вещей – гарантия производителя. Например, вещи с мембраной Gore-Tex имеют пожизненную гарантию "сохранить сухим". Производитель мембраны обещает заменить, восстановить или оплатить такую одежду, даже если с момента производства прошли десятки лет или производитель товара давно закрылся. У меня такие ботинки. Однажды я их окончательно продырявил, и стало мокро. И я подумал – это ж, как раз гарантийный случай. Я же больше не сухой. Совсем даже не сухой, хотя ботинки на ногах. Может дело в том, что вода в реке до ушей доходит, но это никому кроме меня знать не обязательно. Послал производителю. И мои ботинки пропали на целый месяц. Через месяц я получил письмо, обычное, чёрт возьми, бумажное письмо. Говорят, что ботинки они готовы заменить по гарантии, но у них моих ботинок больше нет, поскольку их сняли с производства. Я расстроился. Зашёл на их сайт. Смотрю – есть мои ботинки. Ну один в один, даже называются также. Позвонил разбираться. Оказалось, что те, кто принимали мои ботинки, внесли в базу данных какой-то не тот номер. И теперь никто не знает, какие ботинки у меня были, поскольку по этому неправильному номеру ни одной модели ботинок найти невозможно. И тут я обрадовался: мне же такая карта пошла, я же могу выбрать любые ботинки теперь на замену, хоть самую дорогу модель. Единственно, что омрачило радость, так это тот факт, что у меня уже и так была самая дорогая модель. Итого где-то через полтора месяца я таки получил назад новенькие ботинки, точно такие же как раньше.

А теперь новая проблема - дырка в штанах. Сначала я намучался с липкой лентой. А потом написал производителю электронное письмо. Получил автоматический (вероятно) ответ: липкой лентой дырки не заклеивайте, а посылайте штаны нам и мы вам их починим за номинальную сумму. Это словосочетание "номинальная сумма" меня немножко смутило и я в ответ спросил, сколько, мол? Ответ пришёл, что заранее не известно, но обычно около 80 долларов. Надо сказать, что это дороже, чем некоторые новые штаны их конкурентов, но Арктерикс веников не вяжет. Не многие производители до сих пор шьют одежду не где-нибудь в Китае, а прямо в Ванкувере. Поэтому и получается всё дорогое, правда недавно они отвели часть производства в Китай и теперь в Канаде делаются только их самые лучшие и дорогие модели. У меня на них денег нет, поэтому мои штаны за 400 китайские, конечно, но по снаружи этого не видно.

Итого условия для починки штанов у производителя оказались такие: 80 (или больше) долларов и нужно предоставить индивидуальный номер SSN (так как ремонт включает пересылку в Канаду и обратно). По срокам занимает обычно 4 недели, но дольше зимой. Пересылку надо оплачивать самому. То есть дорого, медленно и требует персональной информации. Что может пойти не так? Да собственно ничего, подумал я и с чувством уважения к честности канадских производителей отправил им свои дырявые штаны срочной почтой.

В тему рекомендую послушать всем песню Mr. Fancy Pants поскольку это гениальная песня. А так же, если ещё не слышали, Re: Your brains и Code Monkey. Поскольку я не знаю, как можно не влюбиться в эти песни. У меня пока всё.


истории архив поиск заказ инфо стат

Комментарии ( 613 )

[info]starcat13 - ( 2010-11-09 03:23:39 )
поздравляю с лицензиями! А чем они мотивируют запрет согрева своим телом?
[info]flox_boy - ( 2010-11-09 03:55:32 )
сексуальное домогательство поди :)
[info]kitya - ( 2010-11-09 04:01:03 )
цитирую инструктора "If this is your only choice, than you already failed".
[info]azzo27 - ( 2010-11-09 04:33:44 )
then
[info]kitya - ( 2010-11-09 04:46:29 )
сорри
[info]dervish_candela - ( 2010-11-09 10:57:19 )
чудесно :)
[info]pashin_victor - ( 2010-11-10 14:56:55 )
у спасателей, имеющих с собой полный набор всякостей, могут быть и другие способы согревания. но у водных туристов, к примеру, могут складываться такие условия, что это будет нормальный и адекватный способ повысить шансы спасаемого. потому как развести огонь не всегда возможно. особенно быстро развести. заматывание в спальники, по понятным причинам, не согревает, как таковое. проблема тут одна - не перегреть. так как пострадавший с гипотермией приличной степени, резко согретый, может получить хороший объём "холодной" крови с согреваемой периферии в едва теплящуюся "серёдку". с неудачными последствиями.
[info]dervish_candela - ( 2010-11-10 16:30:56 )
а как, интересно, в самом деле, предполагается согревать по науке человека с гипотермией - т.е. тех, кого надо именно греть?
[info]kitya - ( 2010-11-10 16:56:28 )
по нашей науке - поставить из брезента барьер для снега-дождя-ветра, укутать в спальник, дать пить чуть теплой воды и плюс бутылку чуть тёплой (но не в коем случае не горячей) воды в руки и ждать.
[info]pashin_victor - ( 2010-11-10 21:20:14 )
если гипотермия средняя/сильная - то к корпусу, а не в руки. предпочтительнее всего в подмышки. внутренние части сгибов конечностей - зона неглубокого залегания кровеносных сосудов, из них подмышки ближе всего к сердцу и малому кругу кровообращения.
[info]kitya - ( 2010-11-10 21:27:57 )
да про подмышки нас тоже учили
[info]pashin_victor - ( 2010-11-10 21:08:31 )
убрать факторы охлаждающие - мокрую одежду заменить на сухую, вынуть из проруби/сугроба и т. д. при небольшом переохлаждении (возбуждённый, но не в шоковом стиле клиент, дрожит так, что аж молотит его) - можно дать сосудорасширяющего (алкоголь), а лучше горячее питьё, посадить к костру/положить в горячую ванну/распарить ноги и так далее. при среднем - (замедленный и не дрожит) почти всё тоже самое, но постепенно. сначала с час-полтора-два выдержать, прогревая не слишком активно (см ниже), потом как при лёгком. при мощном - бледные кожные покровы, вялость, пассивность, реально плохо перемещается, - аккуратно складываем во все спальники сразу, вокруг него ставим палатку и греем там воздух. ни в коем! случае!! не растираем конечности, не заставляем греться "физкультурой"и т. п. если совсем холодный, то греем туловище, но не руки/ноги. чем греть? а хз, чем найдётся. в каякерском походе, если команда слаженная, то достаточно быстро уже будет согрета вода на горелках, которую заливать в гермы и класть в спальник к телу. При всех случаях, кроме ну самых тяжёлых (это температура падает ниже 32 градусов и пациент теряет сознание), согревание голым телом к голому телу (внутри кокона из спальников), это хороший вариант. при сильном переохлаждении, руки и ноги согреваемого должны оказываться вне того спальника, в который ложатся греющие (в идеале пара человек с двух сторон). минусы этой методики в том, что надо не греть конечности и в том, что греющие простынут на раз.
[info]kitya - ( 2010-11-10 21:29:22 )
а нас учили что алкоголь ни в коем случае нельзя, так как от алкоголя сердце еще быстрее потеряет тепло (сосуды расшираются и тёплая кровь уходит в холодные окончания). то что двигать человека нельзя нас тоже учили.
[info]pashin_victor - ( 2010-11-10 22:27:38 )
алкоголь - это только при лёгком "замерзании". при котором остывание поверхностное. алкоголь в таких случаях можно давать несильно замёрзшим людям, которые уже находятся в тепле, или нормально изолированы от остывания (спальники/сухая и тёплая одежда). можно даже растирать конечности и греть их. я неправильно написал, следовало подробнее разделить стадии. точнее, мне не следовало давать рекомендации, так как пишу спутано и недостаточно чётко/подробно. тем более по разделу, в котором не слишком очевидная диагностика и можно легко перепутать при какой степени переохлаждения что делать. вероятнее всего, по этой причине и не учат, что делать при несильном охлаждении, что запутаться реально, а давать алкоголь человеку со средней/тяжёлой степенью гипотермии, это очень и очень неудачное действие.
[info]dervish_candela - ( 2010-11-12 07:05:51 )
за подробное описание спасибо :) я знаю, что алкоголь можно жрать только при несильном охлаждении, и в общем-то не нужно. а тов. Китю вон вообще учили не давать этот алкоголь, и совершенно правильно, следуем заветам тов. aVR :) никогда не понимал, зачем нужно «растирать конечности» вместо банального сугрева, это правда дает какой-то эффект кроме забавных корч растираемого? если они не отморожены, то ведь и так отогреются, а если уже, то только хуже будет... ну и трясущийся чувак - не спасательный же случай, чай сам домой добежит :D
[info]pashin_victor - ( 2010-11-12 09:14:59 )
при несильном - оно таки действительно может помочь не схватить простуду/воспаление чего нибудь дыхательного. но тут вопрос в том, что "на глаз" очень непросто определить момент, когда это будет уже вредно и плохо. при резком остывании, организм может немного запаздывать с реакциями на происходящее. а лажанув с выбором алкоголя там, где его не надо применять, усилить проблему можно на раз. пример с колокольни водного туризма: у меня был на поломети случай, что в гидрокостюме (мокрый, 3мм) плавал там не больше полутора минут, после чего на холоде бегал ещё около часа, не имея возможности переодеться в сухое и схватил комбо из холодовой усталости и последовавшей сильной обычной на двое суток, не считая других траблов, из-за чего даже с маршрута сошёл. просто заряд адреналина успел закончиться до того, как прекратились быстрые теплотери в комбе с тяжёлой физической нагрузкой. алкоголь в таком случае давать было нельзя, конечно. второй пример: оверкиль, заплыв на 20-30 секунд в апреле, остывание незначительное, адреналин ещё шарашит, излишние теплопотери прекращены, сплава дальше нет (понятное дело, что при продолжении сложного сплава принимать алкоголь нельзя категорически). здесь. при давании алкоголя и растирании/согревании конечностей, будет приток к внутренним органам подостывшей крови с периферии, но это бо-ме компенсируется плюшками от того, что прогревать теперь снаружи человека будет более эффективно, психологический эффект от "согревающего" эффекта алкоголя и чувства приятного жжения, прокатившегося унутрь, к тому же, переохлаждение часто происходит на голодный желудок - вечером, или накопительно в течение периода времени после выхода из-за стола. алкоголь, это быстрые пустые калории, которые для усвоение не требуют запуска пищеварительной системы на полную мощность и аперитив, который может вернуть аппетит подостывшему усталому челу, что позволит лучше прогреть его изнутри горячей хавкой на быстро последовавшем ужине. короче, это не лекарственное, а спорное дополнительное средство. которое можно применять в ряде случаев несильного остывания и только в них. но в этой нише, он вполне себе оправдан, по моему мнению. а вот с тем, что я написал это как типа рекомендацию к применению - это ошибка системная. и Китю правильно не учили давать алкоголь, потому что с собой он бывает, и выработать привычку его давать "не по показаниям", легко, а это может причинять вред. растирание, это приём, позволяющий не допустить развития обморожения при локальном остывании периферийных кусков тушки. типа пальцев, ушей и прочего. делать надо после прекращения теплопотерь, без применения снега (возможна травматизация). при этих условиях, растирание в быстро поставленной палатке, обогреваемой газом, может спасти пару пальцев у идиота, который как-то попал на холодный пеший/горный маршрут в тесных/холодных ботинках, например. вот что потом с ним делать, это отдельный вопрос. трясущийся чувак вдали от цивилизации - это спасательный случай!!! в смысле спасания усилиями членов группы, или самоспасания. так как не ликвидируешь начавшееся переохлаждение и получишь на руки пациента, а не активного члена группы. в городе то понятно - вали в тепло и оттаивай.
[info]dervish_candela - ( 2010-11-13 08:39:38 )
под «спасательным» я имею в виду спасателей, а не спасение :) в смысле, что если человек потерялся, то он наверное или трясущийся выйдет сам, или спасатели его уже в сильной гипотермии найдут :)
[info]starcat13 - ( 2010-11-10 17:17:04 )
а если человек не в сознании, например?
[info]kitya - ( 2010-11-10 19:23:31 )
а какая разница?
[info]starcat13 - ( 2010-11-11 13:08:07 )
"Проводить эти процедуры я могу только с Вашего (устного) согласия, за исключением тех случаев, когда вы уже потеряли сознание." - может и тут так же?
[info]kitya - ( 2010-11-11 15:16:33 )
я просто хотел сказать, что если сознание человек потерял, то согласие на спасение от него больше не требуется, считается автоматом что он его дал, если только у него нет с собой явно видимых документов сообщающих об обратном.
[info]starcat13 - ( 2010-11-11 15:42:01 )
понял, спасибо!
[info]_heckfy - ( 2010-11-09 03:23:52 )
Киндерсюрприз зато в русском магазине можно купить... в америке.
[info]kitya - ( 2010-11-09 04:00:29 )
это нелегально явно. вот жулики в этих русских магазинах!
[info]akm_ca - ( 2010-11-09 05:03:20 )
Странно, а в Канаде - продают не только в русских магазинах. И на границе не отбирают. :-)
[info]kitya - ( 2010-11-09 05:24:13 )
а в канаде он легальный. но если попробуешь провезти в машине из канады в сша - то могут отобрать.
[info]sa_p - ( 2010-11-09 08:51:30 )
Видел шоколадные яйца по меньшей мере в двух магазинах - на аврора авеню в сиэттле и на мэйн стрит в белвью.
[info]kitya - ( 2010-11-09 15:07:35 )
могу сообщить номер куда надо позвонить, чтобы их там не стало, это нелегально, есть специальная служба которая их отбирает, если кто пожалуется %)
[info]bopobyc - ( 2010-11-16 23:15:40 )
В Белвью в Uwajimaya продают эти яйца на кассе прямо.
[info]kitya - ( 2010-11-17 00:24:24 )
могу сказать телефон куда настучать чтобы перестали продавать, если вам это важно %)
[info]bopobyc - ( 2010-11-17 02:53:20 )
ну это я типа fyi сообщил. Мне пох в принципе
[info]kitya - ( 2010-11-17 03:49:49 )
понятно, спасибо
[info]peppper - ( 2010-11-09 08:12:23 )
а что с киндерами не так? за что их так?
[info]speckius - ( 2010-11-09 11:03:01 )
так целиком в рот запихаешь, а там внутри несъедобная деталь, застрянет в горлышке ))
[info]peppper - ( 2010-11-09 12:40:41 )
а в европе более либеральные законы?
[info]speckius - ( 2010-11-09 12:44:36 )
вроде да
[info]kitya - ( 2010-11-09 14:52:48 )
Kinder Eggs are sold all over the world excluding the United States, where the 1938 Federal Food, Drug, and Cosmetic Act prohibits embedding "non-nutritive items" in confections. Additionally, the Consumer Product Safety Commission issued a recall on the eggs in 1997 (mostly via import shops), likely as a consequence of the introduction of the rival Nestlé Wonderball product featuring Disney characters, which was also quickly pulled under FDA pressure[1]. Kinder Egg-like confections are available, but only in a plastic form filled with small candies and/or stickers. There are some stores in the United States that sell genuine Kinder Eggs, often in conjunction with other imported British or other European sweets, although their import is illegal due to the 1938 law and 1997 recall.[2] из википедии
[info]phd_paul_lector - ( 2010-11-14 04:45:00 )
Интересно, а леденец на палочке можно?..
[info]kitya - ( 2010-11-14 16:46:52 )
можно, там в полном тексте закона сказано что нельзя вставлять несъедобные вещи за исключением тех случаев когда они несут необходимую роль. леденец на палочке без палочки невозможно будет удобно сосать, поэтому в нем палочку можно. а шоколадное яйцо можно съесть и без игрушки, поэтому нельзя.
[info]kanji_power - ( 2010-11-09 03:24:32 )
committed ADULTery игра слов...
[info]kitya - ( 2010-11-09 04:01:22 )
игры у вас %)
[info]eduardcrane - ( 2010-11-09 03:31:29 )
Китя, спасибо за рассказ, как всегда круто, кстати если Никита ещё не забыл русский:)) то в России служба спасения в некоторых ведомствах называется "Поиска и СПАСАНИЯ"
[info]aikr - ( 2010-11-09 03:46:33 )
Интересно, это такая глухота к родному языку, или тонкий намёк, что им важнее процесс, а не результат?
[info]kitya - ( 2010-11-09 04:00:13 )
я не знал что она так называется
[info]eduardcrane - ( 2010-11-09 14:09:16 )
Федеральное агентство воздушного транспорта по организации воздушного движения и авиационно-космического поиска и спасания
[info]kitya - ( 2010-11-09 15:15:43 )
не простое название!
[info]ftqkatel - ( 2010-11-09 03:33:12 )
Никита, это гениально! люблю твой слог :)
[info]kitya - ( 2010-11-09 03:59:57 )
ура!
[info]feniouk - ( 2010-11-09 03:40:30 )
А дефибриллятором тоже практиковался?
[info]kitya - ( 2010-11-09 03:59:16 )
еще как (на манекене) я же и на него лицензию получил. но с ним тоже надо делать массаж сердца паралелльно, иначе ничего не выйдет. он может попытаться запустить ритм если есть хоть какой-то сигнал, а чтобы был сигнал нужно делать CPR
[info]shepa - ( 2010-11-09 03:40:42 )
Китя теперь с двумя парами ботинок, компасом и без штанов.
[info]kitya - ( 2010-11-09 03:59:43 )
нет, с одной парой ботинок и без штанов, старые ботинки отбирают когда меняют на новые %)
[info]stoks - ( 2010-11-09 08:05:15 )
а сколько раз можно менять?
[info]kitya - ( 2010-11-09 14:50:49 )
по идее хоть всю жизнь, сколько хочешь раз (если конечно они не заподозрят что ты их рвешь специально).
[info]speckius - ( 2010-11-09 11:03:59 )
и с топором!
[info]rootpass - ( 2010-11-09 03:59:45 )
Так и представлял себе-идет человек, весь кровью истекает, а на грудь большое уведомление- НЕ реанимировать.
[info]kitya - ( 2010-11-09 04:02:08 )
тут можно специальные металлические кулоны на шею купить с такой надписью, если ты хочешь чтобы тебя нельзя было реанимировать.
[info]rootpass - ( 2010-11-09 04:04:57 )
А откуда запрет вообще появился? Человек боится оказаться наполовину овощем или религия запрещает?
[info]kitya - ( 2010-11-09 04:10:58 )
ну есть куча разных причин. часто когда с тобой такое случается, то может ты уже старый и больной такой, что продолжать тебе жить только мучится. ну и овощом никто не хочет быть.
[info]papasha_net - ( 2010-11-13 19:27:30 )
фильм-ужасов какой-то.
Аноним - ( 2010-11-09 04:09:49 )
Как и всегда приятно читать ваши жизнеописания. Спасибо вам за них. А что касательно Code Monkey, то есть куда лучший AMV клип на эту же песню. Если найдёте время - вот вам ссылочка: http://amvnews.ru/index.php?go=Files&in=view&id=311 С приветом из солнечного Киева Vik Pol
[info]kitya - ( 2010-11-09 04:18:31 )
спасибо, хороший клип да %)
[info]jack_berrows - ( 2010-11-09 04:12:18 )
Все понимаю, но зачем дефибрилляторы записывают звуки после включения? О_О
[info]kitya - ( 2010-11-09 04:17:27 )
чтобы потом врачи и полиция могли расследовать что было и все ли делали правильно.
[info]jack_berrows - ( 2010-11-09 04:29:09 )
Тогда лучше петь, тем более, если этому специально учат. :-) А вот чертыхаться и ругаться в лучших традициях американских фильмов лучше не стоит. ;-)
[info]kitya - ( 2010-11-09 04:46:13 )
лучше всего считать вслух %) или петь. но не ЭТУ песенку %)
[info]jack_berrows - ( 2010-11-09 05:57:57 )
Да ладно, Меркьюри ее вполне жизнерадостно исполнил. Бери пример с него. :-))))
[info]_navi_ - ( 2010-11-09 04:21:16 )
Всё равно не понятно, зачем ссн. Ну и, подозреваю, можно сказать, что ссн нет («сами мы не местные»). А когда уже есть лицензия, в следующем году проще её продлять, или надо так же всё заново проходить?
[info]kitya - ( 2010-11-09 04:25:16 )
"US Customs and Border Protection (USCBP), wants to identify all shipments coming into the US. The rules that they have set out require that the ultimate consignee's or individual's Social Security(SSN) number be on file with them." надо заново сдавать экзамен и проходить однодневный курс, так как правила оказания первой помощи меняются от года в год.
[info]virtualserge - ( 2010-11-09 04:58:37 )
Я регулярно покупаю на ибее всякую чепуху из Китая, Индии и России с доставкой в Сиэтл. Ни разу про ссн речи не было. Прекрасно доходит. Заманивают они владельцев дырявых штанов номинальным ремонтом, никак не иначе... Чтобы наоткрывать кредиток по чужим эсэсэнам и оттянуться за всё, "любимые покупатели" :)
[info]kitya - ( 2010-11-09 05:23:37 )
[info]virtualserge - ( 2010-11-09 05:30:30 )
Там написано, ссн обязателен, если стоимость посылки выше $2,000. Потому я и не знал... Дорогие штаны, аднака :)
[info]kitya - ( 2010-11-09 05:40:28 )
а ты думал!
[info]nomad_frog - "правила оказания первой помощи меняются" ( 2010-11-09 08:41:46 )
Хех. Ну да, ну да. Действительно, а вдруг завтра окажется, шо массаж сердца женщинам с размером больше третьего проводить стало запрещено, а стало дозволено лишь дуть им в пупок ? В Американии это запросто может получиться. Ты осторожнее, Китя. А то загремишь за обузу потому, что при реанимации негритянки напевал про себя спиричуэлс ;)
[info]kitya - Re: "правила оказания первой помощи меняются" ( 2010-11-09 14:58:23 )
ну не только по таким причинам, они же каждый год считают что в среднем более эффективно, в принципе в этом есть рациональное зерно %)
[info]hebtpuk - ( 2010-11-09 04:29:54 )
А не знаешь, у них можно курсы первой помощи пройти, не становясь спасателем? А то спать на дереве не охота, а дефибрилятором поиграться интересно.
[info]kitya - ( 2010-11-09 04:38:44 )
конечно. курсы первой помощи условие для становления спасателем, но куча людей проходят их отдельно, гораздо больше чем спасатели, так как спасателями не все хотят быть, а просто уметь делать первую помощь полезно уметь.
[info]vikazina1 - ( 2010-11-09 04:37:23 )
ВЫ бы дали пример русской песенки. Глядишь и пригодиться?
[info]kitya - ( 2010-11-09 04:45:28 )
кому? нужно уметь спеть %)
[info]vikazina1 - ( 2010-11-09 05:04:24 )
Для примера - мне.
[info]kitya - ( 2010-11-09 05:25:03 )
ну я не знаю правильной русской песенки %)
[info]azzo27 - ( 2010-11-09 04:38:25 )
Спасибо, очень интересно. Разворот 360 гр? - вероятно, 180?
[info]kitya - ( 2010-11-09 04:44:51 )
ой, описался, да 180 %)
[info]lissa337 - ( 2010-11-09 04:41:44 )
Сколько теперь у Вас прав! Особенно это касается про "гуманно стукнуть по голове! Вот только б ради этого я бы лицензию получала. А там бы стучала и лечила, лечила и стучала...
[info]kitya - ( 2010-11-09 04:45:13 )
вот-вот. лицензия - штука полезная!
[info]lissa337 - ( 2010-11-09 04:46:20 )
А при общении со студентами - просто необходимая!
[info]kitya - ( 2010-11-09 04:46:44 )
понимаю %)
[info]tata_trumo - ( 2010-11-09 04:49:36 )
Курсы первой помощи - это у меня в обязательном to do листе. Нам не дано предугадать, и все такое. А недавно на работе супруг мой такое обучение проходил (видимо сказывается, что компания американская). Я требовала пересказа, желательно с демонстрацией, но манекена специального рядом не оказалось ) Зато запомнила: первое, что надо сделать, если видишь человека без сознания - найти в толпе того, кто не отводит взгляд, и попросить помочь. А потом уже приступать к реанимации, тому самом массажу. Мол, обязательно надо, чтобы кто-то был на подхвате, именно потому, что процедура сложная, и прерывать ее нельзя. А еще большое спасибо за поздравление, вот )
[info]kitya - ( 2010-11-09 05:20:32 )
да, манекен штука полезная, а процедура действительно непростая. ура %)
[info]mkbeav - ( 2010-11-09 05:03:34 )
Интересно про спасателей. С пистолетами точно, полный бардак. Молоко нельзя, но убивать можно. Свобода, блин :) В Канаде тоже своих дуростей хватает. Типа в школу нельзя ничего носить с орехами и шоколадом, но при этом пить литрами газированные напитки и есть чипсы это пожалуйста.
[info]kitya - ( 2010-11-09 05:24:39 )
да, все сложно %)
[info]sasha_odessit - ( 2010-11-09 11:47:13 )
За что так издеваются на сладкоежками? Ну и конечно спасибо автору за обзор.
[info]kitya - ( 2010-11-09 15:13:17 )
почему издеваются? где?
[info]sasha_odessit - ( 2010-11-09 22:00:10 )
В Канаде. Комментарий о шоколаде и орешках выше.
[info]kitya - ( 2010-11-09 22:07:11 )
а. ясно!
[info]mkbeav - ( 2010-11-10 04:53:17 )
Бояться за жизнь возможных аллергиков на орехи и шоколад. Поэтому от греха подальше всем запрещают носить любые продукты с орехами (даже если в составе написано: может содержать следы орехов) и, часто, с шоколадом. Но при этом хавают кока-колу за милу душу. Нелюди :)
[info]sasha_odessit - ( 2010-11-10 04:56:59 )
Я не против Кока-Колы но душа жаждет шоколада.
[info]mkbeav - ( 2010-11-11 05:42:23 )
Да сколько угодно! Только за пределами детских образовательных учереждений. :)
[info]mszappata - ( 2010-11-09 05:18:48 )
Спасибо за пост и за песни.
[info]kitya - ( 2010-11-09 05:26:05 )
пожалуйста %)
[info]hiller_s - ( 2010-11-09 05:20:29 )
"Предположим, идёте Вы по тёмному лесу Каскадных гор медленно истекая кровью. И тут мимо совершенно случайно прохожу я и как обычно с топором в руках" Китя, с удовольствием читаю твои похождения :)
[info]kitya - ( 2010-11-09 05:26:58 )
ура %)
[info]alvaness - ( 2010-11-09 12:37:53 )
Да, цитата выше весьма порадовала) Пишите еще :)
[info]kitya - ( 2010-11-09 15:13:40 )
Спасибо %)
[info]beealwayshappy - ( 2010-11-26 22:08:32 )
Присоединяюсь! Так приятно читать посты, в которых настоящий, живой юмор, не требующий смайликов, но который заставляет смеяться до слез!!! Обожаю Ваш блог, всегда поднимает настроение! И Ваша настойчивость, целеустремленность и изобретательность, а так же позитивная реакция на любую ситуацию не перестают удивлять! Спасибо!
[info]kitya - ( 2010-11-26 23:27:17 )
спасибо за комплименты!
[info]allevtinka - ( 2010-11-09 05:57:57 )
я при оживлении манекена стандартно ребра ему ломаю... ))
[info]kitya - ( 2010-11-09 06:02:47 )
это не страшно, нас учили что и живому человеку можно сломать рёбра, потому что сломанное ребро больно, но лучше чем совсем умереть.
[info]allevtinka - ( 2010-11-09 06:14:28 )
и нас так учили )) все удивлялись, что у меня силов столько ))
[info]black_rnd - ( 2010-11-09 09:11:13 )
Вот только если сломаешь пациенту ребро и продолжишь массаж сердца.. может получиться фейл в виде порванного лёгкого :(
[info]kitya - ( 2010-11-09 15:08:17 )
эх, все в человеке не просто, да. недобработка, я считаю.
[info]klayper - ( 2010-11-14 18:41:08 )
Наш преподаватель (доктор мед. наук) говорит, что это не опасно)) Дескать,нормальный массаж можно сделать только после того, как ребра уже сломаны... сначала давите вовсю, сказал он, пока не услышите хруст, а потом начинаете массаж на мотив "летки-енки". так я и не знаю теперь, как правильно...
[info]kirvid - ( 2010-11-15 20:01:53 )
Вы знаете, есть такой чернушный анекдот: Залазит альпинист на Эверест, на пределе, шатается. Вдруг видит - на вершине, двое мужиков в белых балахонах. Один из них прыгает с обрыва и эдак обратно взлетает, спиной вперёд значит. И опять. И снова. Альпинист их спрашивает: "Мужики, вы чего это?" "А, - отвечает тот, кто прыгал, - здесь восходящие воздушные токи. Они сами наверх выносят." - Правда что ли? - Да ты сам попробуй! Альпинист прыгает и улетает вниз. Второй мужик и говорит: "М*дак ты Гаврила, хоть и архангел!" Вот и Ваш преподаватель... Когда Вы, следуя его шуточкам, прикончите человека - отвечать придётся Вам, а не ему. Первое правило - если Вы не умеете делать искусственное дыхание и непрямой массаж сердца - не делайте.
[info]klayper - ( 2010-11-17 18:03:58 )
самое веселое то, что он вовсе не шутил!
[info]nomad_frog - +1 ( 2010-11-09 08:44:52 )
Но это ничего. Одно-два сломанных ребра и при реанимации россиянина считаются вполне допустимыми, хех.
[info]_lyutik_ - ( 2010-11-09 06:10:25 )
оочень круто ) молодец, всем ребятам пример!
[info]kitya - ( 2010-11-09 06:11:33 )
до молодца мне ещё идти и идти %)
[info]ilyaia - ( 2010-11-09 06:46:02 )
Лицензии - круто. Дорогое оборудование - не круто. Мембранные ботинки сохнут дольше лёгких немембранных, надувные коврики стоят дороже пенки, но дико ненадёжны. Пуховый спальник действительно сильно легче синтетики, но хрен что поможет, если его намочишь - медленно сохнет, кладёшь в рюкзак сырым - пух сбивается в комки и гниёт. А уж насколько дороже сверхлёгкие палатки своих более надёжных собратьев - словами не описать. Нет уж, мои походные ботинки стоят $25, потому что это были единственные трекинговые ботинки без кожи, меха и мембраны в магазине - и с тех пор я более чем доволен ими. Вот от пуха в спальнике отказаться тяжело...
[info]kitya - ( 2010-11-09 06:54:03 )
а мне очень нравится что моя двуместная палатка весит килограмм - и носить более тяжелую ерунду совершенно не хочется, тем более что мне все приходится носить за двоих обычно, если я иду с палаткой %)
[info]ekbe01 - ( 2010-11-09 07:41:44 )
Китя, что за палатка, как называется?
[info]kitya - ( 2010-11-09 14:49:08 )
[info]ekbe01 - ( 2010-11-09 18:30:28 )
спасибо :)
[info]peppper - ( 2010-11-09 07:49:22 )
что за палатка?
[info]kitya - ( 2010-11-09 14:49:12 )
[info]peppper - ( 2010-11-09 18:24:08 )
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91519&modelid=4634630 как вам такая? правда к ней нет в комплекте стоек - нужно палки для ходьбы отдельно покупать, что дороже чем палатка в четыре раза.
[info]kitya - ( 2010-11-09 19:09:15 )
я про такие слышал, но конкретно про эту ничего не знаю, а картинка там какая-то непонятная, что не поймешь насколько оно удобно - а где например окошки? %)
[info]peppper - ( 2010-11-09 19:49:37 )
нет, окошек нету. но она очень маленькая в сложенном виде. самая легкая что я нашел в магазине и самая маленькая. а когда прочитал что у нее бешеная водозащита - теперь видимо ее и куплю.
[info]kitya - ( 2010-11-09 19:50:46 )
мне кажется без окошек - это странно. как же там спать, без окошек-то.
[info]peppper - ( 2010-11-09 19:51:26 )
я в палатке смогу спать и без окошек.
[info]kitya - ( 2010-11-09 19:53:06 )
а как же свежий воздух и конденсирование внутри? ведь это же можно задохнуться и умереть за ночь, разве нет?
[info]peppper - ( 2010-11-09 19:53:41 )
не знаю. надо уточнить у тех кто пользуется
[info]kitya - ( 2010-11-09 19:55:13 )
ясно. желаю успехов, но я бы такого испугался немного.
[info]peppper - ( 2010-11-09 19:55:57 )
поспрашиваю на форумах.
[info]pashin_victor - ( 2010-11-10 15:17:29 )
там сверху 2 рукавчика вентиляционных. палатки такие вообще специфичны, так как один слой + вентиляция через 2 рукавчика = очень немало конденсата. если снаружи влажность высокая, то на полу может быть не плёнка водяная даже, а вполне себе лужицы. борются с этим по разному, алексика, к примеру, выпускает палатку такого типа, у которой на скатах по низу 2 горизонтальные щели (закрываемые на молнии, при желании), которые обеспечивают какую-никакую тягу к верхним вент отверстиям. также, если планируется использовать палатку там, где есть насекомычи, рекомендую обратить внимание на наличие противомоскитных сеток на вент отверстиях. изначально эти палатки - альпинистские штурмовые и на многих из них сеток нет.
[info]peppper - ( 2010-11-09 19:58:30 )
[info]ilyaia - ( 2010-11-09 08:53:47 )
Да меня моя 2,5кг трёшка уже достала, потому что не всегда даже двое в палатке есть, зато без конденсата, и спокойно внутри сидится. Буду переходить на тент. Просто лёгкость достигается не только удорожанием, но и меньшей надёжностью палатки.
[info]morita - ( 2010-11-09 06:59:17 )
забавная опция в дефибрилляторах,у нас как раз есть такой на работе,но видимо предыдущей модели,способен только дефибриллировать и писать электрокардиограмму к тому же,я боюсь,если на наших такая опция будет,ничего кроме бодрого мата записано не будет :) зы-а исскусственное дыхание у вас осуществляется через воздуховод или как?
[info]kitya - ( 2010-11-09 07:00:24 )
через рот да. но через специальную тряпочку, так что романтического поцелуя тоже нету %)
[info]morita - ( 2010-11-09 07:13:18 )
бог с ним с поцелуем,челюсть часто неправильно держат и надгортанник западает в такой ситуации,что сводит все действия на нет
[info]kitya - ( 2010-11-09 07:13:57 )
нас учили голову специально наклонять.
[info]morita - ( 2010-11-09 07:22:52 )
это хорошо!
[info]lexter - ( 2010-11-09 07:30:53 )
Эх, никакого удовольствия, одна работа. Разве что топориком кому помахать приветливо..)
[info]kitya - ( 2010-11-09 14:46:56 )
топорик в нашем деле самая важная штука!
[info]dorothy91 - ( 2010-11-09 07:07:03 )
ну все, теперь у ваших спутников по походам есть настоящий доктор Карлсон рядом) с чем их и поздравляю))
[info]kitya - ( 2010-11-09 07:13:21 )
но еще нет настоящего спасателя карлсона %)
[info]lansurs - ( 2010-11-09 07:18:03 )
странная страна эти states _))))
[info]kitya - ( 2010-11-09 14:44:17 )
зато дотошная %)
[info]lansurs - ( 2010-11-09 16:49:56 )
это следствие развитой судебной системы %) а хорошо это или плохо - я не знаю %))%
[info]kitya - ( 2010-11-09 16:51:52 )
не волнуйся - никто не знает %)
[info]primus_34 - ВЗАИМНО ))) ( 2010-11-11 06:46:48 )
ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Успехов , Везения и Ясного Ума !!! С Днём Рождения!!!
[info]kitya - Re: ВЗАИМНО ))) ( 2010-11-11 06:47:22 )
АригатО!
[info]przygodny_gosc - ( 2010-11-09 07:24:18 )
Поздравляю с корочками! Я смотрю у вас тоже очень весело их получать, если не задумываться о реальном применении.
[info]kitya - ( 2010-11-09 14:45:24 )
да получать конечно весело. а применять - кроме умения бинтовать я не думаю что какое-либо из других умений может мне когда-то пригодиться.
[info]przygodny_gosc - ( 2010-11-09 18:44:49 )
Все может быть. Но мне кажется, что в наших условиях чаще всего приходится сталкиваться с гипотермией, сердечными проблемами и переноской обессилевших и обезножевших (тут еще очень сильно стертые ноги не редкость, а не только усталость). Перевязки у нас гораздо реже требуются.
[info]kitya - ( 2010-11-09 19:08:03 )
мне говорили что в случае поиска и спасения никогда не приходится иметь дело с нестабильными ситуациями, то есть всякими типа приступов, когда больному надо что-то сделать прямо сию секунду, а то он-она помрёт. так спасение чаще всего настигает человека совсем не сразу, то к тому времени как спасатели пришли больной уже находится в каком-то стабильном (хорошем или плохом) положении. гипотермия - это запросто. а вот CPR - вряд ли.
[info]przygodny_gosc - ( 2010-11-09 20:31:28 )
Это да. Хотя в практике наших спасателей бывали и сердечные приступы уже после того как человека нашли - люди расслаблялись и организм резко сдавал.
[info]kitya - ( 2010-11-09 20:40:02 )
понятно
[info]pashin_victor - ( 2010-11-10 15:51:54 )
может быть "вторая серия". например, "истинное" утопление. клиент захлебнулся, его откачали те, кто был с ним, через минут 30 приехали спасающие. и через небольшое время после их приезда, разворачивается вторая часть проблемы, с отёком лёгких, отёком головного мозга, острой почечной недостаточностью. повторной остановкой сердца на фоне всего этого и так далее.
[info]kitya - ( 2010-11-10 15:57:19 )
понятно, спасибо. не подумал я об этом.
[info]pashin_victor - ( 2010-11-10 18:29:48 )
ещё вариант - краш синдром, длительное сдавление тканей, когда клиенту, к примеру, раздавило конечность скалой/камнем/плитой и эта часть тела долго находилась в таком состоянии. например, человек сутки лежал под завалом с большим камнем на месте ноги, к нему пробрались спасатели и надо этот камень убрать, а пострадавшего доставить к врачам. массивное высвобождение в кровь мёртвых тканей из поражённой конечности вызывает картину, близкую к травматическому шоку и несколько растянутых волн, которые даже в стационаре дают до 50% смертности. и таки на месте, перед высвобождением конечности и сразу после, придётся иметь дело с не очень стабильной ситуацией. скорее всего, имелось в виду, что не придётся сталкиваться почти никогда. вероятность, действительно, весьма маленькая.
[info]kitya - ( 2010-11-10 19:27:15 )
понял
[info]groats - ( 2010-11-09 07:27:19 )
Доктора Карлсона с днем рождения!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[info]kitya - ( 2010-11-09 14:46:02 )
С наступающим тогда %) Спасибо.
[info]kir16 - ( 2010-11-09 07:29:44 )
Пистолеты продаются. А как с правом на ношение? И что, если пристрелить кого-нибудь?
[info]kitya - ( 2010-11-09 14:46:34 )
Носить нельзя стрелять, увы, тоже (за всякими редкими исключениями).
[info]kir16 - ( 2010-11-09 15:02:05 )
А, нахрен они тогда нужны. Купить я здесь тоже могу, правда, могут за хранение привлечь.
[info]kitya - ( 2010-11-09 15:16:38 )
кому нужны? мне не нужны, я бы и не стал покупать. меня вообще удивляет что они кому-то нужно когда-то. купить в России легально нельзя в продуктовом магазине насколько мне известно.
[info]redlynx - ( 2010-11-09 07:32:42 )
Обожаю напевать Another one bites the dust, а от неё ещё и польза сплошная!
[info]kitya - ( 2010-11-09 14:47:15 )
какая ты добрая %)
[info]princee740 - *Заинтересованно ( 2010-11-09 07:41:53 )
Гм. Интересно, эта гортексовая тема на ботинки Asolo распространяется? А то у меня в левом явно какая-то пробоина.
[info]peppper - Re: *Заинтересованно ( 2010-11-09 08:11:26 )
написал в гортекс.ру про свои быстро намокающие ботинки. наверняка в России к гарантиям относятся менее ответственно, но более коммерчески.
[info]kitya - Re: *Заинтересованно ( 2010-11-09 14:50:00 )
она должна расспространятся на все вещи из гортекса в любой стране мира.
[info]koshmar - ( 2010-11-09 07:58:18 )
Поздравляю с приобретением ценного документа ! И спасибо за рассказ !
[info]kitya - ( 2010-11-09 14:51:03 )
спасибо!
[info]lagoonca - ( 2010-11-09 08:25:29 )
зарисовка про оказание помощи ( с топором в руках к тому же) ржачно получилось)) поздравляю, Кить!))
[info]kitya - ( 2010-11-09 14:54:05 )
спасибо %)
[info]glamurtroll - ( 2010-11-09 08:31:52 )
Ты с топором - это простотготовый сценарий Пилы-7. По поводу законов и картографии: трындец.
[info]kitya - ( 2010-11-09 14:54:25 )
а то ж, вот я такой топорный %)
[info]dotje_lieveke - ( 2010-11-09 08:43:16 )
Вопрос - если у вас нет лицензии на оказание первой помощи, и на ваших глазах явно помирает товарисч, которому эта помощь необходима. И больше никого нету. То совсем ничего делать нельзя? Пусть помирает? Как про такой случай в законе говорится? А наряду с вопросом всячески выражаю свое восхищение по поводу всех усилий, приложенных к возможному оказанию этой помощи лично вами (хотя тьфу-тьфу, дай бог, чтобы никому не понадобилось))
[info]kitya - ( 2010-11-09 15:06:03 )
Это очень теоретическая ситуация и зависит от того кто этот товарисч. Если это ваш родственник, то никих лицензий в любом случае не нужно (хотя и реккомендуется), но лицензии прежде всего сделаны для случаев неродственных людей. Если скажем кому-то на улице нужна реанимация, а вы делать этого не умеете и на манекене не тренировались (врядли у вас есть эта тренировка и нет лицензии, я не знаю людей у кого бы дома манекены специальные лежали, например), то помогать ему только потому что вы видели в кино как это делается лучше не надо - шансов что без трнировки вы сразу сделаете правильно ноль. Скорее всего вы просто убьете человека такой попыткой. Он и так умрет без вашей помощи, но он умрет с вашей помощью, так что без умения лучше не вмешиваться, больше пользы будет если вы попытаетесь найти-вызвать кого-нибудь, кто умеет. Наконец, если вы таки каким-то образом умеете и не имеете лицензии (а это ОЧЕНЬ редкий случай), если вы уверены в своих силах, то вы можете попробовать, это не запрещено. Принципиальная разница со случаем наличия лицензии, что если человек умрёт после вашей попытки - вас посадят в тюрьму. Если пытался человек с лицензией, делал все по инструкции, а пациент все равно умер - то его в тюрьму за это посадить нельзя.
[info]dotje_lieveke - ( 2010-11-09 15:58:03 )
ага, понятно спасибо Ну "теоретическая" ситуация, например, может быть такая - авария ночью на скользкой дороге, в машине случайный попутчик, который пострадал, никого вокруг и телефон умер. Как-то так
[info]kitya - ( 2010-11-09 16:13:46 )
под маловероятной ситуацией я имел ввиду не то, что маловероятно оказаться один на один с пострадавшим человеком а до любой другой помощи очень далеко, а то что маловероятно что вы сможете оказать эту первую помощь если у вас не было тренировки. первая помощь оказывается в ситуациях жизни-и-смерти, когда если ее не оказать прямо сейчас - человек умрет и время идет на минуты, во всех остальных случаях это все не так критично, так как можно дождаться врача. так вот в этих случаях человек очень и очень уязвим и любое неверное действие может его только окончательно убить. шансов оказать правильно первую медицинскую помощь не зная как это надо делать на самом деле очень мало. если же речь не о жизни и смерти, а просто царапины-синяки и подобные простые вещи, то конечно всегда можно и полезно помочь незнакому человеку.
[info]dotje_lieveke - ( 2010-11-09 18:57:38 )
все разъяснилось, спасибо)
Аноним - ( 2010-11-09 08:44:52 )
"самопереливанию крови" учили? всё равно как-то обидно тратить 10 кило $ на расходное снаряжение. палатка выдерживает нормально 1-2 месяца использования, если на камнях и ветру, штаны... материалы всё равно китайские, вот только с ботинками, самым интимным элементом снаряжения соглашусь - только лучшие.
[info]zaboez - упс ( 2010-11-09 08:46:07 )
свои, свои
[info]kitya - Re: упс ( 2010-11-09 15:06:55 )
нет, не учили, что это?
[info]joy_and_joy - ( 2010-11-09 09:21:28 )
Очень интересно, спасибо!
[info]kitya - ( 2010-11-09 15:08:40 )
пожалуйста %)
[info]max_e - ( 2010-11-09 09:57:59 )
грустная песенка однако
[info]kitya - ( 2010-11-09 15:10:11 )
зато про жизнь %)
[info]aaja - ( 2010-11-09 10:15:33 )
С Днем Рождения!!! Здоровья и удачи! С замечательной лицензией! :))
[info]aaja - ( 2010-11-09 10:19:23 )
Ошиблась с числом, совсем склероз видать достал... Пора прибегнуть к специалисту с лицензией... :)
[info]kitya - ( 2010-11-09 15:10:23 )
С наступающим тогда %) Спасибо
[info]nemica - ( 2010-11-09 10:46:55 )
А я все думаю, с каких это пор у них военные расстояния в кликах меряют, а все гражданские по-прежнему в милях. А это Рейган подсуетился, оказывается.
[info]kitya - ( 2010-11-09 15:10:49 )
зря он остальным не вправил мозги %)
[info]fur_seal_007 - ( 2010-11-09 11:12:38 )
Китя! Какая у тебя дорогая одежда! Ты молодец, что на ней не экономишь - я тебя очень понимаю. Я тоже не экономлю на парфюмерии - меня никто не понимает и считают транжиркой, представляешь? Покажи, плз, правильную одежду и правильное содержимое рюкзака. Многим это пригодится.
[info]kitya - ( 2010-11-09 15:12:12 )
а я уже писал, вот http://kitya.livejournal.com/269847.html многие пожаловались что я транжира да %)
[info]parf_al - ( 2010-11-09 11:39:48 )
Рассказ про то, что надо спросить разрешение, если человек в сознании, напомнил, как я была недавно в аптеке. Врач выписал антибиотик ребенку в таблетках, я этого сразу не заметила, ну и спросила в аптеке, не могут ли они заменить на сироп. Аптекарь сказал, что, конечно, он сейчас позвонит доктору и договорится с ним. Я гляжу на часы и понимаю, что позвонить-то он, конечно, может, но договориться вряд ли, потому что рабочий день уже окончился. С интересом жду, что будет. Аптекарь позвонил, никто ему не ответил, после чего он радостно сказал:"Ну, вот, я попробовал связаться с врачом, но раз его нет, то я могу принять решение самостоятельно и потом просто поставить его в известность". И сделал мне сироп :-).
[info]kitya - ( 2010-11-09 15:12:55 )
Да, эта технология проходит тут красными нитками по многим должностным инструкциям %)
[info]eysebio - Хммм... ( 2010-11-09 11:53:31 )
У Штатов еще не так все запутано с картографией, вот у нас, єто да))).Можешь погуглить про єлипсоиды Красовского, можно убедится как старательно шифровали картографы координаты на случай атаки "империалистических хищников", да так замотали закрутили, что и щас не все предельно ясно. Я вот только работаю с системами координат VGS84 и СК63, первая градусы,минуты,секунды,паралели,меридианы,тут все ясно, а вот вторая...это НАША))), вот тут пиздец, как говорится без бутылки не разберешься.
[info]kitya - Re: Хммм... ( 2010-11-09 15:13:23 )
ужас!
[info]teder - ( 2010-11-09 12:44:35 )
Зачитался и засмотрелся : ) Почему плохо петь, если дифибряллтор записывает? Что, могут обвинить в халатности на работе? Али пение нарушит работу его?
[info]kitya - ( 2010-11-09 15:14:25 )
Петь хорошо, но не конкретно это песню. А тут вдруг потом спасаемому дадут послушать и он обидется %)
[info]teder - ( 2010-11-09 16:00:48 )
Ох, спасибо за ответ, я только сейчас удосужился посмотреть, что это за песня %)
[info]laren_door - ( 2010-11-09 13:31:27 )
А мне анимешный вариант Кода нравится больше, как-то он ближе к реальности.
[info]kitya - ( 2010-11-09 15:14:50 )
Хороший да %)
[info]serg_ded - ( 2010-11-11 11:26:56 )
http://www.youtube.com/watch?v=v4Wy7gRGgeA тут, пожалуй, реальней будет)
[info]ati_anta_gata - ( 2010-11-09 13:45:19 )
Мощщ! С брендовыми вещами кстати всегда лучше, не только с одеждой. У меня вот были ножики кухонные и один сломался так я его назад им почтой отправил и говорю что это такое, не дешевый ножик поди, а сломался. Они мне прислали новый. Потом сломался другой, я им снова отравил и говорю, вот блин второй раз уже, и чеснокодавилка тоже сломалась кстати, но я ее уже выбросил. Брак штампуете. Так они мне и новый ножик и еще новую модель чеснокодавилки прислали. Удобно :) Ну а тебе дальнейших успехов. Классная это затея :)
[info]kitya - ( 2010-11-09 15:15:17 )
Спасибо %)
[info]dsa_blogspot - ( 2010-11-09 15:14:55 )
занимательная история про штаны )))
[info]kitya - ( 2010-11-09 15:17:01 )
история хорошая, а штанов теперь нет %)
[info]alliur - Это просто праздник какой-то! ( 2010-11-09 17:19:30 )
Китя, я не знаю, может это случайность, или ты наконец-то научился верстать, так, что если фотография сбоку от текста, или текст сбоку от картинки,то в гуло-ридере это стало читаться и переноситься, так как ты возможно задумывал, то есть не криво и не прилипло. На Турбине гонят материал про Японию, твой. Я аж поперхнулся, полез в блог смотреть, какого ты опять там очутился. Оказалось нет. Что-то там наверно даты описываемого не хватает. И ещё, кроме неконструктивной критике, вопрос. Ты бы хотел научиться летать на самолете?
[info]kitya - Re: Это просто праздник какой-то! ( 2010-11-09 17:25:44 )
конструктивно не хотел бы, а неконструкитвно хотел бы %)
[info]tigipadi_yummy - ( 2010-11-09 17:50:50 )
Песни зачетные ;) Попробовала сделать подушке сердечно-легочную реанимацию, блин, тяжело это оказывается, 100 раз в минуту все равно не получилось.
[info]kitya - ( 2010-11-09 19:10:41 )
ещё тяжелее сделать это правильно и делать это долго...
[info]atlantis555 - ( 2010-11-09 18:00:06 )
Фоннатке выстраиваюццо в очиредь: Дорогой Карлсончег, прилети и перевяжи! Плюшки будут - дело-то житейское! ;)
[info]kitya - ( 2010-11-09 19:10:25 )
эх, если бы!
[info]tanatriel - ( 2010-11-09 18:16:10 )
Да... Я бы с такой гарантией тоже покупала бы! И спокойно брала бы самое дорогое. В России любая покупка - это лотерея. Можно купить ботинки на барахолке за пятьсот рублей, носить их годами и радоваться, а можно в фирменном магазине за двадцать тысяч, и они едва месяц протянут. Интересно, а если замерзающий сам согреть попросит? Тоже нельзя?
[info]kitya - ( 2010-11-09 19:09:45 )
тоже нельзя!
[info]aleksia - ( 2010-11-09 18:58:31 )
Перед тем как пытаться подработать бейбиситером - тоже обязательно получить данные лицензии.. Что, в принципе, понятно :)
[info]kitya - ( 2010-11-09 19:05:46 )
я думаю бейбиситером сложнее - им надо получить еще INFANT CPR, что сложнее сдать чем ADULT CPR я подозреваю. Молодые мамы это сами часто сдают впрочем.
[info]aleksia - ( 2010-11-09 20:29:11 )
ну да.. там просто курсы специально для бейбиситеров - там и для взрослых и для детей и для младенцев..
[info]aleksia - ( 2010-11-11 08:12:06 )
C днем рожденья! :))
[info]kitya - ( 2010-11-11 08:13:40 )
пасибо!
[info]solodu - ( 2010-11-09 19:16:29 )
Полезно, интересно, очень хорошо написано. Расскажите, когда кого-нибудь спасете, пожалуйста.
[info]kitya - ( 2010-11-09 19:18:52 )
до спасения мне еще очень далеко, это только третья ступень обучения из 7.
[info]molli_444 - ( 2010-11-09 19:57:43 )
если бы пришлось выбирать между лицензированным Никитой и доктором Хаусом, то ответ очевиден -Никита.)
[info]kitya - ( 2010-11-09 19:58:38 )
думаешь доктор Хаус не лицензирован? %)
[info]molli_444 - ( 2010-11-09 20:29:42 )
но у него нет таких штанов, ботинок и коврика.)
[info]kitya - ( 2010-11-09 20:39:38 )
А то ж!
[info]wlad_1978 - ( 2010-11-09 20:17:09 )
Про топор, ядовитые растения + попу, ну конечно и ботинки просто бесподобно. А таких лицензий у меня тоже есть парочку европейских: австрийская и немецкая. Немецкая круче, целых 2 недели длилось обучение по 3-4 часа ежедневно.
[info]kitya - ( 2010-11-09 20:39:04 )
между прочим нас специально учили про вытирание попы %)
[info]wlad_1978 - ( 2010-11-09 21:01:17 )
ну может я чего-то не понял, разве есть ядовитые растения с большими листьями? Понятно там кусты разные, но на кустах ведь листья маленькие. А если клён, дуб - в общем дерево, разве бывает ядовитым.
[info]kitya - ( 2010-11-09 21:04:30 )
полно! допустим там http://en.wikipedia.org/wiki/Veratrum_viride (Indian Hellebore) и всякие типа http://en.wikipedia.org/wiki/Toxicodendron_diversilobum (Poison oak/ivy)
[info]wlad_1978 - ( 2010-11-09 21:33:47 )
проще с собой рулон бумаги для личного потребления иметь, как говорит Масяня
[info]kitya - ( 2010-11-09 21:36:04 )
ага, это правильно, но не всем нравится потому что потом надо использованную бумагу тоже носить с собой.
[info]wlad_1978 - ( 2010-11-09 22:10:39 )
;-D уходя сжигай всё, ну в смысле бумагу эту в костре.
[info]kitya - ( 2010-11-09 22:11:28 )
это можно делать только внизу, косты запрещены выше 5000 футов, так что не выйдет!
[info]bufo_raddei - ( 2010-11-10 01:11:25 )
Лучше тебе теперь на пути не попадаться...А то топором по голове и ну оказывать первую помощь.Даже не согревая собственным телом :))
[info]kitya - ( 2010-11-10 01:12:08 )
про то и предупреждаю. но только на ближайшие два года, потом снова можно.
[info]dr_eburg - ( 2010-11-10 03:04:07 )
Эти сертификаты-лицензии можно получить за полчаса, не выходя из дома: http://www.aedcpr.com http://cpraedcourse.com http://www.cprtoday.com
[info]kitya - ( 2010-11-10 04:09:08 )
и вы называете себя доктором???? 3. Companies that promise recognized, complete online CPR certification are basically scams. The regulating bodies for CPR certification, including the American Heart Association and the American Red Cross, do not recognize any online certification as legal. While studying at home can teach you the needed skills to perform CPR, you won't be able to use the certificate you obtain to enroll in any type of certification course that requires CPR certification, such as personal training, nursing, home health aide, etc. Read more: Is Online CPR Certification Legitimate? | eHow.com http://www.ehow.com/about_4613189_online-cpr-certification-legitimate.html#ixzz14qifIZZy
[info]dr_eburg - ( 2010-11-10 04:38:11 )
Ясное дело, онлайн научиться ничему нельзя, но для трудоустройства или обучения, включая перечисленные вами personal training, nursing, home health aide, etc. этих сертификатов вполне хватает. Поверьте мне, я с этим сталкиваюсь постоянно. Правильно это или нет, можно спорить, но явление это существует и ширится день ото дня.
[info]kitya - ( 2010-11-10 06:14:51 )
спорить тут не очем совершенно. то что явление существует и ширится не делает его легитимным никак. это как сказать что число ограблений на улицах растёт, значит грабить возможно правильно. красный крест не признает никаких онлайн курсов CPR и естественно для моей цели онлайн курс бы тоже не подошёл бы, запись о том что я сдал этот экзамен мне нужна не в виде красивой карточки, а виде записи в архивах правительства King County, и сделать эту запись там могут только представители красного креста.
[info]dr_eburg - ( 2010-11-10 06:18:39 )
(пожимая плечами) На здоровье. У каждого додика своя методика.
[info]a_p - ( 2010-11-10 09:22:55 )
интересно ты живёшь! А моя старшенькая (уже неделю как) врачом-реаниматологом на скорой работает, так их тоже учили дефибрилляцию-интубацию и т.п. на специальных манекенах, которые дышат! у которых - кровь! и вообще.
[info]kitya - ( 2010-11-10 15:23:11 )
Поздравляю, настоящий врач это очень круто. У нас тоже были манекены! Но они были без крови %( Легкие были (из пластика), и еще они проводили ток, но кровь не пускали. Отстает американская технология! ух!
[info]norka_0 - ( 2010-11-10 10:37:06 )
Улыбнулась несколько раз во время прочтения!
[info]kitya - ( 2010-11-10 15:22:06 )
это хорошо %)
[info]kindergunya - ( 2010-11-10 11:54:39 )
Congratulations! Как я понял, лицензии дают право на спасение кого-то, а добавляют ли они обязанность? То есть если вдруг кто-то рядом с проблемами, а ты помочь не успел (ну или еще что-нибудь), может ли он потом предъявить, что у тебя, мол, и лицензия была, а ты все равно что-то не то или не так сделал?
[info]kitya - ( 2010-11-10 15:21:47 )
Нет, не добавляют.
[info]ivs - ( 2010-11-10 13:35:25 )
Жжошь, как обычно! Пиши чаще (:
[info]kitya - ( 2010-11-10 15:21:36 )
Спасибо %)
[info]sudden_snow - ( 2010-11-10 15:27:45 )
[info]kitya - ( 2010-11-10 15:51:06 )
только ее надо еще уметь спеть %)
[info]serg_ded - ( 2010-11-11 11:55:11 )
"I was a little worried because I've been told that I have a complete lack of rhythm," he said. Also, Mr Gilbert said he's not really a disco fan. He does happen to like a certain Queen song with a similar beat. "I heard a rumour that 'Another One Bites the Dust' works also, but it didn't seem quite as appropriate," Mr Gilbert said. Среди спецов разброд и шатания. Не каждый может уловить правильный ритм Stayin alive! так уж заморочено. У Квинов проще.
[info]kitya - ( 2010-11-11 15:13:20 )
вот оно как...
[info]m_colacorta - Офф ( 2010-11-10 19:14:23 )
С днём рождения, Китя! :)
[info]kitya - Re: Офф ( 2010-11-10 19:27:48 )
пасибо!
[info]sdobry - ( 2010-11-10 19:31:06 )
та-да-да-дам! с днём варенья! он настал не вполне, но пишу из Таиланда, а у нас уже очень даже настал. вот и дружелюбные тайцы возвели посередь гостиничного холла огромную ёлку, вероятно, также в честь этого знаменательного дня:
[info]kitya - ( 2010-11-10 19:33:38 )
ух! ёлка! спасибо!
[info]a_xuili - с Днем рождения, Никита!))) ( 2010-11-10 21:01:15 )
142.75 КБ
[info]kitya - Re: с Днем рождения, Никита!))) ( 2010-11-10 21:29:34 )
ням!
[info]a_xuili - Re: с Днем рождения, Никита!))) ( 2010-11-10 21:30:13 )
)) я помню, что ты тортики любишь иногда!
[info]kitya - Re: с Днем рождения, Никита!))) ( 2010-11-10 21:32:41 )
почему же иногда????
[info]a_xuili - Re: с Днем рождения, Никита!))) ( 2010-11-10 21:34:02 )
ну я постеснялась написать, что всегда...) извини
[info]kitya - Re: с Днем рождения, Никита!))) ( 2010-11-10 21:52:42 )
%)
[info]a_xuili - Re: с Днем рождения, Никита!))) ( 2010-11-10 21:53:07 )
%)
[info]zoichka2003 - ( 2010-11-10 21:29:18 )
C днем Рождения! как всегда, желаю удовольствия и удовлетворения от жизни!
[info]kitya - ( 2010-11-10 21:30:06 )
мерси!
[info]master_j - Праздник) ( 2010-11-10 21:52:27 )
С днём рождения, Китя! ) Как-то так)
[info]kitya - Re: Праздник) ( 2010-11-10 21:52:49 )
merci :)
[info]alexey_arkhipov - ( 2010-11-10 21:57:48 )
C Днем Рождения!!!
[info]kitya - ( 2010-11-10 22:07:21 )
вкуснятина! спасибо!
[info]al_evilproof - ( 2010-11-10 22:08:41 )
С днем рождения поздравляю! Пусть все получится! Ииии-хааааа :)
[info]kitya - ( 2010-11-10 22:12:44 )
пасибо!
[info]ploxis - ( 2010-11-10 22:26:21 )
С Днём Рождения! Всяческих Благ и Успешных Приключений На Пропеллер! :-)
[info]kitya - ( 2010-11-10 22:28:29 )
спасибо!
[info]bret - ( 2010-11-10 22:29:02 )
ура, с Днём рождения! желаю много-много новых интересных маршрутов на всех возможных высотах и глубинах, серьёзного овладения всякими непростыми умениями и кучи всяких радостей в жизни! спасибо за замечательные повествования и фотографии.
[info]kitya - ( 2010-11-10 22:29:25 )
merci :)
[info]kitya - ( 2010-11-10 22:34:23 )
ой, огромное спасибо, я очень польщен!
[info]ruki_kryuki - ( 2010-11-10 22:29:41 )
З днем народження! Хай щастить! :)
[info]kitya - ( 2010-11-10 22:34:33 )
пппасибо!
[info]gornev - С днём рождения! ( 2010-11-10 22:55:54 )
В Европе уже наступило 11 ноября и можно больше не ждать, а пожелать тебе: Всего самого хорошего, доброго, интересного! Крепкого здоровья и много денег! Пусть всё получается!
[info]kitya - Re: С днём рождения! ( 2010-11-10 23:08:18 )
большое огромное спасибо %)
[info]alex_nik - ( 2010-11-10 23:02:16 )
Поздравляю с Днем Рождения! Удачи и дальнейших интересных постов!
[info]kitya - ( 2010-11-10 23:08:25 )
Спасссибо!
[info]guralyuk - С Днем рождения! ( 2010-11-10 23:43:05 )
.
[info]kitya - Re: С Днем рождения! ( 2010-11-10 23:51:03 )
! %)
[info]krava - ( 2010-11-11 00:32:22 )
Китя, дорогой, с днем варенья! Чтоб ты нам был жив здоров и с большой энергией бороздил просторы ;))
[info]kitya - ( 2010-11-11 00:38:30 )
Пасссибо!
[info]kukmor - ( 2010-11-11 00:50:36 )
С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[info]kitya - ( 2010-11-11 00:56:46 )
merci!!!!
[info]feniouk - ( 2010-11-11 00:50:40 )
С Днём Рождения, ура! Желаю всеразличных успехов и приятных неожиданностей, а также чтобы горные ботинки не жали, куртка не промокала, а Гейтс удвоил зарплату. Hugs, Б.
[info]kitya - ( 2010-11-11 00:56:33 )
Спасибо и приветы всем там %)
[info]okesha - ( 2010-11-11 00:51:39 )
а тебя легко нервировать :)? "я обязан преследовать Вас ровно до того момента, когда Вы потеряете сознание" - а за стокерство тебя не посадят :)? я даже не осознала, что яйца киндер-сюрприз тут не продаются. а ты откуда знаешь? поздравляю с возвращением ботинок :). Предоставить SSN для зашивки штанов?!? У меня нет слов :)! И, кстати, если я правильно разобралась, то ты Code Monkey сюда повесил, а не другую песню.
[info]okesha - ( 2010-11-11 00:53:31 )
ой, и совсем забыла. я же сюда зашла, чтобы с наступающим тебя поздравить на всякий случай, если у меня завтра времени не будет. отмечать будешь?
[info]kitya - ( 2010-11-11 00:55:58 )
Спасибо %) Буду рыдать!
[info]okesha - ( 2010-11-11 01:15:42 )
да ладно тебе :). молодой совсем еще :). а я их просто не отмечала раньше. хотя со следующего года решила, что хочу отмечать.
[info]kitya - ( 2010-11-11 01:31:34 )
я молодой????
[info]okesha - ( 2010-11-11 01:46:23 )
ну а кто еще :)? я что ли :)? хотя моей лучшей подружке на данном этапе 25 лет, но она ведет себя гораздо взрослее.
[info]kitya - ( 2010-11-11 01:47:41 )
ну ладно, до завтра ещё молодой, а потом всё - старик.
[info]okesha - ( 2010-11-11 02:00:25 )
это кто тебе такое внушил :)? сколько Катинке лет?
[info]kitya - ( 2010-11-11 02:45:26 )
до завтра - столько же сколько и мне, а потом на год меньше %)
[info]okesha - ( 2010-11-11 06:18:50 )
т.е. она родилась в 79-ом году :)?
[info]kitya - ( 2010-11-11 06:20:16 )
Или в любой день с 12 по 31 декабря 1978-го %)
[info]okesha - ( 2010-11-11 06:23:04 )
ой, всё еще тут? ну на это как бы меньше шансов, чем в любой из 365 дней 1979-го :). Неужели в 1978 :)? какой-то ты загадочный сегодня :). это на тебя так день рождения влияет :)?
[info]kitya - ( 2010-11-11 06:26:49 )
по местному времени я еще нефига не родился %) нет, ты права в 1979-ом, но строго это из моих предыдущих утверждений не следует.
[info]okesha - ( 2010-11-11 06:35:13 )
поздно :). твои жж фрэнды тебя уже тут запоздровляли :). а представь, сколько Новых Годов можно в этой местности отметить :). всего лишь на один меньше чем на Гаваях :). иногда можно опустить пару ходов, чтобы дойти до правильного результата :)?
[info]kitya - ( 2010-11-11 06:37:43 )
тебе просто повезло %)
[info]okesha - ( 2010-11-11 06:47:11 )
мне часто подобным образом везет :). интуиция не поддается логическому объяснению :).
[info]kitya - ( 2010-11-11 06:47:41 )
везёт!
[info]okesha - ( 2010-11-11 06:56:29 )
со мной тут недавно другое необъяснимое явление случилось. остановилась на rest area, а там деревья затянуты паутиной. это как раз было на следующий день после хэллоина, а подумала, что кто-то постарался деревья на заброшенной остановке украшал такой огромной паутиной, пока не обнаружила, что паутина падала с нема как раз в тот момент, когда я там находилась. клочья паутины были нешуточными. остановка отдыха была in the middle of nowhere. там вокруг одни поля. у меня вот даже приблизительных идей нет, как это дело объяснить. тебе такое еще тут не попадалось?
[info]kitya - ( 2010-11-11 06:59:47 )
что то я не понял, это точно не паук виноват???
[info]okesha - ( 2010-11-11 07:08:14 )
по размеру паутины, точно не паук :). она в конечном итоге даже мою машину начала украшать. вот просто валилась с неба, без всяких объяснений. метровыми такими кусками. на ощупь липковатая какая-то. красиво так было. я даже какое-то время задержалась, просто стояла и смотрела в небо. небо было пасмурное, так что ничего кроме облаков и паутины я рассмотреть не смогла. я думала, может какой-то самолетик ее расбрасывает по поводу прошедшего праздника, но не нашла объяснений, зачем это делать в таком заброшенном уголке. да и после отъезда наблюдала падающие кусочки паутины еще на продолжительной дистанции. так что навряд ли кто-то расбрасывал ее только в том уголке.
[info]kitya - ( 2010-11-11 07:10:33 )
тогда не знаю!
[info]okesha - ( 2010-11-11 07:12:45 )
ну вот :).
[info]okesha - ( 2010-11-11 07:29:15 )
а я между тем пошла гуглить. ну статьи про неопознанные летающие объекты я как бы попропускала, зато нашла вот эту статью, которая один в один описывает то, что я видела http://www.rense.com/general6/webs.htm и случилось это недалеко от Орегона, и что еще более интересно, именно несколько дней спустя на меня свалился грипп, которым я в обычных условиях очень редко болею. да еще какой-то сильный грипп. и конечно же паутину я трогала руками. о_О.
[info]kitya - ( 2010-11-11 08:10:28 )
о! это самое вероятное объяснение, другого и предположить нельзя. это, или ктулху.
[info]okesha - ( 2010-11-12 00:25:11 )
ктулху, это то, которое чудовище морское :)? ну как бы не хотелось верить, что над нами такие эксперименты проводят. вернее, хотелось бы знать, а нафиг. с другой стороны, если у меня теперь выработалась устойчивость к чему-то, то, наверное, тоже неплохо. зато так красиво было. я даже в какой-то степени не против поболеть :). представь целое небо падающей паутины :). подумаешь, всего лишь грипп :).
[info]kitya - ( 2010-11-12 05:15:51 )
не морское а космическое %) неплохо да!
[info]maug_li - ( 2010-11-17 07:38:02 )
Круто!
[info]okesha - ( 2010-11-17 08:16:50 )
ага, как говорила моя бабушка, у меня таланты на свое заднее место приключения находить :). кстати, болею до сих пор. не так сильно, но все-таки, необычное для меня явление. я обычно дня за 3 уже как огурчик.
[info]maug_li - ( 2010-11-17 08:31:15 )
ЛЕчись, спи, отдыхай :)
[info]kitya - ( 2010-11-11 00:55:43 )
нет, не посадят. я защещен законом от этого! из опыта знакомых и википедии %)
[info]okesha - ( 2010-11-11 01:14:19 )
а мне, между прочем, на самом деле было интересно, легко ли тебя нервировать или нет :). а ты не ответил. ну вот :(.
[info]kitya - ( 2010-11-11 01:31:26 )
есть только один способ узнать точно %)
[info]okesha - ( 2010-11-11 01:44:52 )
получается, мне придется ждать, когда ты уезжать надумаешь :)
[info]kitya - ( 2010-11-11 01:46:12 )
ну это не обязательно!
[info]okesha - ( 2010-11-11 01:59:42 )
мы об этом уже договорились, я помню :).
[info]namikadze - ( 2010-11-11 01:17:42 )
С днем рождения, Никита!!!!!!!!!!!!!!!И всего что-ни-есть хорошего, удивительного и радующего!!!
[info]kitya - ( 2010-11-11 01:31:41 )
Спасибо %)
[info]justplumber - ( 2010-11-11 02:00:20 )
Остается надеяться, что не придется применять навыки спасения на практике. )))) Труп с остановившимся сердцем целовать без тряпки противно, поверьте... ))))
[info]kitya - ( 2010-11-11 02:45:09 )
а если это труп красивой женщины? %)
[info]justplumber - ( 2010-11-11 03:17:54 )
В молодости мне все женщины казались красивыми, с возрастом начинаешь ко всему относиться критичнее. Розовые очки молодости перестают работать. В критической ситуации никаких эротических мыслей не возникает. Как-то в юности пришлось помогать относить девушку, которой стало плохо. Приехал ее муж, и мы с ним потащили. Мне он доверил нести самое ценное - ее задницу. Деталь была такой тяжелой, что я проклял все на свете, потом они уже на меня смотрели как на потенциального пациента, никак не мог, отдышаться и прийти в себя. Вывод - надо уже в молодости начинать заниматься натуральным бодибилдингом. Чтобы быть в состоянии хотя бы нести человека. Бодибилдинг можно использовать для повышения потенции, работоспособности и одновременно для замены секса. Прекрасно избавляет от грешных мыслей, заменяет алкоголь и сигареты. Надеюсь написать на эту тему побольше в будущем... )))
[info]kitya - ( 2010-11-11 03:57:13 )
так ты немногих в бодибилдинг склонишь %))))
[info]justplumber - ( 2010-11-11 04:00:33 )
))))) Только для тех, кто понимает... )))
[info]kitya - ( 2010-11-11 04:55:37 )
%)))
[info]justplumber - ( 2010-11-11 04:01:28 )
У меня такой юмор, что самому иногда не смешно... ))
[info]garaldxp - ( 2010-11-11 02:41:25 )
С днем рождения! =)
[info]kitya - ( 2010-11-11 02:45:37 )
Аригато!
[info]vedynia - 誕生日 ( 2010-11-11 03:44:30 )
C Днем Рождения тебя Пусть твой оптимизм и дальше побеждает забавности и нелепости этого мира :)
[info]kitya - Re: 誕生日 ( 2010-11-11 03:57:21 )
АААРигато!
[info]flox_boy - ( 2010-11-11 03:46:37 )
с ДР! Удачи и путешествий, хороших и разных!
[info]kitya - ( 2010-11-11 03:57:36 )
А они бывают не хорошие? %) Спасибо!
[info]antares19 - ( 2010-11-11 05:00:03 )
С праздничком, Китя! :) Будь. Побольше интересностей тебе на пути! :)
[info]kitya - ( 2010-11-11 05:11:29 )
Пасиб!
[info]bmike - ( 2010-11-11 05:15:15 )
Поздравляю с днём рожденья! Здоровья, счастья, всего самого наилучшего! Удачных походов, отличных фотографий и, чтоб навыки спасателя тебе ни когда не понадобились!
[info]kitya - ( 2010-11-11 05:15:59 )
тем более у меня их пока нет %) спасибо!
[info]bmike - ( 2010-11-11 05:19:10 )
С твоими способностями, это дело наживное. :)
[info]kitya - ( 2010-11-11 05:19:34 )
Надеюсь %)
[info]_xb - ( 2010-11-11 05:18:24 )
С днем рождения!!!
[info]kitya - ( 2010-11-11 05:19:20 )
Аригато!
[info]yazon - ( 2010-11-11 05:29:26 )
С Днём рождения, Никита! Ад меа у эсрим!
[info]kitya - ( 2010-11-11 05:33:48 )
Аригато!
[info]monigo - ( 2010-11-11 05:35:56 )
С днем рождения! Всяческих благ и вкусных плюшек с вареньем :)
[info]kitya - ( 2010-11-11 06:08:50 )
Аригато %)
[info]synthesizer - ( 2010-11-11 06:02:19 )
С днем рождения!
[info]kitya - ( 2010-11-11 06:09:41 )
Аригато!
[info]espionne - ( 2010-11-11 06:05:13 )
С днем рождения!!! Всего самого хорошего и прекрасного!
[info]kitya - ( 2010-11-11 06:09:48 )
Пасиб!
[info]drakon_trest - ( 2010-11-11 06:07:27 )
Поздравляю с Днем Рождения! Желаю всего, всего, всего...
[info]kitya - ( 2010-11-11 06:09:55 )
Спасибо!
[info]smog4you - ( 2010-11-11 06:08:11 )
С Днём рождения, Вас! Удачи во всем!
[info]kitya - ( 2010-11-11 06:10:05 )
Уф! Спасибо!
[info]moiseykinsson - ( 2010-11-11 06:38:44 )
С днём рождения! Ура!
[info]kitya - ( 2010-11-11 06:46:06 )
пасибо!
[info]totaku_kun - ( 2010-11-11 06:40:04 )
Поздравляю с днем рожденья, здоровья тебя!
[info]kitya - ( 2010-11-11 06:46:15 )
Спасибо!
[info]m_xpomob - Happy Birthday! ( 2010-11-11 07:00:55 )
Забыл я все буржуинские наречия, поэтому просто: С днем Рождения, Никита, да продлится действие твоей неиссякаемой энергии еще трижды настолько, да еще на полстолько, да на третьстолько, вообщем, чем дольше тем лучше!!
[info]kitya - Re: Happy Birthday! ( 2010-11-11 07:05:09 )
СПАСИБО МИША!
[info]rebel80 - ( 2010-11-11 07:08:17 )
Дружище, kitya! С Днём Рождения! УРА, УРА, УРА =)
[info]kitya - ( 2010-11-11 07:10:41 )
Паси б!
[info]ayri - 11 ноября:-) ( 2010-11-11 07:15:12 )
Уважаемый kitya! Поздравляю с Днем Рождения! Ярких вам впечатлений, приятных и интересных людей по пути и вообще просто отличного настроения!
[info]kitya - Re: 11 ноября:-) ( 2010-11-11 07:15:47 )
MERCI!
[info]balaschizzz - ( 2010-11-11 07:16:43 )
С днём рождения!
[info]kitya - ( 2010-11-11 07:21:09 )
Аригато!
[info]_hafanana_ - ( 2010-11-11 07:18:44 )
с днЁм рождения!!!!! успехов и удачи ;)
[info]kitya - ( 2010-11-11 07:21:19 )
Пасиб!
[info]timatetuch - ( 2010-11-11 07:38:16 )
С днем рождения! Счастья, удачи, любви! Приключений! Сыра!
[info]kitya - ( 2010-11-11 08:11:19 )
Ням! Спаси!
[info]taiba_dp - ( 2010-11-11 07:42:02 )
С Днём Рождения, Никита-путешественик! Да продлиться твоё путешествие и его комфорт!
[info]kitya - ( 2010-11-11 08:11:29 )
Мерси!
[info]didzen - ( 2010-11-11 07:48:55 )
С Днём Рождения! Желаю здоровья и, того, без чего жизнь кажется не полной!
[info]kitya - ( 2010-11-11 08:12:18 )
Аригато!
[info]firouze - ( 2010-11-11 07:53:07 )
Китя, с днём рожденья! Пусть никакая дыра не омрачит... и всё такое!
[info]kitya - ( 2010-11-11 08:12:25 )
Спасибо!
[info]t_igor - ( 2010-11-11 07:55:07 )
Поздравляю с Днём Рождения! Впервые поздравил Карлсона почти вовремя.
[info]kitya - ( 2010-11-11 08:12:38 )
Абсолютно вовремя! СПАСИБО!
[info]wildpierre - ( 2010-11-11 07:56:01 )
С Днем Рождения!
[info]kitya - ( 2010-11-11 08:12:46 )
Аригато!
[info]nokard - ( 2010-11-11 07:58:18 )
С днем рождения, дорогой Китя!!! Пусть твой журнал станет самым длинным в ЖЖ и переплюнет википедию по интересности окончательно)))
[info]kitya - ( 2010-11-11 08:12:57 )
Ух %) Спасибо!
[info]jetfraer - ( 2010-11-11 07:58:50 )
Фроэ Гебуртстаг, Китя! Филь Глюк унд Шпас! :))
[info]kitya - ( 2010-11-11 08:13:08 )
ОЙ! Пасиб!
[info]lema - ( 2010-11-11 08:05:28 )
З днем народження))))
[info]kitya - ( 2010-11-11 08:13:18 )
Спасибо!
[info]marjalla - ( 2010-11-11 08:12:38 )
С Днем рождения!
[info]kitya - ( 2010-11-11 08:13:51 )
Аригато!
[info]mit_yau - ( 2010-11-11 08:28:35 )
С днём рожденья. :)
[info]kitya - ( 2010-11-11 15:04:58 )
Спасибо! %)
[info]ltjohn - ( 2010-11-11 08:40:18 )
Дорогой Карлсон! С Днем Варенья! И пусть Штаты гордятся таким спасателем! :)))
[info]kitya - ( 2010-11-11 15:05:07 )
ух! Спасибо! %)
[info]sasha2605 - Оффтопик! ( 2010-11-11 08:50:27 )
С днем рождения, уважаемый Китя!
[info]kitya - Re: Оффтопик! ( 2010-11-11 15:05:28 )
Спасибо! %)
[info]lagoonca - С Днем рожденья!!! ( 2010-11-11 08:57:11 )
Поздравляю тебя, Никита:))
[info]kitya - Re: С Днем рожденья!!! ( 2010-11-11 15:05:35 )
Спасибо! %)
[info]ir_so - ( 2010-11-11 09:13:32 )
Китя, с днем рождения!!! Ура-ура-ура!!! :-)
[info]kitya - ( 2010-11-11 15:06:45 )
Спасибо! %)
[info]_dimap - ( 2010-11-11 09:25:51 )
Поздравляю с документами, интересно! Да, и, конечно же, С Днем Рождения! ;D
[info]kitya - ( 2010-11-11 15:06:51 )
Спасибо! %)
[info]argent_smith - ( 2010-11-11 09:46:23 )
С Днем рождения, Китя-сан!
[info]kitya - ( 2010-11-11 15:06:57 )
Спасибо! %)
[info]murkot2004 - ( 2010-11-11 09:47:53 )
с Днем, новоиспеченный доктор ;)
[info]kitya - ( 2010-11-11 15:07:04 )
Спасибо! %)
[info]smallq - ( 2010-11-11 09:51:00 )
С днём рождения!
[info]kitya - ( 2010-11-11 15:07:12 )
Спасибо! %)
[info]it_ru_sky - С Днем Рожденья! ( 2010-11-11 09:54:30 )
Всего наилучшего, Кitya!
[info]kitya - Re: С Днем Рожденья! ( 2010-11-11 15:07:32 )
Спасибо! %)
[info]silna - ( 2010-11-11 10:44:39 )
Проздравляю с днем рожденья! Драйва, гор, походов, рек, озер и новых высот!
[info]kitya - ( 2010-11-11 15:10:16 )
Спасибо! %)
[info]illli_li - ( 2010-11-11 10:46:59 )
с днём рождения, милый китя!! ))
[info]kitya - ( 2010-11-11 15:10:53 )
Спасибо! %)
[info]vinnypuh - С Днем Рождения! ( 2010-11-11 10:50:11 )
Поздравляю с Днем Рождения, kitya-сан! Желаю здоровья и успехов в Спасении Людей!
[info]kitya - Re: С Днем Рождения! ( 2010-11-11 15:11:03 )
Спасибо! %)
[info]olyapolya - ( 2010-11-11 10:57:18 )
С Днем рождения! Ура! Ура! Ура!
[info]kitya - ( 2010-11-11 15:11:08 )
Спасибо! %)
[info]kittann - ( 2010-11-11 11:00:38 )
С Днем варенья поздравляю, Счастья-радости желаю!!!!
[info]kitya - ( 2010-11-11 15:11:14 )
Спасибо! %)
[info]heart_beater - ( 2010-11-11 11:26:09 )
С днём рождения! :)
[info]kitya - ( 2010-11-11 15:12:00 )
Спасибо! %)
[info]tuliuno - ( 2010-11-11 11:26:19 )
С днем Варенья!!! Многая и благая лета!!! Su gymymo diena!!! Ilgas ir laimingą gyvenimą!!!
[info]kitya - ( 2010-11-11 15:12:07 )
Спасибо! %)
[info]bengal_a - ( 2010-11-11 11:36:44 )
с днём рождения! всяких тебе радостей!
[info]kitya - ( 2010-11-11 15:12:41 )
Спасибо! %)
[info]morrigath - ( 2010-11-11 12:05:38 )
с днем рождения, прекрасный Китя!:)) будь счастлив и успешен во всех своих начинаниях и проектах. и пусть все любят тебя:))
[info]kitya - ( 2010-11-11 15:13:38 )
няяяя.... Спасибо! %)
[info]vladilena - ( 2010-11-11 12:29:39 )
С днем рождения! Всего тебе хорошего и побольше:))
[info]kitya - ( 2010-11-11 15:13:43 )
Спасибо! %)
[info]starcat13 - ( 2010-11-11 13:08:29 )
С Днем Рождения!
[info]kitya - ( 2010-11-11 15:17:11 )
Спасибо! %)
[info]achernitsky - ( 2010-11-11 13:10:39 )
Если ты дочитаешь до этого места (398ой коммент), то прими мои поздравления и наилучшие пожелания
[info]kitya - ( 2010-11-11 15:17:29 )
конечно дочитаю! Спасибо! %)
[info]orel_na_vole - ( 2010-11-11 13:21:44 )
С днем рождения, Kitya!
[info]kitya - ( 2010-11-11 15:18:02 )
травки! мои любимые! Спасибо! %)
[info]orel_na_vole - ( 2010-11-11 17:10:04 )
[info]smile_antony - С Днём Рождения! ( 2010-11-11 13:28:59 )
Поздравляю! Желаю ещё больше внимания, понимания и любви близких! Ура! Ура! Ура! ^_^
[info]kitya - Re: С Днём Рождения! ( 2010-11-11 15:18:47 )
Спасибо! %)
[info]dark_dan - ( 2010-11-11 13:42:51 )
С днем рожденья???!
[info]kitya - ( 2010-11-11 15:18:55 )
ага! Спасибо! %)
[info]dark_dan - ( 2010-11-11 15:20:27 )
:-) Долгие, долгие лета! И богатырского здоровья!
[info]kitya - ( 2010-11-11 15:24:31 )
%)
[info]pm_ufa - ( 2010-11-11 14:02:33 )
Китя! категорично тебя поздравляю. здоровья тебе и долгого аптайма!
[info]kitya - ( 2010-11-11 15:19:02 )
Спасибо! %)
[info]viny - ( 2010-11-11 14:08:27 )
с днём рождения!
[info]kitya - ( 2010-11-11 15:19:08 )
Спасибо! %)
[info]umka5555 - С Днём Рождения! ( 2010-11-11 14:12:10 )
Поздравляю с Днём Рождения! Желаю СЧАСТЬЯ и успехов во всем, выбираться из любых передряг, куда бы не привел ваш любопытный нос целым и невредимым!
[info]kitya - Re: С Днём Рождения! ( 2010-11-11 15:19:16 )
Спасибо! %)
[info]max1976 - ( 2010-11-11 14:24:45 )
Поздравляю!
[info]kitya - ( 2010-11-11 15:19:23 )
Спасибо! %)
[info]pecnupatop - ( 2010-11-11 14:30:00 )
с непроизносимым! всего немысломого! :)
[info]kitya - ( 2010-11-11 15:19:28 )
Спасибо! %)
[info]topcoderer - ( 2010-11-11 14:37:41 )
присоединяюсь к поздравлениям. И спасибо за журнал.
[info]kitya - ( 2010-11-11 15:19:35 )
Спасибо! %)
[info]esc - ( 2010-11-11 15:15:32 )
С Днём Рождения, Китя-сан. Омедеттов тебе с вареньем, и бочку правильного риса на сладкое. :)
[info]kitya - ( 2010-11-11 15:21:06 )
Аригатище!
[info]irink - ( 2010-11-11 15:32:59 )
С Днем Варенья!! Урааа!!!
[info]kitya - ( 2010-11-11 17:08:22 )
Спасибо!
[info]star_ik_star - ( 2010-11-11 15:56:37 )
C днём рождения, Китя!) Всего наилучшего!)
[info]kitya - ( 2010-11-11 17:08:27 )
Спасибо!
[info]ratibor_narlin - ( 2010-11-11 15:58:48 )
С ДНЕМ ВАРЕНИЯ! ВСЕХ БЛАГ, ЗДОРОВЬЯ, ЛЮБВИ И СЧАСТЬЯ! :)))
[info]kitya - ( 2010-11-11 17:08:47 )
Спасибо!
[info]shurskiy - ( 2010-11-11 16:04:04 )
С днем рождения комрад!
[info]kitya - ( 2010-11-11 17:09:26 )
Спасибо!
[info]avrom - ( 2010-11-11 16:09:00 )
С днем рожденья, с днем рожденья, с днем рожденья!!!!
[info]kitya - ( 2010-11-11 17:09:35 )
Тода раба!
[info]tigrajulia - ( 2010-11-11 16:09:28 )
Китя, с днём рождения! мазаль тов вэ-ад меа-вэ-эсрим! :) ошер вэ-ошер!
[info]kitya - ( 2010-11-11 17:09:48 )
Тода раба!
[info]cargocat - ( 2010-11-11 16:17:53 )
С днём рождения! Всего самого лучшего и позитивного!
[info]kitya - ( 2010-11-11 17:10:02 )
Спасибо!
[info]easybeauty - ( 2010-11-11 17:05:30 )
Поздравляю с лицензиями и с днем рождения! (aka pollyartrit) ;)
[info]kitya - ( 2010-11-11 17:10:26 )
Спасибо!
[info]mynegation - ( 2010-11-11 17:11:01 )
С Днем Рождения, Китя! Желаю тебе счастья, здоровья, удачи, новых увлекательных путешествий! Поздравляю также с получением лицензий, ты - молодец.
[info]kitya - ( 2010-11-11 17:12:07 )
Спасссссибо! Вот!
[info]keegi_teine - ( 2010-11-11 17:18:44 )
от души поздравляю. Без комментариев:)
[info]kitya - ( 2010-11-11 17:20:34 )
CCCПасибо %)
[info]vorchunn - ( 2010-11-11 17:21:33 )
С Днем рождения! :)
[info]kitya - ( 2010-11-11 17:22:26 )
Merci!
[info]dmf_in_a6 - ( 2010-11-11 17:23:00 )
Интересный пост. Разрешите поинтересоваться, сколько дней/часов идет обучение? Может есть ссылка на эти курсы?
[info]kitya - ( 2010-11-11 17:27:48 )
это только часть начального курса спасателей, я их еще не прошёл. http://www.kcesar.org/schedule.aspx всего состоит из 7 ступений обучение до получения возможности стать спасателем, я пока только только закончил 3-ью, все самое сложное еще впереди. всего один вечер и 12 дней (6 пар выходных) занимает, если получится все сдать с первого раза, но это сложно.
[info]_nik_ - ( 2010-11-11 17:37:35 )
> 100 массажей сердца в минуту, не больше, не меньше. Странно, а нас на курсах первой помощи учили, что надо делать "30 толчков на 2 вдоха" со средней частотой примерно в районе 90 толчков в минуту. Ни на каких 100 не настаивали. Кстати, а любопытно -- вас дефибриллятором чего лечить учили? Flatline (как это модно в фильмах) или таки фибрилляцию?
[info]kitya - ( 2010-11-11 17:41:39 )
нас тоже 30 толчоков два вдоха учили, но часта толчков должна быть 100 в минуту. нас учили что дефибрилятор ищет ритм и пытается его шокить. чтобы он сработал нужно чтобы был ритм (хоть какой-то). чтобы получилось нужно делать 30 толчков два вдоха (или сколько получится) пока дефибрилятор отдыхает, потом отпускать руки когда он анализирует и продолжать делать 30 толчков два вдоха после удара током (или если удар не был сделан потому что ритма не найдено еще)
[info]_nik_ - ( 2010-11-11 18:02:36 )
Ага, с дефибриллятором всё хорошо у вас, как я и думал. А то посмотришь на фильмы или даже околомедицинские сериалы -- вечно как фибрилляция отгремела, давно уже flatline идёт, а бедный труп долбают током. А вот по 100 в минуту это странно. Нам ещё говорили, что это взрослым в районе 90, а, скажем, младенцам частота должна быть зело выше. Может 100 это просто красивая цифра, которую легко запомнить. Или, может, эта частота как-то связана с ограничениями AED. У меня то были русские курсы, а AEDы встречаются в россии не так, чтобы часто, поэтому рекомендовалось качать/стучать пациента вплоть до прибытия реанимобиля где более профессионалы уже сами разберутся чего с ним дальше делать.
[info]kitya - ( 2010-11-11 18:56:38 )
ну про младенцев меня не учили, младенцы это другая лицензия (INFANT CPR) которой у меня нет. Я думаю 100 или 90 для взрослого - разве это такая большая разница? Тем более что ты говоришь в районе 90, 100 это по-моему как раз в районе %)
[info]_nik_ - ( 2010-11-11 19:11:39 )
И то правда :o)
[info]oh_miriam - С днём рождения!!! ( 2010-11-11 17:40:51 )
[info]kitya - Re: С днём рождения!!! ( 2010-11-11 17:42:14 )
Аригато!
[info]zeinul - ( 2010-11-11 18:05:16 )
с днем рождения тебя. всего наилучшего.
[info]kitya - ( 2010-11-11 18:57:57 )
Пасибо!
[info]photo_assassin - ( 2010-11-11 18:06:21 )
С Днем Рождения!!! Море позитива, океан любви!!!;) Пусть Ваш парус раздувает только попутный ветер!)))
[info]kitya - ( 2010-11-11 18:57:52 )
Спасибо!
[info]jaljustrelka - ( 2010-11-11 18:38:40 )
Китя! С Днём Рождения Тебя!!!!! УРА!!!:))))))))))) Любви и Здоровья! Удачи и Благополучия! Хорошего настроения!:)))))))))) Мужчинам цветы, вроде, не очень дарят, вот Тебе картинка:)
[info]kitya - ( 2010-11-11 18:58:14 )
Ух ты! Спасибо! Это где такое симпатишное озерцо? %)
[info]jaljustrelka - ( 2010-11-14 23:13:47 )
В Хибинах:)
[info]kitya - ( 2010-11-14 23:14:45 )
Красота!
[info]morevna - ( 2010-11-11 19:00:24 )
с днём рождения, Китя! Прозит!;))
[info]kitya - ( 2010-11-11 19:01:47 )
Аригато!
[info]tovarish_77 - ( 2010-11-11 19:09:27 )
практически ильф и петров...
[info]kitya - ( 2010-11-11 19:30:01 )
Спасиб
[info]_nik_ - ( 2010-11-11 19:14:30 )
И с днём рождения! Вот повезло -- 11/11 что в русской нотации что в американской одинаково выглядят ;o) А уж что в следующем году будет..
[info]kitya - ( 2010-11-11 19:29:40 )
Спасибо %) Осталось фигня - дожить до следующего года %)
[info]vaichic - С днем рождения! ( 2010-11-11 19:36:53 )
И я тоже сюда напишу - с Днем рождения, очень-очень приятно Вас читать!!! Может, когда-нибудь и про озеро Байкал напишете (я выросла там :-)? Если не были еще, мое пожелание - обязательно туда добраться.
[info]kitya - Re: С днем рождения! ( 2010-11-11 20:37:24 )
Спасибо! На Байкале не был, но очень надеюсь там побывать!
[info]omega_kun - ( 2010-11-11 19:40:59 )
С Днем Рождения Китя! Желаю творческих успехов, чистой дороги под ногами, яркого Солнца и чтобы ты продолжал нас радовать своим журналом ^_^.
[info]kitya - ( 2010-11-11 20:39:48 )
Спасибоч %)
[info]mahamih - ( 2010-11-11 19:46:26 )
Тандзёби омэдетоо годзаимас, Никита-тян! Всех благ! И спасибо, конечно, за тексты - пусть и дальше будет много о чем писать. (За картинки тоже спасибо :)
[info]kitya - ( 2010-11-11 20:38:46 )
ААААригато! Большое %)
[info]glukovarenik - ( 2010-11-11 19:47:15 )
C Днем Рождения! :) Семь пирогов и одну свечку желаем!
[info]kitya - ( 2010-11-11 20:40:51 )
Ням! Спасибо!
[info]faja_dar - ( 2010-11-11 19:48:09 )
Поздравляю, поздравляю! Счастья, радости желаю))
[info]kitya - ( 2010-11-11 20:38:56 )
Уря! Спасибо!
[info]higher_caps - ( 2010-11-11 19:50:21 )
[info]kitya - ( 2010-11-11 20:39:02 )
THANK YOU!
[info]tverse - ( 2010-11-11 20:23:35 )
Сднемрождения! всего самого доброго и лучшего от жизни)))
[info]kitya - ( 2010-11-11 20:39:13 )
Merci :)
[info]avare - ( 2010-11-11 20:58:53 )
С днем рождения! И самых интересных путешествий впереди!
[info]kitya - ( 2010-11-11 21:09:32 )
Они всегда впереди %) Спасибо!
[info]_m_u_ - ( 2010-11-11 21:31:38 )
Я и так считала тебя самым-самым умным и деятельным Карлсоном на свете, а с обретением этих лицензий так просто слов нет, как ты еще более возвысился в моих глазах:) Засим поздравляю тебя с днем рождения, желаю дальнейшего профессионального и всякого побочного роста и новых интересных дел и путешествий!
[info]kitya - ( 2010-11-11 21:37:32 )
Скока картинок! СПАСИБО!
[info]sunny_anechka - ( 2010-11-11 21:34:06 )
Китя, с днем рождения!!! Чтобы тебе счастливо жилось и задорно писалось) Как нам повезло, что ты такой есть в ЖЖ))
[info]kitya - ( 2010-11-11 21:37:25 )
Ух, спасиббббо!
[info]miooim - ( 2010-11-11 21:54:30 )
С ДнюхоЙ! И великих спасений!
[info]kitya - ( 2010-11-11 22:01:46 )
Аригато!
[info]hanako_taira - ( 2010-11-11 22:08:11 )
Поздравляю с Днём рождения (http://hanako-taira.livejournal.com/402017.html)
[info]towndwarf - ( 2010-11-11 22:12:01 )
Посдравляю тебя с днём рождения, о Великий Никита, Самый Замечательный Описыватель Окружающей Действительности :) Да пребудут с тобой яблоки, чувство юмора и любимый человек :)
[info]kitya - ( 2010-11-11 23:01:30 )
Спасибо!
[info]m_a_r_s_o - ( 2010-11-11 22:25:29 )
Китя, с денем рожденья! Новых восхождений, открытий, книг, фотографий! :)
[info]kitya - ( 2010-11-11 23:01:36 )
Аригато!
[info]nlmda - ( 2010-11-12 01:48:17 )
С Днем Рождения, ура!! Сухих ботинок, целых штанов и горных козлов))) И вдохновения для написания новых книг!
[info]kitya - ( 2010-11-12 05:16:20 )
Спасибо, правда коз %)
[info]nlmda - ( 2010-11-12 06:25:18 )
Но козлы не рифмовались со штанами! ,)))
[info]kitya - ( 2010-11-12 06:44:52 )
%)
[info]nlmda - ( 2010-11-12 06:51:40 )
Совсем меня запутал... козлы рифмовались, козы - нет))
[info]kitya - ( 2010-11-12 07:06:30 )
И вот так в жизни всегда %)
[info]evya - ( 2010-11-12 04:14:04 )
Как я давно не была ЖЖ. Ты уже Штаты топчешь ))) С днём рождения. Интересных тебе открытий и пусть мир тебя всё больше удивляет.
[info]kitya - ( 2010-11-12 05:16:30 )
Пасибо!
[info]gorynych - с уже наступившим тебя... ( 2010-11-12 07:00:14 )
С Днем Рожденья тебя и радости в жизни! P.S. вчера, тупо, забыл :-(
[info]kitya - Re: с уже наступившим тебя... ( 2010-11-12 07:06:40 )
А у меня еще сегодня %)
[info]kroha376 - ( 2010-11-12 07:25:57 )
Интересно читать, вроде как не о моей стране написано - большое видится на расстоянии :) С днем рождения! интересных Вам путешествий, а нам - интересных рассказов. P.S. А в следующем году интересный будет день 11/11/11.
[info]kitya - ( 2010-11-12 16:42:56 )
Спасибо!
[info]fel_m - ( 2010-11-12 07:32:27 )
С днем рождения!!!
[info]kitya - ( 2010-11-12 16:42:48 )
Merci !
[info]its_probably_me - ( 2010-11-12 07:39:29 )
Поздравляю с Днем Рождения, Китя-сан!
[info]kitya - ( 2010-11-12 16:42:43 )
Аригатоооо!
[info]pitirimsorokin - ( 2010-11-12 08:42:14 )
С днём рожденья!
[info]kitya - ( 2010-11-12 16:42:36 )
Пасибо ДРУГ!
[info]valentyna - ( 2010-11-12 09:49:50 )
ой, с днем рождения! и присоединяюсь к остальным поздравлениям!
[info]kitya - ( 2010-11-12 16:42:21 )
ой! Спасибо!
[info]malenkayasmert - ( 2010-11-12 10:25:09 )
С Днем Рожденья, Китя! С Днем Рожденья, Китя! С Днем Рожденья, с Днем Рожденья! С Днем Рожденья, Китя! Ура!)))
[info]kitya - ( 2010-11-12 16:42:09 )
Ух! Merci !
[info]elle_belle10 - ( 2010-11-12 10:44:46 )
С днем рождения,Китя!Уряя!:)
[info]kitya - ( 2010-11-12 16:42:03 )
Аригато!
[info]desolee - ( 2010-11-12 11:13:31 )
С днем рождения!
[info]kitya - ( 2010-11-12 16:41:56 )
Merci !
[info]_insight - ( 2010-11-12 13:46:15 )
С Днем рожденья тебя! С наступившим уже личным новым годом - прекрасным и удачным :)
[info]kitya - ( 2010-11-12 16:41:51 )
Пасибо!
[info]f_lynx - ( 2010-11-12 16:22:08 )
Приветы! немного с опозданием но... с Днем Варенья Вас с Перисдского Залива! ;)
[info]kitya - ( 2010-11-12 16:41:43 )
Merci !
[info]golddragonfly - ( 2010-11-12 21:02:59 )
теперь с тобой можно в поход идти… :) главное чтобы твой топорик подальше закинуть, а то вдруг тебе попрактиковаться приспичит… :)
[info]kitya - ( 2010-11-12 21:54:52 )
пока нельзя %)
[info]golddragonfly - ( 2010-11-12 23:07:50 )
не до конца тренировку прошел?
[info]kitya - ( 2010-11-12 23:20:09 )
даже не близко
[info]shine_ya - ( 2010-11-13 06:54:38 )
11 постов читать! И не стыдно тебе, Китя, столько писать? У меня ребенок, между прочим %))))) Ну все, завтра пропало...
[info]kitya - ( 2010-11-13 13:17:18 )
Прости великодушно!
[info]d_e_s_t_i_n_y - ( 2010-11-13 10:26:23 )
С лицензией тебя, и с прошедшим днём рождения!
[info]kitya - ( 2010-11-13 13:17:42 )
Пасибо!
[info]phd_paul_lector - ( 2010-11-14 04:50:03 )
1) Поздравляю, хоть и с опозданием, с ДР! А то я тут несколкьо дней вобще к компьютеру подойти не мог. 2) А в Японии повсюду висят AEDы, с инструкцией - как пользоваться. Значит, лицен7зии на это не надо... И с лекарствами не очень понятно. Вот вижу я, допустим, что у человека явный сердечный приступ, а у меня с собой в кармане спрей нитроглицерина. Что же, смотреть, как человек загибается, что ли? Или дать ему лекарство - и рисковать под суд поопасть?..
[info]kitya - ( 2010-11-14 17:18:40 )
1. Спасибо! 2. Тут тоже так. Вообще эти AEDы с инструкцией на улицах это как раз стандарт из США пришедший. Для чего не надо лицензии? Чтобы попробовать его применить? Нет, не надо. Но шансов что ты с помощью него спасешь пациента, если ты не тренировался, примерно равны 0. AED может пытаться запустить сердце только если какие-то ритмы (нерегулярные) в нем все-таки есть. Когда человек упал после приступа - у него нет ничего, прямая линия, AED сам по себе тебе не поможет. Надо будет делать CPR пытаясь добиться хоть какого-то ритма каждые пару минут прерываясь на несколько секунд для замера AEDом, чтобы он решил бить током или еще нет. Да, всё это написано в инструкции. Но когда у человека такое состояние, то его жизнь утекает каждую секунду, уже через 4 минуты не работы сердца мозг невосстановимо портиться, через 6 - умирает. Все. Если ты не начал делать CPR+AED сразу, в первые секунды, и не делаешь это абсолютно правильно, а еще читаешь инструкцию, то лучшее что у тебя получится - это оживший овощ, да и то с маленькой вероятностью. У треннированных людей спасение в таких случаях же около 40%. Вот для этого и нужна лицензия красного креста (в моем случае одно из многих необходимых условий чтобы в конце-концов меня возможно взяли в спасатели). рекомендуемое действие такое - вложить этот спрей человеку в руку, если человек еще в сознании, и переложить отвественность за пременеие на самого больного. ты уже помог дав этот спрей, а больной может сам принять решение применять ему или нет. если человек уже потерял сознание и не подает признаки жизни - то никакие лекарства уже все равно не помогут, пора делать CPR и ждать настоящего врача. вообще это все может показаться смешным из-за всяких излишних сложностей вроде этой, но на самом деле эти сложности (хоть и правда смешные), отнюдь не случайны, они попытка формализовать действительно сложные вещи - отношения между людьми. не забывай что такое первая помощь, первая помощь это попытка вытащить человека из критической ситуации, из ситуации когда человек на грани смерти и если что-то не сделать прямо сейчас, то человек умрёт. человеческий организм очень сложная и во многом хрупкая штука, когда он находится в такой ситуации велика вероятность, что даже правильно оказаная первая помощь не сможет остановить смерть, а любая ошибка может сделать либо смерть либо инвалидность, которую может быть бы можно было избежать, очень вероятной. кто в таком случае будет виновен, если, например, у родственников "плохо спасенного" закрадутся подозрения, что их родственник погиб из-за этого? тот, кто пытался оказать первую медицинскую помощь, и это будет так где угодно, хоть в России, хоть в Японии, хоть в США. Ты можешь попытаться спасти и случайно стать убийцей.
[info]kitya - ( 2010-11-14 17:18:52 )
Проблема в том, что из-за этой опасности многие люди вообще не захотят помогать другим. Никто не хочет рисковать попасть под суд из-за чужого человека. Даже профессионалы врачи далеко не всегда готовы приниматься за лечение, если у них нет уверенности в своей безопасноти, например, когда я только приехал в Канаду врачиха отказывалась мне выдать таблетки от насморка, потому что я был иностранец, а ее страховка покрывала только расходы на юридические услуги в случаях судов по поводу неправильно лечение больных канадцев. Что делать с этой проблемой? В разных странах придумывают по разному. Например в России можно быть осужденным как за неправильно оказанную первую помощь, так и за отказ оказать первую медицинскую помощь, например если ты прошёл мимо истекающего кровью человека и никак не помог, даже не вызвал скорую, то в России ты можешь быть осуждет и за это. В США же неоказание помощи никак не карается. Вместо этого приняты законы, которые ограждают оказываюшего помощь от судебных исков. Чтобы попасть под эти законы ты должен 1. Быть чужим тому, кому ты пытаешься помочь (помощь родственникам и близким друзьям - это совсем другое и там совсем другие правила) 2. Быть не тем, кто по закону обязан помочь или кто получает за это зарплату (то есть ты не работаешь врачом или полицейским) 3. Делать только то, что ты умешь делать. если эти три пункта выполнены, то в случае любого исхода твой первой помощи ты не можешь быть признан виноватым, ты в абсолютной безопасноти. лицензии не необходимое, но крайне рекомендовенное условие для пункта 3. хочешь иметь возможность дать таблетки тоже, а не только делать массажи и перевязки как я? можешь получить лицензию Advanced Medical и так далее, это много ступеней. Все на самом деле очень прямолинейно. Например я увидел человек упал без сознания и не подает признаков жизни. Я делаю CPR. С вероятностью 60% человек увы все равно умирает. Могу ли я быть признан виновным в его смерти? Если у меня есть лицензия и я делал все как предписано лицензией, в нужном ритме и последовательности - то нет, я сделал все возможное и известное современной науки в той ее части что находится в моей компетенции (лицензия) и смерть нельзя было остановить, все очевидно. То же самое кто-то истекает кровью, я попытался забинтовать. А вот если я поптыаюсь зашить рану нитками, потому что я видел что в кино так врачи делают - то что будет? Правильно, я не попаду под пункт три. Если мне повезёт и случайным образом я с первого раза сделаю все правильно и спасу таким образом больного, то конечно претензий ко мне не будет. А если нет, то таки да, я буду виновным в убийстве.
[info]camogli - ( 2010-11-14 11:25:48 )
Happy-happy-happy Belated Birthday!!!!!! Warmest wishes!
[info]kitya - ( 2010-11-14 15:34:08 )
TTHHHANK YOU :)
[info]boriss_62 - ( 2010-11-15 12:08:55 )
Орегинальные правила, но как для нас странноватые.
[info]kitya - ( 2010-11-15 15:10:06 )
зато формальные!
[info]kisilevski - ( 2010-11-15 19:48:27 )
Редко теперь бываю в ЖЖ. Но Вас читаю с огромным удовольствием. С Днём Рождения! Удачи, Вам, счастья и всяких интересностей!
[info]kitya - ( 2010-11-15 19:50:02 )
большое спасибо!
[info]kirvid - ( 2010-11-15 21:26:36 )
Никит, а есть ли в США на федеральном уровне или уровне штата аналог статьи УК РФ Статья 109. Причинение смерти по неосторожности 1. Причинение смерти по неосторожности — наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок. 2. Причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей, а равно причинение смерти по неосторожности двум или более лицам — наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
[info]kitya - ( 2010-11-15 21:39:58 )
я не знаю
[info]kirvid - ( 2010-11-15 22:00:48 )
Хм. Я бы всё ж поинтересовался. А то конечно, хорошо, что И мне за это ничего не будет, поскольку во всех 50 штатах действуют законы о "добрых самаритянинах с лицензиями", защищающие меня от судебных исков (в штате Вашингтон это RCW 4.24.300) Но, как я понимаю, это в случае благополучного исхода. Или нет? А то про сломанные рёбра в процессе реанимационных мероприятий - как-то стрёмно. Я понимаю, в каждой шутке есть доля шутки, но это ж добивание бедолаги, не более.
[info]kitya - ( 2010-11-15 22:16:46 )
http://en.wikipedia.org/wiki/Good_Samaritan_law#United_States если я все делаю по лицензии то я защищен в любом случае, в этом и круть If a responder begins rendering aid, he must not leave the scene until it is necessary to call for needed medical assistance, a rescuer of equal or higher ability takes over, or continuing to give aid is unsafe.[13] The responder is not legally liable for the death, disfigurement or disability of the victim as long as the responder acted rationally, in good faith and in accordance with their level of training.[14]
[info]kirvid - ( 2010-11-15 22:40:43 )
Ага. Ясно, спасибо. "in accordance with their level of training" В этом вся соль (ц)Капрал Ним. То есть делаем, чему учили. Правильно, в принципе. А если учили, скажем так, не совсем верно, то обучающая сторона несёт какую-то ответственность? Это я применительно к Вашему комментарию "это не страшно, нас учили что и живому человеку можно сломать рёбра, потому что сломанное ребро больно, но лучше чем совсем умереть." Ведь это относилось к непрямому массажу сердца, правильно?
[info]kitya - ( 2010-11-15 22:46:37 )
да. меня учил американский красный крест. каждый год они считают статистику и выясняют что работает хорошо в их обучении а что не очень. раз в два года я должен буду проходить обучение заново и если выяснится что чему-то из чего меня научили больше делать нельзя или теперь надо делать не так (потому что статистика выяснила что это работает плохо), то меня в следующий раз переучат на следующую технологию. в конце-концов ведь это все баланс, понятно что из случайных людей сложно подготовить идеальных врачей по сердцу которые всегда все будут делать правильно, тогда получится научить только очень немногих и это не даст необходимых вероятностей что кто-то обученный окажется в нужный момент рядом. им надо с одной стороны балансировать между тем чтобы процедура была довольно проста и прямолинейна, чтобы ее мог выполнить и экзамен по ней сдать почти любой человек, а с другой стороны чтобы в среднем она приносила положительный результат.
[info]kirvid - ( 2010-11-15 23:07:30 )
Я имел несколько иное ввиду. Когда обучение прямо противоречит медицинской практике и при этом правильные действия не являются сложными для обучения. Есть ли какая-то ответственность обучающего в случае причинения вреда/смерти из-за неправильного обучения? Ну, вот, те же рёбра сломаные при попытке непрямого массажа сердца. А так-то да, у нас тоже меняется кое-что время от времени. Вот, раньше реанимационные мероприятия, проводимые одним человеком и двумя, различались в количестве нажатий на один вдох. Сейчас унифицировали, штоб не путались. И правильно, думаю.
[info]kitya - ( 2010-11-16 01:45:17 )
я думаю до суда это установить невозможно, это уже довольно тонкий вопрос.
[info]kirvid - ( 2010-11-16 02:44:38 )
Понятно. Спасибо.
[info]kuzjka3 - ( 2010-11-15 22:03:00 )
А я тоже закончила курсы первой помощи :) Только сертификатов нам не давали :) Зато в стенгазете фотку пропечатали: я и правильно забинтованная мной голова "пострадавшего" :))) Китя, с Днём рождения! Пусть у тебя всегда будет такая же интересная и насыщенная жизнь! (нууу... пока не надоест :))) ) Извини, что с опозданием, очень редко в сети бываю.
[info]kitya - ( 2010-11-15 22:17:11 )
Большое пасибо!!!
[info]okesha - ( 2010-11-17 07:20:12 )
блин, вот это тебя понапоздравляли :). зашла ссылку найти, а тут комментов на несколько листов. почему у тебя на человечке какая-то полоска? (который около твоего ника нарисован)
[info]kitya - ( 2010-11-17 07:47:16 )
подарили на день рождения %)
[info]okesha - ( 2010-11-17 08:13:29 )
а чего оно значит :)?
[info]kitya - ( 2010-11-17 08:23:17 )
бандана наверное, или как там оно %)
[info]okesha - ( 2010-11-17 08:28:27 )
блин, это же надо было такое придумать :). я изначально думала, что это что-нибудь статусное, мол, ты в 100 лучших блогеров входишь или чего-то в этом роде.
[info]kitya - ( 2010-11-17 08:44:07 )
я не вхожу %)
[info]okesha - ( 2010-11-22 07:41:02 )
меня эта шапка почему-то отвлекает, еще не разобралась почему :))).
[info]krava - ( 2010-11-18 00:44:31 )
военные - они такие военные :) конечно им нужен свой персональный север и своя персональная миля, если у них в определенных случаях даже синус может достигать четырёх ;))
[info]kitya - ( 2010-11-18 01:40:48 )
это точно!
[info]fr1m - ( 2010-11-23 00:48:59 )
И как вам снаряжение arc'teryx? И почему не пользуетесь REI? Узнаю чисто для себя.
[info]kitya - ( 2010-11-23 00:54:11 )
я пользуюсь REI как магазином, но все пару разов когда я покупал что-то сделанное под маркой REI оно оказывалось довольно фиговой дешёвкой которая мне не нравилась. С арктериксом я познакомился когда жил ещё в Канаде, прямо в Ванкувере, и они делают очень качественные вещи, не только качественные даже, но ещё и удобные и красивые. Кроме того все мои знакомые тут тоже, как оказалось, чаще всего снарежение у арктерикса покупают, как-то общее мнение у большинства друзей что они делают самое лучшее. Я вот недавно шерстяную шапку Арктериксовую купил. Казалось бы чего может быть специального в шапке? А теперь вот в ней в первый раз ходил - оказалось, что самая удобная шапка, что у меня за всю жизнь, пожалуй, была. Просто сидит хорошо, с ушей не слезает, от ветра держится, но голову не сжимает и т.д. Мелочь, а приятно.
[info]fr1m - ( 2010-11-23 01:01:05 )
Ясно. Просто у меня есть возможность покупки в магазине REI. А так же в Канаде. Только Arc'teryx к сожалению не делает к сожалению палаток. И рюкзаки у них дорогущие. И спасибо за информацию. :)
[info]kitya - ( 2010-11-23 01:03:45 )
у меня палатка от black diamond. рюкзаков Arc'teryx я не пробовал, рюкзак у меня как раз REI кстати, и вот рюкзак, тут я наврал, мне их пока нравится. в нем есть недостатки, правда, но в целом для моих целей подходит.
[info]fr1m - ( 2010-11-23 01:12:56 )
У меня у друга пара рюкзаков REI и палатка. Он очень доволен, и жена тоже. Они обое ходят в спортивные походы разной сложности, и не только. И одеждой он тоже доволен, от этой фирмы. Хотя не скрою человек он не придирчивый. :)) Тут вобще на Украине пользуются палатками, в основном, чешской фирмы Hannah. А вот рюкзаки украинские TerraIncognita. Хотя они не очень качественые, но зато дешевые.
[info]kitya - ( 2010-11-23 01:18:22 )
понятно %)
[info]fr1m - ( 2010-11-23 01:19:32 )
Я думаю что главное ходить в походы. А с каким сняряжение это уже второстипено. ;)
[info]kitya - ( 2010-11-23 01:20:55 )
абсолютно согласен. более того когда часто ходишь в походы снаряжение само собой появляется в огромных количествах так или иначе, что потом уже дома больше вещей чем когда-либо может пригодиться %) а начинал я ходить в свои первые походы просто в джинсах %)