2005-07-20 19:05:00

Япония, Россия: Реформы почты и мусора.

http://lj.karlson.ru/Unsorted/au_starwars.jpgВ России незаметно прошла какая-то очередная загадочная почтовая реформа, и теперь посылки и письма EMS в России доставляются не службой «ЕМС Гарантпост», как раньше, а службой «ИВЦ ОАСУ РПО» (очень мне это название нравится). Вот так бывает загадочно, фирма название которой называется со слова ЕМС к EMS отношения не имеет, а фирма которая начинается со слова ИВЦ – имеет. Может это такой перевод?

EMS – это такая специальная почта, отличается от обычной она тем, что стоит дороже и тем, что эта почта имеет систему отслеживания отправлений, то есть можно через интернет следить за тем, как твоя посылка поживает и что она делает – ну там пришла на главный почтамт, доехала до местного отделения почты, и, наконец, вручена адресату. Это в идеале. В России система отслеживания тоже работает, но с некоторыми странностями, даже ещё кроме загадочных сокращений. Информация в системе появляется постфактум, на следующий день, после того как последний этап прошел и адресат уже получил своё. Это несколько обесценивает процесс. С именем получателя тоже что-то не то получилось, из двух моих последних посылок для одной система сказала получатель «неизвестен», это я так понимаю отдали неизвестно кому, а для второй система сказала ещё честнее – получатель «Х». Вот так-то. Ну и ещё интересная находка – почему-то у каждого действия выводится атрибут вес, при этом он всегда меняется. Видимо это на случай если почтальон что-то из посылки съест. С моей посылкой получилось так, что адресату вручено на 7 грамм меньше чем получено на почте, но, самое интересное происходило на этапе обработки – там вес падал до 0, российская почта, очевидно, работает с посылками только в условиях невесомости. Тогда понятно, почему так долго почта идёт, непросто ей через космос-то.

http://lj.karlson.ru/Unsorted/ems.png

Странные реформы, впрочем, проводятся и тут в Токио. Вот, например, мусор. Выкидывание мусора – тут целая наука, а правила выкидывания мусора напоминают кроссворд, при этом противоречивый. Исполнить всё – невозможно, но можно бороться за близость к цели, чтобы твой мусор был лучше, чем мусор соседа. В каждом районе Токио правила немного разные. У нас два раза в неделю собирают «сгораемый мусор» - это разные объедки, очистки и мелкие жирные бумажки, которыми надо вытирать посуду от жира, чтобы жир с посуды не разъедался фейри как в Виларибо, и не попадал в водосток – за это страшный штраф. При этом важное требование чтобы горящий мусор был сухой, так что перед выкидыванием арбузных корок их положено высушить на специальной мусорной сушки у себя в квартире (такую надо купить самому, как и специальные мусорные пакеты из бумагоподобного пластика, который не опасно сжигать, а вот мух покупать не надо – сами заводятся). Раз в неделю собирают мусор для переработки – тут нужно отдельно отсортировать консервные банки, разрезать специальным образом, помыть и связать все накопленные пакеты от молока и сока, отдельно картонки от упаковки и отдельно журналы и газеты. Ну и раз в неделю – мусор пластиковый – всю пластиковую упаковку, вроде того полиэтилена, которым обмотаны очень «уверенные» сэндвичи на картинке, только кроме пластиковых бутылок, надо аккуратно помыть и сложить в пакеты. Это самый противный мусор, потому что с японским умением паковать его выходит больше всего. Пластиковые бутылки – нужно помыть, свинтить крышечки и отодрать наклейки, которые идут в пластиковый мусор, и пойти в любой день в специальное место и сдать (бесплатно). Ещё раз в год, в специально означенное время, проходит мусорщик, который забирает все накопившиеся использованные батарейки за год, для чего нужно купить сначала специальный баттарейковый контейнер для выкидывания. А вот чтобы выкинуть что-то ещё уже надо вызывать специального мусорщика по телефону, заплатить деньгу, упаковать свой мусор, аккуратно подписать и ждать назначенного часа. Любое движение мусора происходит в строго означенные дни, с утра, мусор надо выносить строго в 7 утра, до того как по улице пройдет мусорщик и всё заберёт. Выносить мусор позже нельзя, раньше – тоже нельзя, вынести мусор заранее с ночи – тоже строго запрещено. И главное – чтобы мусор соответствовал, или хотя бы был приближен к идеальному состоянию. Не понравится твой мусор мусорщику – он его не возьмет, и придется забирать его домой, пересортировывать и ждать следующий неделе – вдвоём с мешком мусора в крошечной токийской квартире.

http://lj.karlson.ru/Unsorted/confident_sandwiches.jpg

И вот произошла мусорная реформа. Думаете, стало выкидывать проще? Нет, реформа не про это. Просто раньше у каждого дома было специальное место на улице, у которого лежала тяжелая сетка от ворон, и под которую в нужное время свой мусор складывали все жильцы дома. После реформы так делать ни в коем случае больше нельзя, мусор каждый должен складывать в своё отдельное место которое жилец сам придумывает у своей входной двери. Сетку тоже каждый должен видимо купить свою, но пока всем лень. В результате у моего дома раньше была одна куча, теперь – стало 6 мусорных куч почти каждое утро. В чём смысл, Зин? Наверное, так хотят возродить дух спортивного соревнования за самый-самый правильный мусор.

А картинка в начале поста – просто так. Очень, по-моему, трогательная эта реклама в метро. Хотя кино я не смотрел, и не собираюсь. А реклама - хорошая штука. Вот та социальная реклама на английском языке ниже - она висит напротив американской военной базы в Токио, интернациональная дружба, да.

http://lj.karlson.ru/Unsorted/take_your_trash_home.jpg

истории архив поиск заказ инфо стат

Комментарии ( 205 )

[info]ivanytch - ( 2005-07-20 10:27:49 )
Фигасе как чувак тёлок снимает!!
[info]kitya - ( 2005-07-20 10:33:02 )
это не тёлки, а школьницы, школьницы :)
[info]kachanov - ( 2005-07-20 10:47:09 )
готично
[info]kitya - ( 2005-07-20 11:29:59 )
а ты думал!
[info]kachanov - ( 2005-07-20 10:30:57 )
в Йокогаме правила еще строже. У нас в офисе стоит 5 мусорок и на каждой написано, что куда бросать. За день скопится в мусорке под столом всякая фигна - потом берешь ее и руками лезешь сортируешь ее по мусоркам. Противно. Понятно вообще, для чего это делается - экология и ресайклинг и все такое, но уж очень за...выет все это.
[info]kitya - ( 2005-07-20 10:32:48 )
а у меня под столом вообще нет мусорки, и соотвественно нет проблемы.каждый раз когда чего-то хочешь выкинуть - сразу идешь к правильному месту и выкидываешь.
[info]hwestar - ( 2005-07-20 10:40:17 )
разрезать специальным образом, помыть 0_0 А консервные банки из под тушенки тоже предварительно надо бумажкой вытереть, чтобы жир с посуды не разъедался фейри как в Виларибо, и не попадал в водосток – за это страшный штраф? Кстати, если мусор вынести глубокой ночью в полной конспирации, не оставляя на нём обратного адреса, то мусорщик все равно его вернет определив по мусору из какой квартиры, дома? :) Вот та социальная реклама на английском языке ниже - она висит напротив американской военной базы в Токио, интернациональная дружба, да.Ы, читается скорее как - Пожалуйста, убирайтесь с нашего острова, янки. Спасибо. -_-"
[info]kachanov - ( 2005-07-20 10:46:18 )
Я так делаю. Пару раз домохозяин кидал в почтовый ящик предупреждение - "Разделяйте мусор". Если я в маленьком доме один гайджин, то сразу ясно, кто японские правила нарушает. по-моему домовладельцу тоже неприятности грозят, если мусор из его дома не по правилам сложен. вот и получается система иерархической ответственности. коммунальная служба давит на домовладельца, а он - на картиросьемщика.
[info]hwestar - ( 2005-07-20 10:51:15 )
Ну. Необязательно ж перед своим домом складывать. :) Можно перед чужим. Если ночь очень тёмная, а конспирация очень глубокая... :) Но это я так, скорее из теоритического интереса ибо понимаю, что оно всё надо... правда сомневаюсь что делал бы. Мыть за собой коробки и бутылки. Жуть. -____-
Аноним - ( 2005-07-21 19:35:50 )
А в Москве как бывает: выйдешь из дома спозаранку, а посреди двора ванна чугунная стоит. Полная битого кафеля. Ремонт кто-то делал, и вынес тихонько. Но, у нас народ природолюбивый: как увидит чего-нибудь бесхозное - сразу домой тащит, для вторичного использования. Тряпки, бутылки всякие, доски, прочая ветошь - все в дело идет. Сейчас, правда, привередничать стали: упаковочный пластик и бумажки оставляют, но с ними и дворники справляются.
[info]kitya - ( 2005-07-21 20:10:32 )
тут может быть тоже брали бы, но места малу.
[info]kitya - ( 2005-07-20 11:31:02 )
конечно надо консервные банки, сначала вытирать, а потом мыть :) гайджина по гайджинскому мусору всегда найдут, да. японская надпись там сильно романтичнее, да.
[info]hwestar - ( 2005-07-20 11:36:11 )
конечно надо консервные банки, сначала вытирать, а потом мыть :) Омфг... и ты этим тоже занимаешься? Соболезную. :) гайджина по гайджинскому мусору всегда найдут, да. Настолько специфичен? 0_о
[info]kitya - ( 2005-07-20 11:49:34 )
занимаюсь, а как же. меня точно найдут. посмотри в моем юзеринфо на интересы. вряд ли у кого-то кроме меня в районе есть в мусоре упаковки от всего этого.
[info]hwestar - ( 2005-07-20 12:05:19 )
/me посмотрел И вправду, тут уже никакие ухищрения кроме соблюдения правил не помогут. -_-"
[info]kitya - ( 2005-07-20 12:08:36 )
вот-вот. ну не могу я жить на рисе.
[info]sarryana - ( 2005-07-20 12:54:43 )
как я тебя понимаю! тут же тоже, что арабы, что индусы, что филиппинцы, что прочие азиаты... короче, куда не придёшь - везде рис. сопротивляюсь как могу. ну не могу я в туалет с отвёрткой ходить! :))
[info]kitya - ( 2005-07-20 13:07:22 )
вот вот. ненавижу рис.
[info]all_ya_secrets - ( 2005-07-20 13:19:01 )
Ты прям как Довлатов, того тоже по мусору дворник определил. :))
[info]kitya - ( 2005-07-20 13:26:32 )
да-да. помню. "в каждой работе есть место творчеству".
[info]vadim_san - ( 2005-07-20 10:55:58 )
Самолично видел как уборщица в моем университете перекладывала мусор из 6 мусорных корзин для разного типа мусора (а точнее из пакетов, находящихся в корзинах) в ОДИН большущий пакет. Наверное для того чтобы рассортировать мусор в укромном месте. Зато и требования времени соблюдены - 6 корзин стоят на каждом этаже, и экономия - один бАльшой пакет вместо кучи маленьких. Да и студенты-гайжины особенно в надписях не разбираются - валят весь мусор в корзинку, на которой картинка красивше...
[info]kitya - ( 2005-07-20 11:29:44 )
угу. есть еще такой факт - во всех мусорках на JR где есть две дырки разных - одна для банок, а другая для бутылок - они падают в общий пакет под обоими этими дырками. это дзен такой.
[info]kitya - ( 2005-07-20 11:28:47 )
да я привык уже :) даже интересно иногда, спорт такой.
[info]chokolatethunda - ( 2005-07-20 11:30:41 )
ne, na samom dele, konechno da, delo horoshee, mne teper, naprimer, stidno vikidivat steklyannuyu taru v musor. Do batareek, pravda, zdes ne doshli. ravno kak i do jiropromokayuschih bumajek. Nu, dai bog, dai bog:):):)
[info]kitya - ( 2005-07-20 11:34:19 )
жиропромокающие бумажки - это наше всё :)
[info]chokolatethunda - ( 2005-07-20 11:37:15 )
iskonnoe:)
[info]kitya - ( 2005-07-20 11:50:01 )
:)
[info]eggarada - ( 2005-07-20 11:59:59 )
Даааа... правила, которые, напверное, каждому жителю СНГ кажутся дикими, хотя для японцев в них нет ничего странного..:)) (наверное, они впали бы в истерику, увидев груды мусора на улицах России, Украины и Белоруссии...))
[info]kitya - ( 2005-07-20 12:02:38 )
может конечно я чего-то не помню, но в России вроде мусор на улицы никто никогда не клал, в отличие от Японии, в России есть такое крутое изобретение как мусоропровод и мусорные контейнеры.
[info]eggarada - ( 2005-07-20 12:28:07 )
Клал - это очень вежливо сказано :) Ну, груды мусора на улице, когда людям лень искать мусорный бак...
[info]kitya - ( 2005-07-20 12:29:09 )
это плохо :(
[info]eggarada - ( 2005-07-20 12:31:06 )
Конечно, плохо. С утра, когда работают дворники, более-менее чисто. А вот вечером... ходить противно.
[info]kitya - ( 2005-07-20 12:39:45 )
угу. я вспоминаю теперь дворничиху около моего дома. жутко мне ее жалко было - абсолютно сизифов труд. она так сильно трудилась чтобы убраться, а кто-то кидал мусор в такие места, что похоже его туда можно закинуть только если кидать из собственного окна. ужастно.
[info]eggarada - ( 2005-07-20 13:14:18 )
а если вспомнить то, что они получают не то, что гроши, а жалкие остатки грошей, то становится за них обидно. Работа сама по себе не из приятных, а еще и деньги такие...
[info]kitya - ( 2005-07-20 13:27:30 )
угу. эта работа везде не самая высоко-оплачиваемая, но когда еще сорят тебе всегда - совсем обидно. вот в японии дворников нет.
[info]eggarada - ( 2005-07-20 13:33:01 )
и не сорят? совсем не сорят? это что-то из области фантастики)
[info]kitya - ( 2005-07-20 13:38:19 )
сорят конечно. но если у тебя около дома кто-то окурок бросил - ты ведь подметешь? особенно если знаешь, что все равно больше некому. неприятно же окурок видеть. приходится иногда перед домом самому убираться, никому не хочется жить посреди гадючника. вот и убираются, особенно старушки всякие на пенсии, чистолюбивые. поэтому в городе довольно чисто, там где домов частных много особенно, а там где предприятия или там офисы - часто довольно грязно.
[info]eggarada - ( 2005-07-20 13:53:26 )
Приятно жить там, где убирают хотя бы для себя. Здесь же больше "пофигистов" - людям легче пройтись по окуркам. нежели их убрать...
[info]kitya - ( 2005-07-20 14:00:17 )
это меня поражало в 95-ом, когда люди тратили огромные деньги и силы и делали у себя в квартирах "евро-ремонт" (что обозначает ремонт такого класса, что просто дворец получается, ни одной такой европейской или японской квартиры я ни у кого не видел), и при всём этом их не смущает что по дороге в свой дворец они идут каждый день по окуркам, даже в голову не приходить помыть лестничную клетку хотя бы. ну потому что это твой дом.
[info]eggarada - ( 2005-07-20 14:09:52 )
Ну как же, это ведь надо СОБСТВЕННЫМИ руками делать. А это люди не того класса, которые могут снизойти до такого :)
[info]kitya - ( 2005-07-20 14:15:17 )
да нет, деньги же тоже не попой делаются. можно и нанять кого лестницу помыть. да и не абрамовичи (или кто там самый богатый?) эти люди, так что они и руками много работали...
[info]eggarada - ( 2005-07-20 14:19:54 )
и тем не менее :) ход мыслей такой, что, если по этой земле ходит кто-то, кроме них, то убирать нет никакого смысла. Мол, "чего это я буду за кем-то убирать".
[info]kitya - ( 2005-07-20 14:40:05 )
мда. глупо. сам же тоже ходишь.
[info]odin2000 - ( 2005-07-20 22:56:00 )
почему глупо? Смысл наводиь порядок, если потом другие засрут? Хотя лампочку у себя на лестничной клетке я поменял весной, но вот ещё и подъезд отмывать, чтобы потом его эта дегенератствующая молодёжь засрала... фигушки!
[info]kitya - ( 2005-07-21 05:01:36 )
у меня есть теория что это работает как порочный круг. то есть вроде как в подъезде уже грязно, поэтому молодежь и не думает что окурок бросать не хорошо. надеюсь в душе что если бы кто-то подъезд отмыл, то бросить в подъезде чистом что-то хотя бы части этих людей неожиданно станет стыдно.
[info]odin2000 - ( 2005-07-21 18:24:38 )
Судя по тому, что всякие граффити появляются на стенах сразу после того, как эти стены покрасят - теория неверна.
[info]kitya - ( 2005-07-21 18:39:06 )
может быть. но надо же что-то делать.
[info]odin2000 - ( 2005-07-25 16:26:47 )
что-то и делаем
[info]bestum - ( 2005-07-21 20:48:27 )
Это и сейчас бывает. В Питере видел квартиры, с камином, паркетом из дорогих пород дерева, ванной, больше похожей на бассейн, в общем, чудо света. а не квартира :) Отделена стальной дверью от лестничной площадки, где много лет не красили стены, сверху обваливается штукатурка, полный бардак, тоже чудо света, только совсем другое :)
[info]kitya - ( 2005-07-22 05:08:47 )
мда. чудеса да и только.
[info]unokai - ( 2006-03-16 01:35:21 )
зато контраст какой! ;)
[info]kitya - ( 2006-03-16 04:38:20 )
это факт
[info]sarryana - ( 2005-07-20 12:56:20 )
а что, у них даже контейнеров для мусора нет? это как? а зачем тогда всё вышеперечисленное?
[info]kitya - ( 2005-07-20 13:06:57 )
нету конечно! как зачем? контейнер для мусора - это такое место где мусор лежит и дожидается мусорщика. тут на такое государство не хочет деньги тратить. вместо этого задача дожидаться мусорщика возложена на каждого человка. сначала весь мусор лежит у тебя в квартире, пока нет назначенного дня для прихода мусорщика, а когда он приходит (в нужный день в 7 утра) надо вылезти из дома и передать лично в руки или оставить мусорщику свой пакет с мусором, вот и все.
[info]sarryana - ( 2005-07-20 13:36:24 )
мда, а я всегда думала, что лень - двигатель прогресса. трудолюбивая однако нация:))
[info]kitya - ( 2005-07-20 13:39:15 )
ну тут побегаешь да. потому что квартиры маленькие - и пропустишь своего мусорщика - так жить тебе с твоим мешком мусора еще целую неделю, пока он снова не придет. и ничего не поделаешь - сам виноват.
[info]sarryana - ( 2005-07-20 13:48:00 )
как у меня всё просто. утром, выходя из дома, захватила пакетик со всем-всем-всем и, проходя мимо бака, натренированным жестом закинула туда. а вечером придёт большая оранжевая машина с мигалкой и всё заберёт. и утром ты снова элегантно кидаешь мешочек в пустой гостеприимный бак :)
[info]kitya - ( 2005-07-20 13:53:48 )
вот так расслабишься - а если завтра война? не годится это! тем более что это явно менее гигиенично. кто знает - может в этот бак крысы залезут или мыши пока там целый день мусор в нем лежит :)
[info]chokolatethunda - ( 2005-07-20 23:48:58 )
ya vam chestno skaju- ne tolko yapontsi vpali bi v isteriku. Spokoinimi mogli bi ostatsya tolko....nu, daje ne znayu....is 3-ih stran ludi, navernoe.
[info]yuri7751 - Теперь я понимаю... ( 2005-07-20 12:01:14 )
почему на самом деле корейцы и китайцы ненавидят Японию - проклятые оккупанты заставляли их мыть консервные банки и промокать жир со сковородок!
[info]kitya - Re: Теперь я понимаю... ( 2005-07-20 12:04:17 )
дык. от такого самый добрый озвереет :)
[info]reanstrain - ( 2005-07-20 12:06:54 )
а ты знаешь, что в Москве понаставили контейнеров для мусора с тремя отделениями -- для пластика, для бумаги и для стекла? воспитывают в нас культуру и все такое. только все равно люди на землю гадят, вот это меня утомляет, неужели же так трудно..? с контейнерами этими красивыми, правда, возиться даже мне не хочется: у отверстий острые края и можно порезаться, они все время такие грязные и обляпанные, что мне, честно говоря, брезгливо прикасаться к откидывающейся крышке на нем ("откидывается" внутрь). а ко всему прочему, я как-то видел один такой контейнер открытым -- та-дам! -- там весь мусор просто валится на хрен в одну кучу, вот тебе и вся сортировка, понадеялись на совестливость граждан что ли? правда, я надеюсь, что не доживу до времен, когда в нашей стране введут такие меры предосторожности, как в Японии. не хочу что-то резать консервные банки и стирать жир с тарелок бумажками. -_-
[info]kitya - ( 2005-07-20 12:12:18 )
о, этого я не знал. но настоящая культура - это когда контейнера нет и все надо своими силами, да. кстати тут мусорки для бутылок и банок тоже дзенские - там разные входы, но один пакет в который все падает.
[info]reanstrain - ( 2005-07-20 14:42:46 )
я бумажки в карман кладу, если урны нет. очень не люблю на землю, извините, кидать, вообще не понимаю, зачем это делать. я на отдыхе один из немногих, кто ходит с пакетом и собирает то, что вокруг себя нагадили. а с этими новомодными урнами-контейнерами, чую, подстава превеликая -- бутылка в него падает и... разбивается.
[info]kitya - ( 2005-07-20 14:45:13 )
ну так и я в карман. или в сумку. как же иначе.
[info]valkorn - ( 2005-07-20 17:55:29 )
кстати, по всей Москве ВСЕ контейнеры эти ЗАРЖАВЕЛИ за пару месяцев.
[info]kitya - ( 2005-07-20 17:56:33 )
они что не крашенные????
[info]valkorn - ( 2005-07-20 18:08:03 )
Угу. Блестящий такой металл, как поручни в модных современных аэропортах. Только в аэропортах они не ржавеют, а мусорки тут -- ещё как.
[info]kitya - ( 2005-07-20 18:10:42 )
удивительно однако
[info]mingbai - ( 2005-07-20 12:31:18 )
Видишь, на новом сайте "Гарантпост" нет букв EMS больше. Кратко так. Если компании DHL, UPS, FedEx это интегрированные компании в информационном плане. Т.е. с единой системой IT, к примеру. То EMS - это союз национальных почтовых служб, которые договорились, что некоторые письма будут доставляться быстрее обычных. Но эти EMS подразделения никак не интегрированны. Т.е. в России свой EMS, в Китае свой EMS. Они обмениваются данными, но из-за независимости возникает много задержек и ошибок. В СССР все было просто. Почта СССР была и обычной почтой, и EMS. После Перестройки, EMS выделили в структурное подразделение "EMS Гарантпост", а недавно вот вообще, отделили "Гарантпост", от EMS и от Почты России. Чем они сейчас занимаются непонятно. А EMS осталось у Почты России. А у той названия структурных подразделений одно смешнее другого.
[info]kitya - ( 2005-07-20 12:38:11 )
есть буквы и на новом сайте. в поле title. "ООО "ЕМС Гарантпост": служба экспресс-доставки почты по России и за рубежом, курьерская доставка" понятно теперь, спасибо. к сожалению DHL, UPS, FedEx - дороги и совершенно неудобны, по крайней мере в Японии. А EMS - на любой почте берут, что хорошо. При посылке EMS кстати в страны вроде европы, сша или израиля (и даже белоруссии) трекинг из японии прямо работает отлично, это только в россию трекинг не работает :(
[info]mingbai - ( 2005-07-20 12:51:06 )
Ха! Во дают! Действительно в title оставили. Наверное, это веб-мастер брал старый темплейт, правил контент, а шапку поправить забыл, или не захотел. Но в общем, Гарантпост к EMS отношения больше не имеет, это точно. Слушай, а ты трекинг осуществляешь через какой сайт? Начинаешь через японский и вылетаешь на русский? Или сразу на русский? А что до DHL и прочих FedEx'ев, то им именно в Японии тяжело приходится. Правительство осуществляет протекционизм, заставляет делать СП с местными компаниями, и в целом не дает развиваться.
[info]kitya - ( 2005-07-20 13:05:09 )
если посылка скажем во Францию, то я трекинг осуществляю с начала до конца через японский сайт. Там все обновляется. А если посылка в России то японский трекинг кончается на этапе вылета самолета из Японии. Потом оно просто говорит - далее неизвестно и никакой ссылки на русский сайт нет. А вот если потом войти ручками на русский сайт и ввести номер - то чего-то такое появляется, только после доставки уже почему-то, до этого говорит - такого номера нету.
[info]mingbai - ( 2005-07-20 13:15:12 )
"Вызывает интерес их технический прогресс" (с) А как ты ручками добрался до той ссылки трекинга, которую в постинге даешь? Выхожу я на заглавную страницу http://info.russianpost.ru/ и вижу, что все линки, касающиеся EMS неактивны.
[info]kitya - ( 2005-07-20 13:26:00 )
оно сейчас как-то подозрительно медленно работает, но раньше с http://www.russianpost.ru/ я эту ссылку и увидел
[info]sarryana - ( 2005-07-20 12:58:47 )
да уж, жизнь прекрасна и удивительна! и удивительна больше, чем прекрасна! :) *нахожусь под глубоким впечатлением. ты просто герой - выживать в таких нечеловеческих условиях!*
[info]kitya - ( 2005-07-20 13:09:08 )
да я уже ко всему привыкшый, я где хошь выжить могу!
[info]sarryana - ( 2005-07-20 13:39:05 )
а это величайшая особенность нашей нации - приспособляемость! плюс в нашу копилку:))
[info]kitya - ( 2005-07-20 13:41:02 )
вот-вот! нас так просто не возьмешь :)
[info]anton - ( 2005-07-20 13:11:27 )
А что написано на первом плакате, что он рекламирует?
[info]kitya - ( 2005-07-20 13:19:00 )
вот это рекламирует http://www.au.kddi.com/campaign/star_wars/ это провайдер сотовой связи. и у них сейчас будет аукцион на котором можно будет купить через сотовый телефон всякие старворсные объекты
[info]all_ya_secrets - ( 2005-07-20 13:21:56 )
А вот как ОНИ узнают, что ты жир с посуды не вытер, а отмыл? Берут пробы сточных вод?
[info]kitya - ( 2005-07-20 13:23:58 )
конечно. раз в месяц по-моему пробы стока берут. и постоянно фиксируют его объем, это тоже платно - есть счет за воду, а есть счет за сток.
[info]jetto - ( 2005-07-20 20:48:24 )
Я фигею... это нечеловеческое издевательство.... я думал хоть с этим можно надуть.... тоесть и в унитаз слить жир не получится? и не лень им в стоках копаться и пробы брать.... ну низя так издеваться, люди отдыхать иногда должны, а тут наверно придеш с работы и давай банки резать, мыть и узелки из салфеток вязать.... а в сток сливать тока дистилированную воду.... абсурд... А есть ли какиенить коммерческие организации которым просто платишь побольше чем мусорщикм, вручаешь один пакет и пущай сами сортируют, моют и делают что хотят? имхо время дороже, проще доверить дело "профессиональным мусоро-резчикам-мойщикам-сортировщикам" ЗЫ а надпись на плакате, прямо таки филосовская...
[info]kitya - ( 2005-07-21 04:59:44 )
ну дистилированную воду не получится. надо просто стараться чтобы слишком плохой вода не была, там есть какие-то точные нормы, сколько-то жира в воду всегда попадет, с рук например. правила да сложные и выполнить их на 100% наверное не возможно все, но если получается достаточно хорошее приближение в процентов 90% то мусорщики уже стерпят. Банки мыть и резать надо после еды сразу, ну не удивляет тебя что пасуду приходится сразу мыть. Ну и с посудой вместе - съел и помыл. про организации не слышал, нет http://www.livejournal.com/users/kitya/166835.html?thread=9572275#t9572275
[info]michelle_mellon - ( 2005-07-20 13:48:24 )
Китя, перечитай название и попытайся вспомнить русский язык. :Р Ну и чтобы тебе не было одиноко в вашем Токио - у нас в офисе, в туалете, завели бачек для использованный бумажных полотенец. Нет, он и раньще был, но другой - просто бачек, без крышки. Теперь же крышка имееться. Такая на которую нужно нажать чтобы она приокрылась и тогда выкинуть имеющийся влажный ошметок. Крышка нажимаеться струдом. Вот теперь обьясни мне, как идиоту, какой смысл в мытье рук, если потом приходится лапать грязный бачек для мусора.
[info]kitya - ( 2005-07-20 13:52:56 )
исправил название да. а бачок помыть не пробовали? тогда он будет чистый! тем более что в нем ничего кроме салфеток.
[info]michelle_mellon - ( 2005-07-20 14:27:51 )
1. Кто тебе сказал, что ничего кроме салфеток? А обьедки куда девать? Здесь тебе не Японима какая-то! :Р 2. Как часто мыть? Раз в день не помогает. 3. Да-ра-гой! Приезжай - может научишь наших мужиков если не пачкать все вокруг, так хоть руки после туалета мыть. 0:) С меня тогда... Не, не буду говорить - ты же опять обидешься. Скажем так - нечто из молока.
[info]kitya - ( 2005-07-20 14:39:50 )
1. объедки в туалете??????????? 2. значит меньше пачкать... 3. эх.
[info]michelle_mellon - ( 2005-07-20 15:11:35 )
2. Еще скажти, что это я был!
[info]kitya - ( 2005-07-20 15:12:47 )
ну вот сразу обвинения пошли да. ничего такого я не говорил.
[info]michelle_mellon - ( 2005-07-20 15:30:47 )
Да знаю я, что чисто не там где метут, а там где не сорят. Но извини, если люди не соблюдают элементарные правила личной гигиены - я что, факир, кроликов дрессировать?
[info]kitya - ( 2005-07-20 15:42:02 )
эх. ну что же я могу поделать.
[info]michelle_mellon - ( 2005-07-20 16:26:17 )
Ну вот! А где энтузиазм и желание подать всем пример?
[info]kitya - ( 2005-07-20 17:51:58 )
он есть. но я тут, а не там.
[info]michelle_mellon - ( 2005-07-20 17:52:34 )
Бу на тебя! :\
[info]kitya - ( 2005-07-20 17:55:42 )
ууууу
[info]michelle_mellon - ( 2005-07-20 18:04:38 )
Я-а-а-а-а-а!
[info]kitya - ( 2005-07-20 18:10:09 )
вот и поговорили...
[info]michelle_mellon - ( 2005-07-20 18:16:54 )
Да, завязываем.
[info]kitya - ( 2005-07-20 18:18:51 )
:)
[info]alexis_assa - ( 2005-07-20 13:53:28 )
надо нашу мусорку сфоткать, покажешь японцам - пусть завидуют/ужасаются :)
[info]kitya - ( 2005-07-20 14:00:54 )
да это будут смешанные чуства
[info]morya - ( 2005-07-20 14:17:48 )
Ужас какой-то. Борьба за чистоплотность - это замечательно, но подстраивать свой темп жизни под приход мусорщика?! А что делать тем, кто, скажем, рано начинает работать, везти мусор на работу, заранее просить соседей подсобить? Про столь сложную методологию сортировки и предварительной обработки уж и не упоминаю))).
[info]kitya - ( 2005-07-20 14:36:12 )
видимо заранее просить соседей или родственников подсобить. ну какой-то там простор есть, не можешь в 7 - можно с 6 оставить, никто ругаться не будет. но вот если оставить с ночи - это будут ругаться.
[info]alphysist - ( 2005-07-20 14:27:14 )
Первую фотку я видел! А последняя блин.. ух последняя! Я что должен был мусор с собой в США брать? Видимо японцы именно этого и хотели от меня.
[info]kitya - ( 2005-07-20 14:37:28 )
чего же ты в гости не зашел тогда, раз был тут ? :( видимо да, в США.
[info]alphysist - ( 2005-07-21 13:07:17 )
Я много раз писал в твоем дневнике комменты, но ты видимо был очень занят. Всеравно, привет тебе. От физфака. :)
[info]kitya - ( 2005-07-21 13:09:17 )
значит я как-то не понял :( у меня комментов много, за всем не уследить сложно :( физфак это хорошо, мой брат его заканчивал.
[info]spiritual_cat - ( 2005-07-20 14:31:25 )
я вот не пойму, общественно-социальная среда в японии ближе к социализму что ли?
[info]kitya - ( 2005-07-20 14:39:18 )
никак не к социализму. ближе к аграрному обществу.
[info]unokai - ( 2006-03-16 01:39:02 )
восточная деспотия с технократической спецификой
[info]kitya - ( 2006-03-16 04:38:38 )
типа того. восток, что поделаешь
[info]unokai - ( 2006-03-16 05:51:44 )
читаю вот тебя и прихожу к мнению, что все таки русские - европейцы... по крайней мере по части индивидуализма и слабой иерархичности общества
[info]kitya - ( 2006-03-16 05:54:53 )
Россия страна большая. Какие-нибудь русские на востоке может совсем другие. Но в Москве - да
[info]dinghi - ( 2005-07-20 14:45:10 )
Китя, всё это похвально, но по-моему, уже дошло до клиники. Устраивать мусороперерабатывающий завод в каждой квартире... На что уж у нас государство хитрож.пое, умеет перекладывать свои обязанности на граждан, но Япония в этом вопросе, похоже, всех переплюнула, даже бюргеров - это ж сколько человекочасов население тратит на все эти протирки-помывки-отдиркинаклеек-связкивпачки! Плюс построение на выброс и замеры смыва. Ваще. Сразу объясняется, почему дома никому неохота готовить - лучше уж питаться в обжорках и не париться, куда какие очистки идут. А если выкидываешь, например, севшую батарейку? Её случайно не заставляют расковыривать на составляющие? А если на улице мороженое съел? Бумажку домой несёшь??? %0
[info]kitya - ( 2005-07-20 14:48:09 )
есть в забегалвко часто проще и дешевле да. севшую барайку надо хранить дома целый год, а потом купить специальную батаречную коробку, сложить туда все севшие батарейки за год и сдать в нужный день (стоит не пропустить, так как нужный день раз в году). расковыривать правда не надо. бумажку от мороженного в карман и домой - как же иначе. take your trash home.
[info]dinghi - Нет ( 2005-07-20 15:10:11 )
!!!!!!!!!!!!! Мало того, что неделю, так ещё и ЦЕЛЫЙ ГОД держать мусор дома???? Аут просто. То есть если за этот год переезжаешь на новую квартиру или в другой город - тащить килограммы батареек с собой? Нет, ну у нас население тоже любит годами хранить всякий хлам на балконах, например. Или на даче. Но его никто мусором не считает, все думают: авось все эти сломанные стулья и распаренные лыжи когда-нибудь пригодятся. > бумажку от мороженного в карман и домой - как же иначе. Стоп, на улице вообще нет урн, что ли? А туристы что? Приехал, побыл две недели в стране - и везёшь оттуда мусор в качестве сувенира? %) Удивил ты, Китя, многих своим постом. Почему-то все чудеса электроники и прочего японского НТП не так поражают, как вот эта житейская "бытовуха". :)
[info]kitya - Re: Нет ( 2005-07-20 15:15:42 )
ну честно говоря у меня ни разу килограммов батареек не скапливалось, при том что все дивайсы подло используют только личные аккамуляторы разных форматов - батарейка становится вещью редкой. но их таскать с собой надо да. балконов, дач и т.д. тут не бывает - места у всех мало, сломанный стул - надо заплатить государству за его вес и размер - и его увезут. баксов за 50, не дорого. на улице урн нет, кто же их там будет ставить и за ними следить??? мусорки есть в отеле, так что турист сможет выкинуть. есть мусорки на станциях метро (некоторых), там за ними компания железнодорожная следит и иногда в магазинах, где хозяин магазина за вас мусор потом будет выкидывать.
[info]dinghi - Дачи ( 2005-07-20 15:33:20 )
Как раз на днях видела репортажик с Дальнего Востока про новый вид экотуризма для японцев. Им очень хочется на земле поработать, а негде. Привозят таких жаждущих, значит, к кому-нить на дачу под Хабаровск, и они всласть копаются там в огороде - пропалывают, собирают урожай и т.п. Довольный хозяин им за это потом накрывает стол (а денюжки, которые японцы за это платят, я так понимаю, берёт турфирма - за идею ;)). Даааа, наверное, когда среди таких мусорных правил живёшь, они кажутся чем-то само собой разумеющимися, только у иностранцев глаза на лоб.
[info]kitya - Re: Дачи ( 2005-07-20 15:41:28 )
и тут такое есть да http://www.livejournal.com/users/kitya/161471.html я даже ездил однажды и еще хочу :)
[info]dinghi - Re: Дачи ( 2005-07-20 15:53:13 )
О! какое замечательное здание школы! Красиво умирает деревня... Не то что наша :( Кстати, а в сельской местности с мусором как поступают? Неужели тоже... ? (извини, всё не могу успокоиться) %)
[info]kitya - Re: Дачи ( 2005-07-20 16:00:05 )
в сельской местности тоже. ну там есть разные вариации правил, в некоторых местах проще, в некоторых сложнее. говорят есть городок в котором 28 видов мусора для сортировки. В Токио все-таки меньше.
[info]aoneko - ( 2005-07-20 14:53:30 )
надо вытирать посуду от жира, чтобы жир с посуды не разъедался фейри как в Виларибо, и не попадал в водосток – за это страшный штраф. А как определяют, вытираешь, или нет? После всего этого я понял, чтобы твой продукт был самым популярным, надо приджать так, чтобы от него было как можно меньше мусора и не надо было бы его как-нить хитро обрабатывать (типа отдирать этикетки и т.п.).
[info]kitya - ( 2005-07-20 14:57:05 )
как-как - пробами сточной воды. в ней количество жира должно быть в норме. а вот не работает - как чего не купишь, так так всё упаковано, что потом только и думаешь куда это девать. и еще пакеты бесплатные всюду несознательно суют, и побольше, побольше.
[info]aoneko - ( 2005-07-20 15:15:50 )
У каждой квартиры берут? Я понял еще раз. В Японии существует тайный заговор между упаковщиками и мусорщиками, и у них крутое лобби в правительстве. Хотя говорят, что японские компьютерные игры вырабатывают в детях терпение, видимо вся ситуация с мусором на то же направлена.
[info]kitya - ( 2005-07-20 15:20:11 )
ну да, у каждой квартиры. все равно там счетчики слива стоят, сколько литров слил - потом надо оплатить (тут слив и вода отдельно оплачиваются, а не только вода как в россии). тайный заговор - это наверняка.
[info]bugabuga - ( 2005-07-20 15:00:47 )
Прикольно. Cingular тут уже переболела Star Wars :)
[info]kitya - ( 2005-07-20 15:05:53 )
кто?
[info]valkorn - ( 2005-07-20 17:57:47 )
так в Японии премьера вот только что была.
[info]ratina - ( 2005-07-20 15:16:08 )
Аааа! Я б плюнула на такое. Не выдержала. Зомьировано перебирать мусор... не укладывается в голове :)
[info]kitya - ( 2005-07-20 15:19:15 )
а потом придет злой полицейский и посадит тебя как мусорного террориста, еще хуже будет!
[info]ratina - ( 2005-07-20 15:28:36 )
мусорный террорист - звучит гордо. Вродь, как и не сделал ничего, а уже террорист :)
[info]kitya - ( 2005-07-20 15:42:17 )
это самый страшный террорист, да.
[info]jemed - ( 2005-07-20 15:39:56 )
всё это ужасно) а нет ли там у вас для особо ленивых мусоропринимающих фирм, которые сортируют и утилизируют весь твой мусор и всё это за твои деньги?
[info]kitya - ( 2005-07-20 15:43:05 )
это и так все за свои деньги, только еще и своими руками. так что про мусорные фирмы я не слышал да.
[info]jemed - ( 2005-07-20 16:03:07 )
я понял, что всё это итак за свои кровные, но не каждому же охота терять свое драгоценное время на эту мусорную проблему. мне бы было проще забросить с утреца мешок с мусором в такую фирму, заплатив за это, чем сидеть и перебирать весь мусор.
[info]kitya - ( 2005-07-20 16:08:48 )
сортировка не такое сложное дело - чего все испугались я и не понял - главная задача сразу иметь нужно число мусорных пакетов и выкидывать уже сортируя, когда что нужно. видимо такое мышление, что время свое тратить на это лень, не очень популярно. скажем когда в России я работал в очень маленьких и небогатых компаниях - каждая тратила деньги на то чтобы нанять уборщицу, ну хоть раз в неделю приходить, полы подмести. тут из всех компаний в которых я работал только в одной видел нанятую уборщицу, а обычно, как в моей сейчас, просто это положено между всеми сотрудниками - от директора до программиста просто каждый по очереди должен иногда пропылесосить, вынести мусор и т.д. ну и раз в год все сотрудники должны потратить день на генеральную уборку, отмытие стен и тулетов и т.д. может конечно программисты и не профессионалы в отмывании, но все нужные средства компания купит, директор пример подаст и все за ним как-то стены протрут - глядишь и чисто стало. по-моему вполне разумно, я бы не хотел тоже никого нанимать для этого.
[info]jemed - ( 2005-07-20 16:28:41 )
видать у тебя уже японский менталитет ;) хотя если бы директор тоже убирал, это послужило бы примером чтобы было чисто, вероятно надо полюбить мусор или хотя бы любить убирать мусор, но с этим как раз и трудности + ещё и лень
[info]kitya - ( 2005-07-20 17:52:41 )
ну убирание мусора - это основная польза от директора. понятно что он такими делами и занимается, что же ему еще делать.
[info]jemed - ( 2005-07-20 17:57:22 )
я так понимаю, что вы в своей фирме нашли уборщицу ;)
[info]kitya - ( 2005-07-20 17:59:18 )
основной уборщик один японский sales-man, потом следующий в активности - директор, ну а дальше все в меру сил помогают.
[info]jemed - ( 2005-07-20 18:05:34 )
хорошо однако)
[info]kitya - ( 2005-07-20 18:10:24 )
не жалуюсь
[info]winged_bird - ( 2005-07-20 15:45:50 )
Иногда хорошо, что страна таая огромная, что в ней есть место для нерассортированного мусора. Даже радиоактивного.....
[info]kitya - ( 2005-07-20 16:00:31 )
не, это плохо. так закакать все место можно. лучше меньше мусора производить.
[info]winged_bird - ( 2005-07-20 16:04:24 )
Конечно, Китя. Это невеселая шутка была.
[info]kitya - ( 2005-07-20 16:10:49 )
просто все как-то испугались что это все очень сложно, но я этого не хотел сказать. это запутано - но вообщем совсем морально не сложно, даже интересно мусором заниматься, там всякие правила разрезания пакетов узнавать и т.д.
[info]winged_bird - ( 2005-07-20 16:19:24 )
Кружок "умелые руки" в японском пионерском лагере....
[info]kitya - ( 2005-07-20 17:51:34 )
ага. еще в газетах эта любимая тема - "новые правила выкидывания мусора"
[info]pokte - ( 2005-07-20 16:15:26 )
"А один Х.. принципиально не мыл баночки из-под йогурта. Вычислили!..." Шура Каретный про Германию. Интересно всё же когда и до нас всё это дойдёт.
[info]pokte - ( 2005-07-20 16:30:54 )
И ещё интересно fairy у вас вне закона?
[info]kitya - ( 2005-07-20 17:53:04 )
вне! у нас такой нет.
[info]kitya - ( 2005-07-20 17:51:08 )
постепенно дойдет, как же иначе.
[info]jaba - ( 2005-07-20 16:32:13 )
т.е. на такую фигню у них деньги есть и людей хватает, а вот мусорные контейнеры - это разорительно?
[info]kitya - ( 2005-07-20 17:53:29 )
на какую именно фигню?
[info]little_siao - возникли вопросы ( 2005-07-20 17:01:45 )
Они что весь мусор перерабатывают? У них есть свалки? Мусорщик копается в мусоре который он должен забрать? Если тебе надо выкинуть например сковородку или кастрюлю, ты должен вызывавать спец. мусорщика? Когда жила в Германии меня жутко ломало сортировать пластик, стекло, тряпки и пищевые отходы (как требовало домоуправление), но в Японии - просто высокое отношение к этому делу (особенно понравилось про сушку арбузов и консервные банки). Спасибо.
[info]kitya - Re: возникли вопросы ( 2005-07-20 17:54:37 )
свалки - есть, мусорщик - да копается и проверяет-выбирает. сковородку или кастрюлю - проще всего найти жертву которой они нужны, а иначе вызывать да.
[info]mnog - однажды теплым летним вечером ( 2005-07-20 17:07:28 )
была сделана такая фотография. где же еще обитать-то всякому живому?
[info]kitya - Re: однажды теплым летним вечером ( 2005-07-20 17:54:51 )
ай как классно. какие красивые мыхи!
[info]mnog - Re: однажды теплым летним вечером ( 2005-07-20 18:00:13 )
привет от них японским коллегам есть еще фото, где помойки в кадре побольше, а мышки поменьше если надо :)
[info]kitya - Re: однажды теплым летним вечером ( 2005-07-20 18:03:19 )
тут говорят тоже мышки в домах бывают, но я пока не видел :( только в газете читал. давай еще фото!
[info]mnog - Re: однажды теплым летним вечером ( 2005-07-20 18:17:56 )
через 5 часов - как только дома окажусь :) я google earth скачал - чудеса!
[info]kitya - Re: однажды теплым летним вечером ( 2005-07-20 18:19:36 )
ok. ага, хорошая штука. вот мой дом http://www.gaijin-life.info/karlson/googleearth/tokyo.kmz
[info]mnog - Re: однажды теплым летним вечером ( 2005-07-20 18:22:44 )
как красиво она поворачивается со ссылки!!! а-а-а укачивает даже. чувствуешь себя духом, тем самым, что неделю носился над землей. но вот белград рассматриваю - а там мало чего :(
[info]kitya - Re: однажды теплым летним вечером ( 2005-07-20 18:43:46 )
да, там все в разном качестве к сожалению. и большиство фоток очень старые.
[info]mnog - Re: однажды теплым летним вечером ( 2005-07-20 18:45:25 )
а где бы поподробней? тот же белград, например?
[info]kitya - Re: однажды теплым летним вечером ( 2005-07-20 18:46:32 )
боюсь что нигде :(
[info]mnog - Re: однажды теплым летним вечером ( 2005-07-20 18:48:52 )
а в москве осталась гостиница москва и манеж старый :)
[info]kitya - Re: однажды теплым летним вечером ( 2005-07-20 18:50:01 )
угу. а в токио многих новых домов нехватает.
Аноним - Re: однажды теплым летним вечером ( 2005-07-21 07:27:37 )
это КРЫСЫ, Китя, крысы... и классного в них ничего нет, увы
[info]kitya - Re: однажды теплым летним вечером ( 2005-07-21 07:45:04 )
а я думал у крыс хвостик не пушистый, а розовый, а у этих на фотке вроде пушистый. ну и крысы вроде приятный зверёк, почему нет?
[info]jaba - ( 2005-07-20 19:10:29 )
каждый месяц присылать человека, брать образцы стоков в каждом доме, везти в лабораторию или на месте с помощюь реактивов проверять....этого мало? :) И еще вопрос, а если вы смыли жир после его ухода? на следующий раз он это заметит? или там вода стоит и дожидается прихода инспектора?
[info]jaba - ( 2005-07-20 19:15:48 )
каждый раз присылать инспектора, платиь ему зарплату, покупать реактивы для проверки, держать лабораторию, тратиться н траспорт....это немало. И еще вопрос, а если вы смоете жир после ухода инспектора, он в следующий раз это заметит? или там вода не сливается, пока ее не проверят? :)))
[info]kitya - ( 2005-07-20 19:36:09 )
я думаю воду проверяют в секретное время, чтобы поймать злостных нарушителей, вот и все. это не так сложно.
[info]doctorandrew - ( 2005-07-20 20:12:13 )
Кстатати, у ДартВэйдера в совершенно непередаваемо-японской позае сидит. Как будто Такеши Китано в доспехах.)))
[info]kitya - ( 2005-07-21 04:45:23 )
ну собственно думаю там японский актер и сидит :)
[info]golger_i - ( 2005-07-20 20:52:25 )
Чавой-то оченно расплывчатое написано по японски на последней фотке - даже затрудняюсь перевести. Типа "хорошее чувство, когда его не выбрасывают в помойку - оно замечательное!"
[info]kitya - ( 2005-07-21 04:45:52 )
по-моему это что-то типа "чуство чистоты - хорошее чуство" :)
[info]golger_i - ( 2005-07-21 09:12:49 )
Да, так даже лучше.
[info]kitya - ( 2005-07-21 09:23:06 )
да мне контраст с английским переводом нравится.
[info]golger_i - ( 2005-07-21 20:33:51 )
Как известно, переводить надо не слова, а понятия, ими обозначающиеся :)
[info]kitya - ( 2005-07-22 05:05:37 )
это верно да
[info]realinterested - ( 2005-07-20 22:22:56 )
Ага, ага, вот я и спрошу, наконец! Какое-то время назад, Вы, Китя, уже писали про такие сложности с мусором в Японии. Помню, меня это тогда тоже сильно удивило, и я задал закономерный для россиянина вопрос (его вариации уже сегодня звучали :) - а что мешает под покровом ночи вытащить свой мешок с мусором, унести в соседний двор и сбросить в тамошний мусорных ящик. Вы на это ответили, что попросту нет ящиков мусорных, как нет и урн на улице, а потому некуда тащить барахло, соблюдая конспирацию. Удивился я тогда еще больше, но "крыть было нечем". :) Через небольшое время я в беседе поделился с одной своей коллегой этими "мусорными ужасами". Она задумалась и показала книгу на английском языке - перевод современного японского детектива (я сейчас названия и автора не помню, но могу уточнить потом). Вот, говорит, только что прочитала, понравилось. Но есть там такой момент - приехавшие в Японию гайджины-киллеры, кого-то убили. Надо избавляться от трупа. Решили сбросить его в мусор. Остановились в каком-то дворе возле мусорного контейнера (был, типа, поздний вечер), начали вытаскивать из машины этот объемный "сверток", но к ним подскочила бабуленция со словами, дескать, я знаю, вы не из этого двора, а потому не дам я вам сбрасывать свой мусор в наш контейнер. И пришлось горемычным киллерам искать другой двор, где не было столь бдительной бабули. Я с тех пор прибываю в задумчивости. С одной стороны, Вы говорите, что контейнеров не бывает, и, конечно, сомнениям данные Ваши слова не подлежат. Но с другой стороны - автор-то японский, детектив-то современный, и вот он - контейнер с трупом. Я бы списал это на некачественный перевод, но разве будет переводчик столь сильно искажать смысл, и впихивать контейнер там, где его не было в оригинальном тексте? Одно вот только думаю - может действие книги не в Токио происходит, а в каком-нибудь провинциальном городе, где контейнеры все же случаются? Или опять же переводчик как контейнер перевел ту сетку от ворон, о которой Вы писали сегодня? Похожа она на контейнер? :)
[info]kitya - ( 2005-07-21 04:51:41 )
правила опять же в каждом районе разные. например в йокогаме в студенческом общежитии только для гайдзинов таки мусорные контейнеры были - я так понимаю логика была в том что администрация решила, что фиг всё равно гайдзинов заставишь сортировать всё как надо и пусть они уж лучше тогда кидают всё в контейнеры, а там придет специально нанятый человек и всё разберёт по частям сам уже. подобная система видимо бывает и в очень больших домах иногда тоже. потом на территориях заводов и т.д. бывают контейнеры для индустриального мусора. и иногда я видел, например в камакуре, когда эту сетку делали как клетку с крышкой, что более похоже на контейнер.
[info]realinterested - ( 2005-07-21 15:36:04 )
Вот спасибо, теперь я почти уверен, что истина кроется где-то вот в таких вот сетках от ворон, сделанных ввиде клетки с крышкой. Буду спать спокойно! :)
[info]kitya - ( 2005-07-21 15:42:41 )
разница пренципиальная тут именно в том обычно, что контейнер в России - в него мосуро можно класть когда хочешь, а в клетку или сетку в Японии - в строго нужное время, он там не должен хрниться. Ну если не труп конечно.
[info]capka3m - ( 2005-07-20 22:26:01 )
А я-то материла наших мусорщиков, игнорировавших мои банки с недоиспользованной масляной краской :) Вообще, это безобразие конечно: можно подумать мусорную автоматику нельзя саму научить сортировать это говно. У нас одна общая корзина раз в неделю идет в recycle, а дальше уж пусть они сами в нем ковыряются, отделяя банки от газет. Тоже мне, бином Ньютона.
[info]kitya - ( 2005-07-21 04:55:44 )
да нет и самому сортировать совсем не сложно! ни надо же совсем в мусорке возиться! просто вместо одной мусорки заводишь рядочек такой маленьких мусорок. для горящего мусора, для бумаги, для картонок, для пакетов, для бутылок, для банок, для пластиковых бутылок, и для пластика. потом просто когда надо что-то выкинуть сразу определенным образом это чистишь, разрезаешь и суешь в нужную мусорку. потом в нужный день просто рано просыпаешься, вынимаешь из мусорки пакет, завязываешь, и отдаешь мусорщику. если ему всё понравится, значит ты все сделал правильно и ничего переберать не надо!
[info]capka3m - ( 2005-07-21 05:45:30 )
Вы так убедительно рассказываете, что сразу захотелось идти мыть и разрезать пакетики :)
[info]kitya - ( 2005-07-21 05:51:01 )
:)
[info]realinterested - ( 2005-07-21 15:34:21 )
А вот, кстати, да (чтобы уж совсем закончить с животрепещущей темой мусора :), как надлежит поступать с таким вот мусором, как выше упомянули? Купил краски\лака\олифы, осталось со стакан. Хранить - все равно засохнет (да и не нужна уже), вылить в унитаз даже в России совесть не позволит :). Куда выливать? Как мыть банку? :)
[info]kitya - ( 2005-07-21 15:44:11 )
думаю в таких случаях следуют обратиться к производителю банки. не разу банку краски не покупал, так что точно не знаю, но когда покупаешь компьютер например, то дают специальный талончик, который надо будет принести обратно в магазин вместе с компьютером когда решишь его выкинуть, и они его возьмут за специальную, сниженную цену.
[info]thainen - ( 2005-07-21 15:54:41 )
ух. китя-сама, а напиши ещё что-нибудь о ниппонской экологии? в смысле, мерах по её восстановлению? про тэсиму, например: как там, убрали уже, или нет ещё? =)
[info]kitya - ( 2005-07-21 15:58:35 )
я китя-кун. и я же не эколог, я даже кто такая тесима не знаю.
[info]thainen - ( 2005-07-21 16:24:21 )
ну, я имел в виду то, что видно в повседневной жизни. сортировка мусора, поля эти рисовые по городу, помидоры на окнах (это правда, кстати?) - то, чем японская рутина в плане окружающей среды отличается от российской. вот с бездомными животными в японии как, например? а тэсима - это островок в префектуре кагава, который по самое не могу загадили отходами от тяжёлой промышленности, а потом принялись долго и болезненно восстанавливать. в журналах для гайдзинов они этим островком ужасно гордились... :)
[info]kitya - ( 2005-07-21 16:30:36 )
рисовые поля по городу видел, но это не экологии проблема, а социальная скорее. помидоры на окнах - не видел. бездомных кошек видел - собак нет. и островков таких в японии - хоть попой ешь, всмысле загаженых. а иногда вообще уничтоженых.
[info]asaf - EMS ( 2005-07-21 19:51:46 )
Ох, Карслон, рассказл бы я про ЕМС, но ленив и кроме мата, мало бы чего было. Могу сказать, что из-за них я чуть к Патсону в марте не попал. Я обьездил пол-Москвы, гооврил часами по телефону, чтобы найти где мое приглашение из Jp. Обошлось. Но с такими нервами, что караул, а если бы я нервничать не стал, а ждал бы их, то мы бы с тобой не познакомились :)))
[info]kitya - Re: EMS ( 2005-07-21 20:11:01 )
вот и я про тоже. странные они в москве - и это мягко сказано!
Аноним - ( 2005-07-27 22:55:41 )
Кстати В Израиле тоже отдельно за воду и отдельно за слив платят :)
[info]kitya - ( 2005-07-28 04:12:06 )
в Израиле вообще вода как я понимаю дорогая, не то что в Японии.
[info]uma_palata - ( 2005-09-30 22:39:50 )
Вот вам добавка: Второй завтрак магов. Товарищ [info]schwalbeman вскрывает сакральные тайны мусора.
[info]kitya - ( 2005-10-01 04:39:32 )
ценная добавка, спасибо!
[info]jungleman - ( 2006-01-31 22:19:49 )
Ха ха ха :))) Не ожидал, что и здесь мы пересечёмся, косвенно - загляни в исходники страницы сервера ОАСУ РПО :) Вес отправлений не на всех операциях регистрируют, обработка - что-то типа контрольной точки. Но когда регистрируют - каждый раз заново и он вполне может отличаться. Начиная с утруски/усушки и заканчивая банальным воровством. Если разница в весе превышает поределённую дельту - пора вставлять пистоны. Но до этого автоматизация пока не дошла :( Ну а невведённые имена получателей - это такие сотрудники почты, которые вбивают инфо. За это пока по шапке не бьют, лишь бы инфо вводили вовремя. Инфо в большинстве случаев вводится достаточно оперативно - втечение суток-двух после операции. Так везде :) Почти мгновенно она попадает от других информационных систем (например, импорт/экспорт и обработка в сортировочных центрах) Ну и каждые 2 часа с 5 утра до 21 по Москве инфо о событиях рассылается зарубежным почтовым операторам. К сожалению, текущая версия системы уже устарела, а разрабатывать следующую в одиночку проблематично :( А так - планов громадье :)
[info]kitya - ( 2006-02-01 05:03:00 )
круто! и правда! Dmitry A. Monakhov for Russian Post / Дмитрий Монахов для Почты России вот тесный мир!